Форум Винского

**sergey_nik** » 22 дек 2006, 09:35

привет господа, подскажите средство от комаров и прочих летучих-ползучих друзей наших меньших в Папуасии.
уезжаем туда в январе, кто там в этот сезон активизируется и т.д.
чем намазаться и чего бояться...

(Лариам и доксициклин уже куплен и ждет своего часа)

**varnish** » 22 дек 2006, 10:09

В принципе любое средство от москитов подойдет.
К стати в Вамене и в долине эти летучие кровопийцы не доставали особо. Там гораздо суше чем на юге острова.

**sergey_nik** » 22 дек 2006, 10:19

тоесть достаточно купить "брызгалки" что у нас продаются (от наших паразитов).
мы в сезон дождей пападаем, это меня волнует...

**varnish** » 22 дек 2006, 10:29

К стати в Вамене (да и в Джаяпуре, я думаю) продаются средства от москитов. Наш проводник нам покупал такие. Хорошо помогали.

**sergey_nik** » 22 дек 2006, 10:50

наверное лучше действительно там купить месное средство...
а про проводника, вы как его нашли..или он нашел вас, и как определились именно с тем который у вас был, почему к примеру не другой...всмысле как оценивали? просто по выбору проводников опыта 0:))
расскажите хотя бы в двух словах..

**Alexey Fedotenkov** » 22 дек 2006, 11:25

sergey_nik писал(а): а про проводника, вы как его нашли..или он нашел вас, и как определились именно с тем который у вас был, почему к примеру не другой...в смысле как оценивали? просто по выбору проводников опыта 0:))
расскажите хотя бы в двух словах..

Проводники - сами вас найдут. Уже прям в аэропорту Джаяпуры при получении багажа. Причем, весьма назойливо.

Но!
Брать проводника в Джаяпуре только для трекинга по Вамене - экономически не целесообразно, т.к. попадаете, как минимум, на билеты для него.

Поэтому имеет смысл в Джаяпуре САМИМ сделать пермит, САМИМ купить билеты в Вамену и т.п..
В аэропорту Вамены опять будете атакованы проводниками... Не брать!
Приехать в гостиницу, сесть, намекнуть про необходимость проводника.
Через пять минут проводник будет уже у вас. Далее сесть и неспешно весть торг.

Короче говоря, в Вамене, желающих сводить вас в трекинг - значительно больше, чем самих "трекингистов"

Оценивать проводников - интуитивно. А как еще?

**sergey_nik** » 22 дек 2006, 11:50

спасибо Алексей , кстати звонил неделю назад но не дозвонился... у нас осталось две недели до вылета, так что готовимся по полной.
кстати, когда о трекингах... так понимаю что мест там много, может есть какие то которые посетить очень рекомендуется....
(как к примеру озеро о котором мы по тел. говорили)

**varnish** » 22 дек 2006, 11:50

Они (проводники) в аэропортах (Джаяпуры и Вамены) тусуются - выискивают себе жертв. Можно в отеле где остановитесь спросить. Там все друг друга знают. Как найти именно хорошего проводника сказать не могу. Пообщайтесь с ним - интуиция подскажет.
Если будете конкретно оговаривать условия с проводником - оговаривайте все подробности. Что будет входить в оплату его услуг. Куда и сколько по времени будете ходить. Где будете ночевать, чем укрываться, чем питаться. И все результаты переговоров запишите на бумагу. Они ребята простые и могут начать потом экономить на всём и говорить, что об этом не договаривались.
Еще есть вариант.
В Вамене есть интернет-кафе PAPUACOM. Там часто собираются туристы (что вполне естественно). Можно с ними пообщаться - они что-то могут полезное посоветовать. Сам хозяин этого заведения - японец, тоже общительный человек - знает местные нравы и может посоветовать ког-то. Короче, если у Вас будет немного времени, то в Вамене найдете проводника. Если "подцепите" в аэропорту - не спешите подписывать с ним контракт - возьмите время на раздумье, а сами попробуйте поискать еще кого-нибудь и сравните условия.
Да, в Джаяпуре особого смысла брать проводника нет - придется явно или неявно оплачивать ему перелет из Джаяпуры в Вамену.

**varnish** » 22 дек 2006, 11:52

ВО!
Пока писал свой пост - Алексей уже накатал почти то же самое

**sergey_nik** » 22 дек 2006, 12:07

)) всеравно спасибо за совет...

