Зимовка на Пхукете - обратная сторона сказки

[Nastasia123]

Сначала просьба к модератору, это не совсем дневник, а всего одна заметка, так что вроде как в другой теме нужно писать, но когда мы готовили собственную зимовку, то читала я именно эту ветку, так что думаю информация поможет именно людям, которые хотят надолго в Тайланд уехать. Все-таки отзывы туристов, которые побывали неделю другую, и с радостью обсуждают отели, сервис и экскурсии, это несколько отличается от тех людей, которые планируют уехать туда надолго и жить обычной жизнью...
Итак, начнем с того, что Пхукет мы сначала посетили туристами, обычными пакетниками, счастливо встретившими 2011 год на побережье андаманского моря:))) И в остров влюбились сразу же, потрясающее море, разнообразная природа, ну и непередаваемое ощущение встречи нового года на побережье - первый раз такое было:) Так что в полночь дружно загадали желание, чтоб каждый год так.
Сказано- сделано. Вооружившись всеми подсказками с любимого форума в ноябре 2011 вновь отправились на Пхукет, на этот раз уже месяца на три. Сразу скажу, что и во время первого путешествия, в облаках не витали, и сразу смекнули то, что тай- страна улыбок, чушь редкостная. Ну или сказка для тех, кто слаще редьки ничего не видел... Простите пожалуйста.... Откуда ноги растут у этой сказки мы поняли, когда месяц в москве пожили, еще бы после московской толкотни и грубости, любое подобие улыбки сойдет за искренность и радушие. А мы же из Сибири, да и город у нас небольшой, студенческий, так что в целом люди приветливее. Так что тайские улыбки в стиле "дай мне денег белая обезьяна" нас особо не радовали... К слову сказать, нет, я не социопат, и с обычным человеческим отношением у меня все путем, вот например на Мальте, нас действительно поразило добродушие людей и их искреннее желание помочь, помочь безвозмездно, что немаловажно.
Хм, как-то не получилось у меня повествование о путешествии, ну да ладно, тогда сразу к теме топика. Я не говорю, что тай вам обязательно не понравится, просто наверно все-таки лучше иметь ввиду, и быть готовыми. Хотя может случиться и так, что вы абсолютно жизнерадостный и позитивный человек и всякие бытовые мелочи и житейские трудности вас вообще не трогают, и никаким образом не мешают радоваться жизни, тогда вообще не читайте этот пост, оно вам ни к чему:))))
Так ну тайские улыбки и что за ними скрывается, уже обсудили. (не 100% случаев, но встречается раздражающе часто). Ну продолжая про тайцев:
Договариваться с ними невозможно, вы обо всем договоритесь, по каждому пункту тебе с широченной улыбкой скажут окей, окей, окей, но по факту это абсолютно ничего не значит... Когда придешь узнавать, почему окей не вышло, тебе выдадут новую череду окей окей окей:)))) Может за 2 недели и не надоест, а за 4 месяца надоедает, касается абсолютно всего, экскурсии, врачи(про них подробнее позже будет), какие-то бытовые мелочи - ремонт, уборка и т.д, ТАКСИ....
А еще в тайцах раздражает, что они немного хм... как бы повежливее сказать, туповатые...Не глобально, а так в мелочах каких-то житейских опять же. Не дай бог таксисту сказать, что тебе в два места нужно - не сходится, считают по двойной цене, а вот если по пути попосить остановиться, то даже и денег дополнительных не возьмут. Когда что-то в пакетах в магазине складывают...Когда просишь, допустим, не все полотенца поменять, а только какое-нибудь одно.... В общем те мелочи, которые я привела, вроде и незначительны, но это то, что так быстро припомнилось. И на самом деле, будь одна-две мелочи, вроду как несущественно, но вот эта атмосфера, что все через жопу делается, как то со временем начинает одолевать. (ну кстати, особенно любящим поторговаться, тайская туповатость может и пригодиться, если в быстром темпе торговаться, а в конце начать внезапно увеличивать число товаров, при этом продолжая уменьшать цену, то тайцы не успевают сообразить, что происходит, и можно сделать очень выгодные приобретения:))
У них нет никакой логики в ценообразовании. Дело их, барское, но вот меня это тоже раздражало, все таки в нашей какой-никакой рыночной экономике мы привыкли как-то сравнивать соотношение цена качество, ну не может гавно продаваться по цене конфетки, а в тае может:) Когда еще только выбираи жилье, 2 тыс/сутки за бунгало - гуд прайс, гуд прайс, хай сизон и все такое... а внутри сырость, минимум мебели и нет интернета.....А за 900 можно найти впоне приличное кондо... Такси через пол острова стоит 500бат, а до соседней улицы меньше чем за 200 они не едут....
Теперь не про тайцев, а так бытовые моменты из жизни.
Продукты - фруктов в тае много, они вкусные и сочные, но уже через месяц приедаются и хочется нашей нормальной человеческрй еды. И вот тут проблема. Продуктовые магазины в курортных зонах есть не везде, продуктовые, я имею ввиду где можно купить мясо, рыбу, овощи.....7-11 везде хватает и совсем с голоду не умрете:) Ну так вот за продуктами приходится ездить, если вы не собираетесь жить на патонге или в пхукет тауне. А поскольку холодильники в сдаваемом жилье обычно небольшие, а морозилки и того меньше, ездить придется часто. Ценник на продукты мясо, сыры - московский, потому что все это импорт. Австралийская говядина и вовсе от 900бат/кг! А именно ее чаще всего и продают, бывало еще что-то подешевле, но не часто. Колбасы - тайские как-то не очень вкусные, не перекрученная туалетная бумага конечно, но как-то не айс, а импортные итальянские сосички и колбаски по цене тоже кусаются 600-700бат/кг, ну и на вкус тоже не совсем привычно. Есть еще вариант, ходить на локал маркеты, обычно два раза в неделю, расписание надо у местных узнавать. Из мясного там продают курицу и свинину, а вот с говядиной - увы....Но это еще полбеды, рынок стартует в 12 - самое пекло, и в это время товар выкладывается, и стоит этот рынок часов до 7-8, естественно никаких холодильников не предусмотрено. Откровенной тухлятины я не учуяла, но как-то страшновато... Удивили овощи, примерно до середины января помидоры недоспелые, и практически такие же как в наших зимних супермаркетах деревянные, сухие и безвкусные... С огурцами попроще. Зато для любителей трав там раздолье, очень всего много и очень дешево. (Руккола, шпинат только импортные и в крупных магазинах). А еще у них нет нормального хлеба(только в крупных магазинах, до которых нужно ездить), любой хлеб подобие сдобной булочки.
Медицина. Так случилось, что и туда пришлось обратиться. В первый раз больше профилактически, то есть с помощью всемогущего интернета и совет азнакомых врачей мы имели примерное представление, что происходит, но на всякий случай убедиться, что нет никакой хитрой тропической инфекции поперлись в больницу. Страховку делали заранее в России. Госпиталь нас просто поразил, на ресепшене разговаривают по английски - о чудо! Даже предлагали русского переводчика - фантастика. Больница просто как в кино, все в форме, вежливые такие.....В общем все обошлось, никакой инфекции, и мы впечатленные поехали домой. Во второй приезд - уже более серьезно(кстати на заметку, после 3,5 месяцев прибывания в непривычной среде иммунитет начал сдавать, то есть полезли всякие мелкие неприятности, которые при крепком иммунитете организм побеждает самостоятельно). Заполнили документы, связались со страховой, определили к врачу. В принципе тоже все быстро, понравилось, что необходимые медикаменты выдают прямо в больничной аптеке со всеми инструкциями, а стоимость включена в посещение. И вот показательный третий раз, когда состояние просто трындец, знобит, морозит, по телу непонятная сыпь... Подхожу в регистратуру, опять повторное заполнение всех документов, нахрена??? я у вас три дня назад была, там нельзя посмотреть??? определили к нескольким врачам. И вот тут началось, у них система такая, когда ты к врачу приходишь, твои данные в специальную папочку ставят, откуда врач их забирает и вызывает, ну и при переходе из отделения в отделение твою папочку вот так переставляют... И вот тут, я вам скажу, тайская медлительность и распиздяйство, могут проявиться в самом негативном свете! Они постоянно забывали посмотреть что там где нужно взять, приходилось постоянно напоминать о себе и интересоваться что делать дальше. Не стесняйтесь напоминать о себе, они просто забывают... В итоге в своем крайне уязвимом состоянии я таки прошла все обследования, и врач сказал, что примет через 2 минутки, а потом забыл.... а потом пошел на обед!!!! Ну тут уж моему приличию и спокойствию пришел конец, я популярно с включением ругательных слов объяснила, что такое отношение мне ой как не нравится, и я требую доктора, девочки с регистратуры мне ответили, что они могут дать мне доктора, но только посчитают как два посещения, с хера ли? В общем не буду перечислять все подробности наших ругательств, но на меня среагировал какой-то проходивший мимо врач, и сказал что примет меня и решит все вопросы. В принципе так и сделал, за исключением маленькго но, они как-то не смотрят что ли, что там другие врачи назначают, или карты у них в отделениях разные, но когда после всех его назначений, я спросила а возможен ли совместный прием с тем, что мне другой врач прописал, он поменял некоторые препараты. Так что будьте внимательнее, если нет знакомого врача в россии, с кем можно посоветоваться, тохотя бы почитайте в интернете. А вообще лучше коечно в тае не болеть!!!
А еще, касательно сезона дождей. Мы застали самое самое начало. Про погоду писать не буду, вроде как хватает инфы, напишу вот о чем, пригодится в первую очередь тем, чья работа на интернете завязана, ситуация, когда пошел дождь, и свет везде вырубился - вообще не редкость. Свет могут в скором времени дать, а вот с интернетом обычно возникают проблемы.
Пока все, если еще что-то вспомню напишу!