**IL 2** » 22 дек 2006, 22:27

Какое наиболее интересное племя в долине (вроде Микола писал о каком-то в горах, до которого дойти ему не хватило времени) и куда лучше идти от Вамены-на север или юг. И еще-а насколько необходим вообще проводник. Ну многодневный трек - это отдельно; а дневной, судя по LP вполне реально провести самостоятельно-или это не так?

**varnish** » 23 дек 2006, 00:23

IL 2 писал(а): насколько необходим вообще проводник. Ну многодневный трек - это отдельно; а дневной, судя по LP вполне реально провести самостоятельно-или это не так?

Ну теоретически можно и без проводника. Если бы был нормальный путеводитель. В ЛП (если имеется в виду по Индонезии который) информации по долине ну очень уж мало. Кроме того в основном местные жители в Вамене (и тем более в долине) в лучшем случае понимают по индонезийски и далеко не все. А ведь с ними надо как-то общаться, договариваться о ночлеге и пр. Короче я не очень представляю как это будет выглядеть, хотя заблудится не заблудитесь - идите вдоль речки, а потом обратно...

**varnish** » 23 дек 2006, 00:26

Да, и еще - За день, конечно, можно что-то увидеть, но это очень мало. Гораздо интересней если остановиться переночевать рядом с папуасами. Впечатлений тогда будет на порядок больше.

**Mykola** » 23 дек 2006, 11:28

Неа, без гида - ну его... там ходить. Во-первых, вы ничего не успеете за день обойти, если будете идти "куда глаза глядят". Во-вторых ходить там не зная как - это то же, что по чужим огородам лазить. Ну а если вы еще даже "здрасти" не знаете как сказать... Еще встречались в трекинге люди, как бы прохожие с бооольшими тесаками. Тоже жутковато. Хоть они и добрые, но дураки есть везде, не только у нас. И еще "полиция местная" без опозновательных знаков, но с оружием. В общем, я бы не стал экспериментировать. Лучше запрлатите полтинник и получайте удовольствие от путешествия. Экстрима там и без вышеперечисленного хватает

**IL 2** » 23 дек 2006, 21:31

Понятно, значит нужно искать толкового гида в Вамене.

**serg70** » 23 дек 2006, 22:16

1. ИМХО в Рафе побольше информации по долине.
2. Есть немецкий путеводитель по треккингу в регионе (по всей Западной Папуа и ПНГ).

**Ushakov** » 25 дек 2006, 09:42

Пермит тоже можно сделать в Вамене.

**kasi4411** » 25 дек 2006, 11:31

2. Есть немецкий путеводитель по треккингу в регионе (по всей Западной Папуа и ПНГ).

Будьте добры сообщите пожалуйста название путеводителя,автора,
издательство, год издания
Спасибо

**Alexey Fedotenkov** » 25 дек 2006, 11:34

Ushakov писал(а):Пермит тоже можно сделать в Вамене.

Петь, это как?
А на "проходной" в аэропорту Вамены - что показывать???

**Ushakov** » 25 дек 2006, 17:44

Alexey Fedotenkov писал(а):
Ushakov писал(а):Пермит тоже можно сделать в Вамене.

Петь, это как?
А на "проходной" в аэропорту Вамены - что показывать???

Мы в Вамене делали на дальнейший трекинг. Может не прав. Но думаю пускают в Вамену без пермита. ИМХО.

**Mykola** » 25 дек 2006, 18:53

Когда я прилетел в Вамену (у меня пермит был), со мной были чуваки, у которых не было пермита, и летели они по-работе, не на трекинг. Их еле пропустили, только после того, как дали по десятке с рыла. Офицер взял бабки через посредника

**IL 2** » 25 дек 2006, 19:11

А где берется питьевая вода во время трека по долине?

**Alexey Fedotenkov** » 25 дек 2006, 19:13

IL 2 писал(а):А где берется питьевая вода во время трека по долине?

Берется с собой.

**IL 2** » 25 дек 2006, 19:17

Ну на день, максимум два - понятно, а если на неделю? Даже при 4 литрах на человека в сутки уже не унести, ведь кроме воды еще кучу барахла тащить надо-аппаратура. одежда и т.п.