[Nastasia123]

А вот еще, то, что нас сильно зацепило, что заставило призадуматься стоит ли жить в стране где ценность человеческой жизни равна 0.
Это случилось в один из последних дней нашего пребывания. Обычный день на пляже, я идУ к киоску купить водички, наперерез мне быстрым шагом шурует парень, ну я уже на расслабоне, никуда не спешу, думаю, ну может его жажда больше мучает, пусть первый покупает... А он начинает, нервно на ходу вспоминая английский, мэн дайд, мэн дайд... Продаван ничего ясен пень не понимает, ему бы только пиво продавать.... Тут до меня доходит что происходит, я начинаю повышенным тоном объяснять что хэлп, сос и т.Д продаван смекнул, что что-то нехорошее случилось, но вместо того, чтобы сразу звонить спасателям ну и прочим службам, идет сам посмотреть, что же произошло. Кто знает Кату во время отлива, понимает что идти там не мало, так вот только когда дошел и увидел, начал звонить!!!! Спасателей на берегу именно в этот день почему-то не было, хотя до этого мы их видели. В общем на пляже начинается суматоха, среди отдыхающих в спешном порядке ищутся врачи, несколько нашли, начали какое-то оказание первой помощи, но по синеющему цвету кожных покровов, видимо не очень результативно....В общем, скорая приехала только через 20 !!!!! минут, и это на Кате, одном из самых обустроенных пляжей, на Кате где в непосредственной близости с пляжем находится пункт скорой медицинской помощи, оттуда дойти за 10 минут можно!!!! не знаю чем там дело закончилось, но сдается мне что через 20 минут без дыхания вряд ли скорая помощь чем то сможет помочь.....

[Danaez2]

Спасибо за такой честный и сугубо практический отчёт. А сейчас вы уже покинули Таиланд, если не секрет? И, увидев всё то, что увидели, собираетесь ли возвращаться (без заблуждений насчёт добродушия тайцев, но из практических соображений: дёшево, тепло, безвизово и т.п.)?

[gosha08111968]

"Продукты - фруктов в Тайланде много, они вкусные и сочные, но уже через месяц приедаются и хочется нашей нормальной человеческрй еды"-неужели борща?
"Ценник на продукты мясо, сыры - московский, потому что все это импорт",мясо-свинина-от 70 бат,говядина-от 150 бат,все местного производства,в Москве-меньше 200 руб. не видел.
"Колбасы - тайские как-то не очень вкусные"-ну да,вы нашу,обмазанную ароматом копчения,наверное,любите?
"Удивили овощи, примерно до середины января помидоры недоспелые, и практически такие же как в наших зимних супермаркетах деревянные, сухие и безвкусные"-не знаю,как в сибирских студенческих городках,а во Владивостоке они круглый год "безвкусные".а в Тае-всегда наслаждался действительно свежими овощами и фруктами.
"кстати на заметку, после 3,5 месяцев прибывания в непривычной среде иммунитет начал сдавать, то есть полезли всякие мелкие неприятности, которые при крепком иммунитете организм побеждает самостоятельно"-чушь полная,какой иммунитет в 26 лет?Ответ должен быть-отличный всегда и везде,в любом климате,непривычная среда для меня-это РФ,где нет нормальных продуктов-воды-экологии практически нигде-от Москвы до самых до окраин,в которых я и живу.
А в общем-то,может народу в Тай меньше ездить будет после таких заметок?Так это к лучшему,мэй би

[Sergey22]

безвизово

Как это везвизово? Если на 30 дней то да. Речь о 3-х месяцах с вытекающими из этого срока визами или виза-ранами.

-неужели борща?

Почему бы и нет? Если на 2 недели ездить одно, зимовать или жить годами другое.

,мясо-свинина-от 70 бат,говядина-от 150 бат,все местного производства

Свинина по 70 батов за кг 4 года назад была уже редкостью или имела вид не первой свежести. Тайская говядина еще то "мясо".

[Danaez2]

Не очень точно выразился насчёт безвизовости. Имел в виду, конечно, визы в наиболее привычном, еэсовском, виде - то есть некие цветные бумажки, которые выдаются некими чиновниками по принципу "любит-не любит". Всё-таки получение таиландских виз, даже несмотря на утомительность виза-ранов, это проформа: дают-то всем и без въедливости=)

[djem46]

ну не знаю..
лживые улыбки, дорогая колбаса и "доктор забыл про меня-королеву" как то не тянет на обратную сторону сказки. имхО
такого в любой стране навалом... даже в нашей... скорая отказалась ехать, потому что дом больного не приписан к ней.. дождаться окончания чаепития медсестер можно порою уже самостоятельно вылечившись.
Единственно, что бесит - это когда: Ща Ща, через час, Вот Вот уже и еще через час, Ну что Пай... это да, не пунктуальность тайская меня поражает.

[Snake127]

не надо хамить, и подчищать за собой потом не придется

[gosha08111968]

Борщ сам люблю и ем с удовольствием,но только дома,зачем в Тае его есть?Да и потом-не сильно полезная еда-переваренное мясо,переваренные "мертвые"овощи.В Паттайе ,на рынке вполне можно купить свинину по этой цене и сейчас,покупал на Джомтьене,рядом с Парк-лейном,а говядина-очень даже неплоха,но для варки или тушения.

[Snake127]

8 "смертных грехов", за которые следуют особенно строгие наказания:
1. Хамские, оскорбительные высказывания в адрес участника(ов), или форума в целом (Прим.1);
Sergey22

[rty9000]

Нормальный отчет, человек пожил, написал, что понравилось, что не понравилось. Мне кажется, написано искренне и не надо поправлять, что мясо не там искала. Это опыт, а он бывает и отрицательным.

[Tor_Zoom]

У каждого своё мнение, к чему хаять автора темы? А вообще действительно, такое возможно и на родине, причём куда хуже...

[pups]

Это только 100-долларовая купюра всем нравится.

А Пукет вполне мог и не понравиться как место постоянного проживания - проблемный транспорт, слабая инфраструктура (кроме Патонга и Пукет-тауна), удаленность от столицы, подверженность климатическим неурядицам - это известные всем экспатам недостатки Пукета.

Возможно, стоило пожить в другом месте, а возможно и в другой стране

[Danaez2]

На самом деле, автор довольно грамотно показала изменение отношения к Пхукету "в динамике". Буквально в первом абзаце сказано:

Итак, начнем с того, что Пхукет мы сначала посетили туристами, обычными пакетниками, счастливо встретившими 2011 год на побережье андаманского моря:))) И в остров влюбились сразу же, потрясающее море, разнообразная природа, ну и непередаваемое ощущение встречи нового года на побережье - первый раз такое было:) Так что в полночь дружно загадали желание, чтоб каждый год так.

То есть, изначально были горячие симпатии к острову, второй приезд (получается, что эта пара, одна из многих, улучшила статистику по Таиланду, как по идеальной стране для "возвратного туризма"). А потом наступило разочарование. Вот за эту откровенность я автору и плюсанул

У каждого своё мнение, к чему хаять автора темы? А вообще действительно, такое возможно и на родине, причём куда хуже...