**Alexey Fedotenkov** » 25 дек 2006, 19:21

IL 2 писал(а):Ну на день, максимум два - понятно, а если на неделю? Даже при 4 литрах на человека в сутки уже не унести, ведь кроме воды еще кучу барахла тащить надо-аппаратура. одежда и т.п.

А это уже - ваши проблемы.
Супермаркетов по пути следования - нет.
Зато есть портеры.

**IL 2** » 25 дек 2006, 19:29

Сейчас не вспомню кто писал, что вода бралась из каких-то "проверенных источников". Интересно бы было узнать про них поподробнее. И можно ли эту воду после кипячения без опасения пить?
И еще вопрос по получению визы в Москве. В перечне документов фигурирует бронь гостиницы. На практике она обязательна или будет достаточно обратного билета, а в посольстве объяснить, что планируешь перемещаться по стране; и еще - виза на месяц, а гостиницу (если без этого не обойтись) минимально на сколько бронировать?

**varnish** » 26 дек 2006, 00:19

IL 2 писал(а):Сейчас не вспомню кто писал, что вода бралась из каких-то "проверенных источников". Интересно бы было узнать про них поподробнее. И можно ли эту воду после кипячения без опасения пить?
И еще вопрос по получению визы в Москве. В перечне документов фигурирует бронь гостиницы. На практике она обязательна или будет достаточно обратного билета, а в посольстве объяснить, что планируешь перемещаться по стране; и еще - виза на месяц, а гостиницу (если без этого не обойтись) минимально на сколько бронировать?

Мы воду с собой брали в бутылках только для "попить по дороге". На месте пили прокипяченую воду из речек. Иногда, правда, эта воды выглядела как заваренный чай (особенно в низовьях - Янирума, Сенгго). Но выжили - ничего не случилось.
По поводу визы:
Для получения визы в Москве требуется бронь гостиницы на весь срок. Но эта бронь может быть не проплаченной. Достаточно факса из отеля.
А чем Вас не устраивает вариант получения визы по прилету?

**IL 2** » 26 дек 2006, 07:23

С водой понятно. Виза в Москве (основной плюс)-если взбредет в голову посетить ПНГ. По суше дешевле и проще, чем по воде. А виза по прибытию, как писал Алексей Федотенков, этого не разрешает.

**Annink** » 27 дек 2006, 07:51

В отеле в Балием-Валее нужно попробовать договориться с Исаей. Он -коровай, но его "воспитал" немец, владелец отеля. Мы два года летали и в племена короваев возле Янирумы и к комбаям возле Вонгомало. В первый год по возращении заплатили проводнику 500 баксов (к тому всремени просто кончились все деньги, да и аренда самолета влетела в копеечку), во второй раз за месяц работы Исайя получил штуку. Человек - классный. Но - не поить!!! Потом греха не оберетесь.

**Alexey Fedotenkov** » 27 дек 2006, 10:45

Полностью моё личное мнение по поводу гидов:

Никого не искать. Тем более, искать кого-то конкретно.
В этом случае - платить придется весьма много. Причем, неоправданно много.
Гиды - самим вас найдут. И торговаться.

P.S.
По поводу "немецкого" отеля в Вамене - отдельная история...

**IL 2** » 27 дек 2006, 15:58

В какую сторону лучше двигаться из Вамены: на север или юг? Где наиболее интересные деревни? Какое племя живет в горной части долины и какое наименее "захристовано" миссионерами?
Трек на несколько дней по долине-кто расскажет подробности?
LP об этом умалчивает, только перечисляет основные точки маршрута.
Гиду 20 дол. в день (трек по долине)-нормально или надо больше, а может вообще лучше взять только носильщика, если не стоит вопрос о выслушивании экскурсионных пояснений-дорогу по идее должны знать все местные. Заблудиться, как я понял, там проблематично и абориген нужен в основном для общения с местным населением.

**varnish** » 27 дек 2006, 16:24

IL 2 писал(а):В какую сторону лучше двигаться из Вамены: на север или юг? Где наиболее интересные деревни? Какое племя живет в горной части долины и какое наименее "захристовано" миссионерами?
Трек на несколько дней по долине-кто расскажет подробности?
LP об этом умалчивает, только перечисляет основные точки маршрута.
Гиду 20 дол. в день (трек по долине)-нормально или надо больше, а может вообще лучше взять только носильщика, если не стоит вопрос о выслушивании экскурсионных пояснений-дорогу по идее должны знать все местные. Заблудиться, как я понял, там проблематично и абориген нужен в основном для общения с местным населением.

Попробую объяснить.
Чем дальше Вы будете продвигаться от Вамены - тем интереснее и самобытней племена. На юг или на север лучше идти - не знаю, мне кажется сильной разницы не будет. Миссионеры практически везде успели поработать. Для того у них и самолеты есть. А куда можно пройти пешком - тем более они побывали и сделали свое дело
По поводу носильшика (не гида). А как Вы с ним договариваться будете? Обычные местные жители не знают английского, а кто знает - это уже гиды
Еще есть один момент, который я не смог для себя прояснить. Когда мы заходили в полицейские участки отметить пермит, полицай записывал к себе в журнал и имя гида. Вот я и не понял - это обязательное условие, чтоб был официальный гид или нет...
За 20 долларов в день наврятли получится договориться. У них там отношение к деньгам своеобразное. Не помню точно кто писал (вроде Алексей Федотенков) - у них на рынке можно купить каменный молоток за 200 долларов или поменять его на вязанку дров. Короче достаточно дорого у них всё и доллары не в очень большой цене. Да и достаточно ленивые они, поэтому он лучше полежит в гамаке чем будет за двадцатку целый день мотаться. Хотя попытаться можно - может кто и согласится.

**Mykola** » 27 дек 2006, 17:50

по моему опыту - забудьте про доллары, наменяйте побольше рупий. Платить лучше в рупиях. Доллары там тоже не очень хорошо менять - то мелкие не берут, то на крупные денег нету, то вообще "шо це таке" спрашивают. Я ни разу долларами не платил - приходилось искать обмен и банкоматы - и наимелся я приключений с этих поисков. Когда у мне были наличные доллары и кредитные карты - мне пришлось оставить в залог мобильный телефон у местной братвы, которая одолжила мне рупий, а доллары они не взяли

**serg70** » 27 дек 2006, 18:34

Цитата:
2. Есть немецкий путеводитель по треккингу в регионе (по всей Западной Папуа и ПНГ).

Будьте добры сообщите пожалуйста название путеводителя,автора,
издательство, год издания
Спасибо

Путеводитель из серии Abenteuer Trekking. Авторы Ruth Barensteiner, Michael Leitzinger. Neuguinea
Вот линк на немецкий Амазон, но там ИМХО только юзанные остались (я тоже брал такой
http://www.amazon.de/Neuguinea-Ruth-Bar ... 29-0096544

**IL 2** » 28 дек 2006, 07:54

То Алексей Федотенков
Скажите, пожалуйста, какая была начальная цена у немца в отеле "Долина Балием" и до какой Вам удалось ее опустить?
Кто знает-можно ли в Джаяпуре купить баллончики кемпинг-газ для горелки или надо искать в Джакарте и где. И можно ли провозить их в багаже на самолете?

**Alexey Fedotenkov** » 28 дек 2006, 11:42

IL 2 писал(а): Скажите, пожалуйста, какая была начальная цена у немца в отеле "Долина Балием" и до какой Вам удалось ее опустить?

Коротко:
До поездки мы знали, что этот отель существует.
Видели его сайт и цены, заявленные на этом сайте.
http://www.baliem-valley-resort.de/englisch/main_e.htm
Ну, и желание ехать в этот отель - резко пропало.
Цены были (для Западного Папуа) - космические. 110 евро...

Как мы туда, в итоге, попали (рамадан + в отелях Вамены всё было занято + информация о том, что Балиеам Велле никого нет) - я писал в своем отчете.
Плюсы и минусы отеля - тоже описал в отчете.

В итоге, нам просто повезло.
В отеле в тот момент никого не было. Была только местная "управляющая".
Девчонка с Бали по имени Ика. Очень душевный человек!

После торга - цена упала раза в два-три (точно уже на помню).
Но, нам, скорее всего, просто улыбнулась удача. Да и Ике, наверное, было скучно одной торчать в отеле.
Если бы в отеле, в тот момент, был бы немец - не знаю, как бы получился у нас торг. Скорее всего - не получился. Плюнули и уехали бы обратно в Вамену, благо там есть где остановиться (минимум, два более-менее приличных отеля).