На родине, конечно, возможно и это, и многое другое: потерять документы, столкнуться с криминалом, отравиться беляшами, в конце концов . Но едем-то мы в дальние дали, надеясь со всем этим НЕ столкнуться. Так что почему бы, столкнувшись, об этом и не рассказать? Нельзя же утверждать, что криминал и порченые беляши на родине - это норма=) Так же НЕ нормально это и на чужбине.

[alenru]

Нормальный отчет, человек пожил, написал, что понравилось, что не понравилось. Мне кажется, написано искренне и не надо поправлять, что мясо не там искала. Это опыт, а он бывает и отрицательным.

Вполне возможно и так, но я заметил другую тенденцию. Жарко, душно и пошло поехало... Тайцы козлы, номер дерьмо, все вокруг херово, хочу в Сибирь к маме, мне так жалко себя. Разве не так ? Обычно в таких ситуациях - один минус начинает перекрывать все остальные плюсы и хорошего уже просто не замечаешь.
Элементарное, ехал на мотике, бенз закончился на горе, где купить хрен знает... Ну да, сам дурак, но даже в этом случае расстройств никаких, наоборот в чем то и прикольно, но таец, сволочь все обломал, приперся из какого то домика по соседству, узнал, что газолину кирдык и принес гад эдакий литр бенза БЕСПЛАТНО !!! Я и так пихал ему денег и так, вижу что обижаться начинает, отстал, сфоткался с ним на память и довольные разошлись. Заблудились маленько на острове, заехали в севен элевен за водичкой, двое местных, молоденькая пара, к ним с вопросом как выбраться, ОНИ ВДВОЕМ РАЗГОВАРИВАЮТ С НАМИ ПО АНГЛИЙСКИ. Особенно нравится, когда у всех складывается мнение, что Тай - страна халявной жрачки ))
Да, был я там не три месяца, всего три недели (Третий раз в Тае, первый раз не пакетником) , но привык на мелочи, которые потом разрастаются как снежный ком не обращать внимания. Вот честно и не помню минусов. Сейчас всерьез задумался о покупке (не аренде) маленького домика там.

А Вам, Анастасия, действительно лучше рассматривать более северные и более европейские страны, ибо как оказалось Тай - не Ваше. Сколько людей столько и мнений.

ПыСы, забыл про один минус, сгорел в первый же день отдыха до ожегов, две недели после не загорал вообще ))))

[romandavydov]

Бред бредовый. И улыбки вам фальшивые, и фрукты приедаются, и кругом сплошной обман... Может по другому на жизнь посмотреть? Мало фактов, много нервных эмоций. Отчет можно описать вашей же фразой "Откровенной тухлятины я не учуяла, но как-то страшновато...", прям как в анекдоте про раввина у которого дочь проститутка "И факты не подтвердились, но осадочек остался".

Почему вы считаете, что тут должно быть всё дешево? Что такого "аж" в австралийской говядине по 900 бат?? А сколько она должна стоить по вашему - 9 бат? Цены в магазинах ничуть не отличаются, а иногда и ниже, чем в России.

Про низкий сезон вообще отдельная история. С 17 июля, когда я сюда приехал "на лето" дождь шел неделю, а все остальные дни солнечно и белоснежные лошадки бегут по небу.

[alenru]

Почему вы считаете, что тут должно быть всё дешево? Что такого "аж" в австралийской говядине по 900 бат?? А сколько она должна стоить по вашему - 9 бат?

Выдерну из контекста ? Не против ?
Вчера с женой ходили в магазин "Реал", далеко не самый дорогой сетевой маркет Москвы, дык там это удовольствие стоит от 1200 до 2500, взависимости от вырезки и наличия ребрышек - косточек )) В ресторанчиках на Чавенге, уже вкусно поджаренный кусочек в 500 гр. обходился в 400 - 700 бат, недавно опять же были в Тануки в Москве, что то похожее, но граммов под 200 жареного мяса обошлось в 800 с чем то рублей. Вот и сравниваем. Халявы нет, но выгода очевидна.

И ещё, работать нужно не по интернету в Тае, нужно отлаживать работу на родине, а там получать дивиденды и жить для себя.

[romandavydov]

Вчера с женой ходили в магазин "Реал", далеко не самый дорогой сетевой маркет Москвы, дык там это удовольствие стоит от 1200 до 2500, взависимости от вырезки и наличия ребрышек - косточек )) В ресторанчиках на Чавенге, уже вкусно поджаренный кусочек в 500 гр. обходился в 400 - 700 бат, недавно опять же были в Тануки в Москве, что то похожее, но граммов под 200 жареного мяса обошлось в 800 с чем то рублей. Вот и сравниваем. Халявы нет, но выгода очевидна.

И ещё, работать нужно не по интернету в Тайланде, нужно отлаживать работу на родине, а там получать дивиденды и жить для себя.

Это всё частности, почему кто не может жить в Таиланде всегда... Не понимаю, зачем хаять остров только потому, что вырезка австралийская дорогая или нет понимания с местными, которые по мнению ТС должны испытывать благоговейную радость от их приезда и раздавать всё даром. Сначала надо сходить к нашему доктору и заплатить сами знаете сколько, потом зайти в наш супермаркет и увидеть сами знаете какие цены. Вот не верю я, что в славном сибирском студгородке едят австралийскую говядину и заедаюи так надоевшим манго.

[Danaez2]

Читаю такие забавные высказывания про стоимость австралийской говядины в Москве - и порой, как это сейчас говорят, "туплю": это стёб, или реальная попытка жить "в параллельной вселенной"?=) Напоминает тот бородатый анекдот про встречу на улице двух бывших соучеников - когда первый, на вопрос "как жизнь", отвечает: "Я три дня ничего не ел", а второй, сидя в джипе, отвечает ему: "Это не правильно - ты себя заставляй"=). ТС написала дословно следующее:

Австралийская говядина и вовсе от 900бат/кг! А именно ее чаще всего и продают, бывало еще что-то подешевле, но не часто.

Она не имела в виду, что является поклонницей австралийской говядины и, приехав на Пхукет, не может позволить себе любимое лакомство. Она, собственно, сказала о том, что МЯСО на Пхукете стоит 900 бат за кэгэ. Соответственно, сравнивать эту цену люди "с традиционной пищевой ориентацией" будут, скажем, с ценой обычной говядины на обычном рынке, а она, если кто не в курсе,сейчас даже в Москве - в районе 300 рэ за кэгэ.

[romandavydov]

Читаю такие забавные высказывания про стоимость австралийской говядины в Москве - и порой, как это сейчас говорят, "туплю": это стёб, или реальная попытка жить "в параллельной вселенной"?=) Напоминает тот бородатый анекдот про встречу на улице двух бывших соучеников - когда первый, на вопрос "как жизнь", отвечает: "Я три дня ничего не ел", а второй, сидя в джипе, отвечает ему: "Это не правильно - ты себя заставляй"=). ТС написала дословно следующее:

Австралийская говядина и вовсе от 900бат/кг! А именно ее чаще всего и продают, бывало еще что-то подешевле, но не часто.

Она не имела в виду, что является поклонницей австралийской говядины и, приехав на Пхукет, не может позволить себе любимое лакомство. Она, собственно, сказала о том, что МЯСО на Пхукете стоит 900 бат за кэгэ. Соответственно, сравнивать эту цену люди "с традиционной пищевой ориентацией" будут, скажем, с ценой обычной говядины на обычном рынке, а она, если кто не в курсе,сейчас даже в Москве - в районе 300 рэ за кэгэ.

Мясо на Пхукете стоит от 60 до 300 бат за кило в элитном супермаркете без всяких рынков, а от 900 и до 3000 за кило стоит импортное элитное мясо.
Только на днях брал свиные отбивные на косточке по 300 бат за кило! И это еще дорого!

[Danaez2]

Я не спорю по ценам - говорю только, что ТС совершенно чётко написала, что для неё там именно МЯСО дорого

бывало еще что-то подешевле, но не часто.

Значит, цены по 300 бат она почему-то просто не нашла.

[romandavydov]

Я не спорю по ценам - говорю только, что ТС совершенно чётко написала, что для неё там именно МЯСО дорого

бывало еще что-то подешевле, но не часто.

Значит, цены по 300 бат она почему-то просто не нашла.

Вы знаете, не найти за 4 месяца в любом магазине мясо по 300 бат - это надо иметь особый талант. Скорее надо было хорошо поискать, чтобы найти австралийскую говядину по 900. К слову, в VillaMarket австралийская говядина и тайская говядина/свинина/курятина лежат бок-о-бок. Так что, как пели в одной рекламе "Open you eyes, open your mind"

[djem46]

узнайте где покупают мясо тайские держатели мааааленьких кафе и будет вам счастье.

[g14]

Кто бы сомневался, что на честное высказывание своих, личных (никому не навязываемых) впечатлений набегут "умные" которые тут же начнут объяснять, что смотришь не так, живешь не там, воспринимаешь и чувствуешь не так как надо.

[chuk71]

Каждый видит страну/место по-своему, g14 права..
Для кого-то Пхукет или Хуа Хин - любимейшее место на планете, для кого-то и на рынках воняет, и доктора - неучи, понос не лечат, улыбки фальшивые, цены ломовые и далее по списку..
Обсуждать и доказывать смысла нет.. С нами знакомые приезжали, влюбленные вроде бы в ЮВА, прожили год-полтора и уехали.. ЮВА их достала..
А мелочиться - почем мясо и т.д. - глупо.. Понятно, что все люди разные (во всех отношениях) - тут недавно старожилы ХХ обсуждали живо, что "акуеть - оказывается кабачки везде продаются!" И даже неудобно как-то сказать - ну ведь они везде лежат, как можно их было за полтора года не заметить?

[g14]

Для кого-то Пхукет или Хуа Хин - любимейшее место на планете, для кого-то и на рынках воняет, и доктора - неучи, понос не лечат, улыбки фальшивые, цены ломовые и далее по списку..

Еще как вариант, да, воняет, но море синее и теплое, и одно другому не мешает. Просто видишь проблемы и недостатки, но приспосабливаешься к ним, учишься обходить и они не мешают наслаждаться плюсами.

[romandavydov]

Просто видишь проблемы и недостатки, но приспосабливаешься к ним, учишься обходить и они не мешают наслаждаться плюсами.

было бы желание )))

[Sergey22]

Бред бредовый. И улыбки вам фальшивые

Улыбки уже обсуждали, процитирую:

Процитирую Винского. 2005 год.

Правильно подмечено, как меняются азиатские рожи. В Китае, Таиланде, Вьетнаме, Камбодже, Бирме, Индонезии, Малайзии, Филиппинах... это было бы... - всё одно - солнечная маска улыбки снимается влажной губкой в один момент. Остаётся злая азиатская рожа

Тогда особо не придал этому значения, но для себя запомнил. Сейчас, после 8-ми месяцев Таиланда, верно на 100%. Примеров приводить не буду, кто живет, их имеет без меня.

[chuk71]

Еще как вариант, да, воняет, но море синее и теплое, и одно другому не мешает. Просто видишь проблемы и недостатки, но приспосабливаешься к ним, учишься обходить и они не мешают наслаждаться плюсами.

А это не вариант, на самом деле - восторженных дебилов среди экспатов я не встречал. Тут либо ты - унылое говно, и не умеешь делать то, что написано выше, да и недостатков по твоему мнению выше крыши, либо ты реально наслаждаешься жизнью..
На земле нет Рая - это аксиома. Везде есть свои косяки - маленькие или большие. Но

Просто видишь проблемы и недостатки, но приспосабливаешься к ним, учишься обходить и они не мешают наслаждаться плюсами.

.. Да и порой недостатки эти бывают надуманными, как те рынки, что воняют... Бл..ь, специально во Франции на рынки заходил... Воняет, сцуко...
А бомжи на Риволи или Елисееских - это Вам как? В трусах и заскорузлых одеялах? Устойчивый запах мочи возле Лувра и Нотр-Дама?
Но как же прекрасен закат на Сене... Яблочный пирог утром в парижском кафе... Рассвет, встречаемый в провинции на ферме...
Так и Таиланд. Много надумано. Многое видится в черном свете из-за недостатка опыта. На многие вещи не умеют реагировать правильно. Результат - отторжение.

[su.62]

Друзья Ф.Г. Раневской, вернувшись из поездки в Париж и рассказывая о посещении Лувра, сказали, что Джоконда не произвела на них ну абсолютно никакого впечатления. На что Раневская ответила примерно следующее: "Джоконда столько людей перевидала на своем веку, что уже может выбирать, на кого ей производить впечатление, а на кого нет".
Дело все-таки не в Джоконде, ой, в Таиланде, а в нас самих, как вы считаете?
На меня Италия в 1993 году в мою первую поездку заграницу не произвела большого впечатления, я бы сказала, "не зацепила". Разве Италия виновата? Ни Боже упаси. И при случае я туда вернусь, я думаю.
А вот Тай как-то "зацепил". Для себя я скзала: это моя страна. Почему? А кто его знает. С этим вопросом к психологу, наверное, лучше обратиться, а я так и пытаться не буду аргументы искать. Неблагодарное это дело. Я так чувствую, все.
Хотя и люди мне встречались разные. Больше все-таки приятные и доброжелательные, хотя и плохие тоже, вернее, не так, не плохие, а не оправдавшие МОИХ ожиданий. Но ведь это были МОИ ожидания. Здесь могла бы быть цитата из Аршавина. Да и вообще, "Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги.." (с)
Только не квартирный вопрос их испортил (далеко-о-о не всех), а туристический бум. Но ведь это к любой стране, переживающей наплыв туристов, применимо. И к Таю далеко не в первую очередь.
А ТС, как мне показалось, была действительно искренней, не беда, что ее мнение не совпало с мнением других пишущих на этом форуме. Ее топик тоже кому-то может пригодиться. Зря заклевали девушку. Она, мне кажется, и сама огорчилась от постигшего ее разочарования.

g14 +100

[dryunya]

зря напали на клиента, помидоры в Таиланде действительно бурые, а томатный сок похож на арбузный.

[Никола23]

Такие дневники нужны! Таиланд не резиновый, может кто и побоиться приехать. И не надо спорить Все так и есть, автор прав.

[Nastasia123]

Ребят,ну что вы в самом деле! Я ж написала, если вас бытовые неурядицы никак не трогают, то и читать не стоит.... Писала собственно для тех, для кого такие мелочи могут оказаться важными, и лучше быть к ним готовыми.
Не перевирайте пожалуйста мои слова, и не выдергивайте из контекста.
Уважаемые сыроеды и вегетарианцы, я не трогаю ваш рацион, а вы мой не ругайте. Нравится вам питаться живыми овощами и солнечной энергией - да пожалуйста, а я люблю мяско, и в борще пусть по вашему мнению переваришиеся и неполезные овощи. Не будьте так категоричны, быть может найдуться еще люди, которые тоже борща захотят...
Про рынок вонючий я ни слова не сказала, более того бродила по нему с большим удовольствием, только вот мясо, пролежавшее весь день на жаре в нешибко санитарных условиях меня настораживало.... Поэтому его там и не покупала, а покупала в магазинах. Кстати там вот писали про то, что говядина мол дешево, и лежит бок о бок с курицей и свининой. Я не с потолка эти цифры взяла, и была в тех же магазинах, что вы приводите, курица со свининой действительно недорого, и говядина, если не австралийская то тоже не очень дорого, но все равно значительно ороже, чем в россии, ну не разводят они коров на мясо, что поделаешь. К слову сказать ценник на австралийскую говядину был приведен не потому что я типа гурман и все такое, и в родном городе только ее беру - у нас ее вообще нет:) А потому что в основном ее там и предлагают, другого производства редко встречалась, и в первый раз рассчитываясь на кассе взяв кусочек мяса я мягко говоря прихерела....
А да, еще, не сравнивайте Паттайю и другие города материкового Тайланда с Пхукета, уже неоднократно писали, что Пхукет дороже, в плане продуктов- не исключение, а в плане импортных продуктов тем более.
Еще очень обидела фраза про иммунитет в 26 лет... А я до этой поездки вообще подобных проблем не знала! И к врачам, кроме как на профилактические осмотры хожу редко, ну да ладно, спишем все на внезапно начавшееся старение:)))) Но все-таки может в следующий раз не будете столь напористы и категоричны, люди разные бывают, и здоровье у всех разное, всякое может случиться....
Ну и еще, было как-то много отзывов, что вот не проперлась, и наехала на столь любимое место зимовки. Ауууу! Я ж не говорила никуда не ехать, так и написала сразу, что напишу о моментах, которые не очень понравились, и честно о них написала... Я хоть раз сказала, что Тай - отстой и больше туда ни ногой???
Чтобы снять все дальнейшие подобные претензии.... Тай мне очень понравился, море, природа, погода!!! И все эти бытовые мелочи никак не испортили впечатление от самой страны, и из-за дорого мяса я не ходила и не дулась, ругая каждую песчинку!!!! Я ж не говорю, что я хорошая - Тай плохой.... Просто каждому свое.... Ну нравится мне жить с комфортом, чтоб магазины с продуктами под боком, чтоб с людьми можно было о чем-то договариваться, а не просто поулыбаться друг другу, чтобы в экстренной ситуации рядом оказывались необходимые службы.... И вот ищу такое место...
Спасибо всем тем, кто понял, что цель отчета не наслать кучу негатива на Пхукет, а просто предупредить о некоторых моментах тех людей, для которых это может оказаться важно....

[alenru]

зря напали на клиента, помидоры в Таиланде действительно бурые, а томатный сок похож на арбузный.

А я люблю арбузный, да я люблю арбузный сок !!! Поэтому буду покупать бурые помидоры, чтобы пить арбузный сок !!!)))

[rty9000]

Ребят,ну что вы в самом деле!

Не реагируйте вообще ни на чьи замечания, это же Ваше мнение, что было то и есть. Споров о Тае здесь бесконечное количество и Вы ненароком попали в тему, которую здесь обсуждают много лет. И каждый остается при своем.

[romandavydov]

Ребят,ну что вы в самом деле!
Спасибо всем тем, кто понял, что цель отчета не наслать кучу негатива на Пхукет, а просто предупредить о некоторых моментах тех людей, для которых это может оказаться важно....

Значит сильно громкое название для поста подобрали. Надо было попроще что-то придумать. А то вышло в купе с текстом как-то неблагодарно.

[Kor]

Процитирую Винского. 2005 год.

Правильно подмечено, как меняются азиатские рожи. В Китае, Таиланде, Вьетнаме, Камбодже, Бирме, Индонезии, Малайзии, Филиппинах... это было бы... - всё одно - солнечная маска улыбки снимается влажной губкой в один момент. Остаётся злая азиатская рожа

Тут ведь в чем дело? В том, что в Азию приезжают типа "европейцы", которые местных не понимают, для них вся эта Азия такая загадочная-загадочная. А через год жизни розовые очки спадают и оказывается что в Азии, так же как и везде, живут те же самые люди. Со всеми своими человеческими недостатками, меньший из которых - тупость.
Я вот и дома в РФ всю жизнь общался с азиатами, и приехав впервые в Таиланд никаких иллюзий изначально не имел. Может быть, именно поэтому мне там так понравилось. Чувствовал себя как дома. даже еще больше "дома" чем на родном Урале. На Урале, всё же, будут косо смотреть, если в кафешке заберешься на стул с ногами и сядешь в позу лотоса. А в Таиланде этим никого не удивишь.

[Sergey22]

Тут ведь в чем дело? В том, что в Азию приезжают типа "европейцы", которые местных не понимают, для них вся эта Азия такая загадочная-загадочная. А через год жизни розовые очки спадают и оказывается что в Азии, так же как и везде, живут те же самые люди. Со всеми своими человеческими недостатками, меньший из которых - тупость.

Кор, я в 2007-м не первый раз в Таиланд приехал, как пример скажу, что только в 2006-м у меня было порядка 20+ посадок\взлетов в а\порту Пукета (за год), а еще и Бангкок был.

[D_Runk]

Таиланд не резиновый, может кто и побоиться приехать.

Иллюзии...кого это может отпугнуть...Тай давно уже не экзотика, а скорее второй туркистан, со своей спецификой...

что касаецо мнения тапикстартера...и положительные, и отрицательные имеют место быть...истина, как известно, где-то рядом

[Блудная_Дочь]

Тоже считаю полезными такие заметки, хоть и читать их не столь приятно, как веселые и жизнерадостные отчеты зимующих. Кому-то наверняка это поможет определиться с приоритетами.
А уж тайское "туморроу" вовсе отдельная песня)) Та же "Маньяна", только сбоку)
Про здоровье тоже согласна, именно пятна и прочее: после 25ти лет Дальнего Востока имела удовольствие полгода прожить в Таджикистане, и тоже привезла оттуда сыпь - розовый лишай, который возникает только от упавшего иммунитета. При этом остальные участники поездки вернулись бодрые, загорелые и наевшиеся винограда по самое горлышко. Все относительно.
Ну и да, правильно кто-то ту сказал, рая нет. Де-факто.

[1000pochemu]

"тайские улыбки в стиле "дай мне денег белая обезьяна"" - интересный вывод? Это личные ощущения? С трудом представляю улыбающийся сибирский город. Ну вот вообще да же не представляю. И "чтоб с людьми можно было о чем-то договариваться" - вы на тайском пытались?
Безусловно отзыв то же опыт. У каждого свой вид на жизнь. Лично мое мнение - можно ох..евть от своей действительности, но приехав в чужую страну (а тай для нас диаметрально противоположный во всем) надо принимать все как есть - это их жизнь, их привычки, их цены - мы гости. И не надо пытаться изменить их под себя возмущаясь что не меняются.

[NATURA]

Странно..., ТС пишет о том что перед тем как принять решение о зимовке в Тайланде был проштудирован форум, если бы это было сделано, то многое для вас не было бы откровением.. А очарование от первой поездке в Тай это естественный процесс, хотя если это не первое в вашей жизни путешествие в другую(очень другую!) страну, то тоже странно что вы многого не заметили и не проанализировали. Ваш мозг сработал очень избирательно в обоих случаях, только с разными знаками. В первой поездке сплошной +, а во второй преобладал негатив. Наверное надо оставаться в маленьком сибирском городке, там привычнее.

[gena-chebur]

Nastasia123 а где фотки то?

[Sкобка]

Закидают меня сейчас помидорами, но уж очень тема спорная затронута, невозможно не высказаться. Я тоже из Сибири, первые впечатления от Пхукета были аналогичные с топикстартером, розовые очки, море, солнце улыбки – все, наверное, здесь это проходили. Побывав в Азии во второй, третий раз, покатавшись по разным странам, я, конечно, иронизирую над своим тем первым впечатлением, но для жизни, в итоге, выбрала именно Пхукет, и проблемы, честно говоря, о которых вы пишите, некоторые и правда удивили. Просто не стоит забывать, что вы едете все-таки в другую страну, с другими устоями, культурой, системой питания, другой религией и образом жизни и ожидать увидеть в тайских супермаркетах российский ассортимент продуктов с сырами, копчеными колбасами и пельменями, по-моему, странно. Хотя при желании, найти продукты, чтобы сварить, например, привычный русскому человеку борщ - труда не составит. Это, конечно, тоже будет мое субъективное мнение, но что касается питания, я по сравнению с Сибирью здесь, наоборот, отрываюсь – свежие овощи и фрукты, дешевое мясо, свежая рыба и морепродукты и вот как-то не надоедает совсем. Про улыбки миф развенчан давно…но вы попробуйте сами улыбаться людям почаще, не только продавцам и работникам сферы услуг в туристических районах острова, а обычным людям, которые в ваших деньгах никак не заинтересованы и в 8 случаях из 10 вы получите такую же улыбку и приветственный кивок в ответ. По поводу медицины…ну не знаю, может вам так везло в России или проблем действительно серьезных, слава Богу, не было и скорая к вам через 5 минут уже приезжала, и в очередях вы по часу не сидели, и не знакомы с российскими роддомами. У меня пока лично, сравнения в этом плане точно в пользу Пхукета. Да, тайцы, менее расторопны, но здесь такой ритм жизни и здесь это нормально, а у нас же есть привычка, заявиться в чужой монастырь со своим уставом, и все вокруг сразу такие тупые, и как они так живут, английский не все знают.
Таиланд – это, безусловно, не рай и не сказка и минусов тут не мало, и Россию я люблю больше, хотя и живу в Таиланде. Но как по мне – это вполне удобная страна с более комфортным для меня климатом, именно удобная, когда ты приехав сюда один, никого не зная, со школьным знанием английского можешь чувствовать себя комфортно, не испытывать бытовых затруднений, легко и свободно путешествовать, жить здесь без особых визовых напрягов, получить загранпаспорт быстрее и легче чем в собственной стране, получить водительские права за 1 день. Просто не ваша это страна, как говорится « ни я, ни манго не виноваты, в том, что я не люблю манго.»

[gosha08111968]

вот это здоровый взгляд на предмет!

[dryunya]

...взгляд то здоровый, но с помидорами то так не разобрались до конца. А то не понятно. Денег они на нас поднимают нехило. Под американцев подстроились- вискарик для них научились делать хороший. А для русских что? Почему помидоры не культивируют как надо? Менталитет надо менять быстрее, шустрее извилинами шевелить. В двадцать первом веке живём. Где то так.

[NATURA]

...взгляд то здоровый, но с помидорами то так не разобрались до конца. А то не понятно. Денег они на нас поднимают нехило. Под американцев подстроились- вискарик для них научились делать хороший. А для русских что? Почему помидоры не культивируют как надо? Менталитет надо менять быстрее, шустрее извилинами шевелить. В двадцать первом веке живём. Где то так.

1. много ли и часто ли американцев в Тае встречали?
2. не устраивает тайский менталитет - поменяйте страну и какая кому разница в каком веке это случится думаю, что тайцы вашего отсутствия точно не заметят
3. попробуйте выпить тайский виски вне Тая, к хорошему виски он точно отношения не имеет

[dryunya]

NATURA, я понимаю Ваше раздражение моей позицией, но помидоры в Таиланде от этого не покраснеют. Это, конечно не приоритет. Хрен бы с ними. Но например, я слышал, что в некоторых странах, в ресторанах, если блюдо не понравилось от него можно отказаться. А в Тае как с этим? Если клиент в массовом порядке начнёт отказываться от чего то, будут они улыбаться или морду начнут бить?

[chuk71]

Нормальные помидоры здесь, развели троллинг, блин..
В России тоже мои любимые узбекские помидоры не выращивают, хоть и 21 век, и что?

[Nastasia123]

Но например, я слышал, что в некоторых странах, в ресторанах, если блюдо не понравилось от него можно отказаться. А в Тайланде как с этим? Если клиент в массовом порядке начнёт отказываться от чего то, будут они улыбаться или морду начнут бить?

Несколько раз сталкивались с подобной ситуацией, в тайских заведениях, ну и если в европейских, но в основном обслуживающий персонал тайцы - расплывуться в улыбке и блюдо уберут, но в счет включат. Ругаться с ними не пытались, потому что толи делают вид, что не понимают, то ли правда не понимали, просто больше в данное заведение не ходили. Во избежании очередного всплеска нападений в стиле да куда уж вы со своим уставом в чужой монастырь, претензии по блюду были не вкусовые - пересолено, слишком остр, слишком прессно, и т.д, а по откровенно испортившимся продуктам.(вкус тайской кухни знаю, испорченное от специфически приготовленного отличить сумею, да и когда тебе месяц подают это блюдо, а в один день его вкус как-то резко меняется - подозрительно).
В европейских заведениях и если посчастливилось, что европейское обслуживание, ну или администратор экспат, все проще. Все уберут, заменят, в счет включат только то, что вы действительно съели:) В WineConnection(европейское заведеньице с хорошим тайским обслуживанием)- между делом очень рекомендую, сырную тарелку подавали все время одну, а тут взяли и заменили, а мне ну очень уж один сырок там нравился. Поинтересовалась у менеджера - без претензии, просто так на будущее, любимый сыр добавили - за бесплатно. Мелочи, а приятно:)