Договариваться по Интернету с этим отелем - смысла не имеет.
Переговоры ведет Клаудиа - жена немца, владельца отеля.
Некоторое время назад (около года) с ней пытались торговаться ребята из Питера.
При том, что их ехала туда целая толпа (человек 15) - удалось сбить цену, кажется, только до 90 евро...

IL 2 писал(а):Кто знает-можно ли в Джаяпуре купить баллончики кемпинг-газ для горелки или надо искать в Джакарте и где. И можно ли провозить их в багаже на самолете?

Черт его знает...
В Джаяпуре посмотрите на рынке Хамади. Может там есть. А может и нет. Уж больно специфическая вещь.
Как везти в самолете - не знаю. Никогда не перевозил.

**IL 2** » 28 дек 2006, 12:05

То Алексей Федотенков
Спасибо за подробный ответ. Цены явно негуманные.

**Alexey Fedotenkov** » 28 дек 2006, 12:22

Не заморачивайтесь!
В самой Вамена есть нормальные (хотя, смотря, кто их оцеивает ) отели. Знаю Baliem Pilamo и Angrek (там еще офис Air Trigana). Да и гесты есть...
Всё будет - нормально. Без жилья - не останетесь.

**IL 2** » 28 дек 2006, 12:31

Да я думаю, что проблема с жильем не будет очень актуальной. Просто прочел Ваш отчет и понравилось, что из отеля замечательный вид и по окрестным деревням прогуляться самостоятельно на денек можно.

**Alexey Fedotenkov** » 28 дек 2006, 12:49

Ну, из Вамены - тоже вполне можно самому прогуляться.
В качестве "гида" возьмите какого-нибудь местного пацана (предварительно протестировав его на знание английского языка. Набора из 20 слов - вполне хватит).
Другое дело, что в самой Вамене - делать особо нечего.
А более-менее рядом (относительно) с Ваменой, разве что деревня Дживика...

**Гость** » 30 дек 2006, 15:50

подскажите, можно ли получить сурат джалан на Биаке или для посещения самого Биака требуется пермит?

навеяно этим:
http://destinationbiak.net/wapnase/biak/getting-here/

**Alexey Fedotenkov** » 30 дек 2006, 21:48

Sheriff писал(а):подскажите, можно ли получить сурат джалан на Биаке или для посещения самого Биака требуется пермит?

навеяно этим:
http://destinationbiak.net/wapnase/biak/getting-here/

На Биаке - пермит (сурат джалан) у меня никто не спрашивал.
Всем на это было глубоко наплевать. Так что, с вероятностью 99% для посещения Биака - пермит не нужен.

**Гость** » 05 янв 2007, 13:08

Вот такую информацию нашёл:

Visa strategy: Normal visa regulations for Indonesia, plus travel permit for all the places outside Biak Island & Jayapura. These travel permits can be obtained at the central police stations of Biak & Jayapura.

http://travelindependent.info/west_papua.htm

C учётом того, что между Биаком и Ваменой есть авиасообщение, можно избежать посещения Джаяпуры.

**varnish** » 07 янв 2007, 14:16

IL 2 и sergey_nik, удачной поездки!
Очень надеемся на интересный отчет о путешествии.

**IL 2** » 07 янв 2007, 20:32

Spasibo za dobroe naputstvie. Prileteli v Dohu bez zaderyski. V aeroportu poyavilsa besplatnyi internet i tranzitnikam dayut talony na edu. Port svobodnyi - ne to 4to v proslom godu, kogda sest bylo nevozmosno.
Kurs dinara 3,62 za dollar

**sezam** » 07 янв 2007, 21:15

Привет всем!

Прошу "бывалых" поделиться информаей и помочь сделать выбор. В апреле-мае я планирую отправиться в эти-же места. Так как в условиях стандартного отпуска требуется уложиться в две недели, я пытаюсь выбрать самое интересное. Возникают такие варианты:
1. Взять 4-дневный тур в окрестностях Вамены, а затем отправиться в Папуа-Новую Гвинею на 4-дневный тур по среднему и верхнему Сепику.
2. Взять 10-дневный тур в индонезийской части Новой Гвинеи.
3. Взять 10-дневный тур а Папуа-Новой Гвинее (Сепик + Нагорье)

Объясню мои предпочтения. Хочется погрузиться в реальный первобытнообщинный быт. Но при это не просто залезть в полную задницу, чтобы потом с ужасом вспоминать, а увидеть и какие-то красоты (природы и местных этносов). Мне кажется, что я прочитал все сообщения по данной теме в этом форуме, также я перекопал многие западные сайты, но информации для выбора не хватает.

Я слегка склоняюсь ко 2му варианту. Но и в этом случае непонятно, на что лучше потратить время? Я нашел туры, предлагающие на выбор одно из следующих направлении: Yali или Pigmy или Korowai - Kombai или Asmat. Все эти туры предусматривают перелет в "глубинку" на миссионерском самолете, а потом многодневные походы пешком или/и на лодке. То есть увидеть все сразу невозможно. Если кто-нибудь уже делал такой-же выбор, пожалуйста, поделитесь информацией.

С уважением,
Сергей

**Alexey Fedotenkov** » 08 янв 2007, 00:30

sezam:

Многое зависит от денег (вернее их количества, которое Вы готовы выделить на эту поездку) и уровень восприятия различных бытовых условий.

**sezam** » 08 янв 2007, 01:28

Денежный вопрос на втором месте. Судя по предложениям местных туроператоров, а также по постам побывавших там участников форума, я сделал вывод, что бюджет такой поездки 4-5 тыс долларов, и я ориентируюсь на эту сумму.

В плане бытовых условий я не привередлив. Я читал отчет о приключениях Ushakov и varnish. Конечно, я предпочел бы чтобы было не так жарко, не так сыро, не так много комаров, и вообще безопасней. Но я понимаю, что все это является платой за экзотику. Поэтому морально к этому готов.

То есть вопрос только в том, что выбрать. У меня сложилось впечатление, что тур по Папуа-Новой Гвинее значительно легче, но дает более театрализованную картину. Конечно, там можно сделать более эффектные фотки. Но в переписке тамошние турфирмы признают, что реально примитивные племена можно посетить не у них, а в Индонезийской части острова, особенно ближе к границе. Таким образом выходит, именнона индонезийской части острова легче переключить мировосприятие и ощутить первобытную жизнь в единстве с природой. Но может быть это все фигня, и за несколько дней "глубокого" погружения все-равно прочувствуешь не много. А так как общение будет только с одним племенем (пусть и глубокое), то эффект будет меньше, чем от более поверхностного тура с посещением многих племен.

Ну а если все-таки выбрать глубокое погружение, то в какое из перечисленных мной ранее племен? Например, вот три разных варианта:
1. http://www.komodotours.com/west_papua/t ... enture.htm
2. http://www.komodotours.com/west_papua/t ... enture.htm
3. http://www.komodotours.com/west_papua/t ... enture.htm
Все три варианта звучат одинаково заманчиво, т.к. я не представляю как выглядят эти народности (т.е. только короваев представляю, т.к. видел фотки с домами на деревьях). Кто-то в форуме писал, что йяли наиболее экспрессивные и интересные. Ну а может пигмеи? Не понимаю... Возможно, совет людей, которые там были, поможет мне сделать выбор.

**varnish** » 08 янв 2007, 12:51

Я не был в ПНГ, но по собранной информации у меня тоже сложилось впечатление, что в Ириан Джае более самобытные и интересные папуасы.
"Не так жарко и не так сыро" в горной части Папуа. И природа там гораздо красивее, чем в болотах юга. Соответственно и комаров меньше в горах.
Возможно есть смысл отправится в большой трэкинг по долине. Чем дальше Вы будете уходить от Вамены, тем более дикие, а соответственно и интересные, племена будут встречаться.
У Алексея Федотенкова как то был план пройти пешком из Вамены до Янирумы, а оттуда уже на лодке спустится вниз к Агату. Сейчас я понимаю, что такое путешествие было бы крайне интересно, но и крайне тяжелым да и не дешевым всё равно. Может быть есть смысл проделать часть такого пути. Т.е. выйти из Вамены - дойти до Янирумы, а оттуда вернуться на миссионарах обратно в Вамену. За пару недель можно обернуться. Впечатлений будет масса - и природу разнообразную увидете и племена достаточно дикие.

**serg70** » 08 янв 2007, 13:40

Раньше работал хороший сайт www.abenteuer-indonesien.de
Сейчас уже нет. Там был отчет ребят, прошедших от Вамены через короваев и до Агатса. Не помню всех деталей, но у них на это ушло около 3 недель.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР