Форум Винского

**Donzz** » 04 сен 2012, 16:39

RomualdOso
снимал, конечно, через банк или кадеку.
Вот у меня переписали номер карточки. Не на чек, а на какой-то листочек. Настораживает. Пока фрода не было.

**Djeron** » 08 сен 2012, 18:26

комрады, а подскажите пожалуйста, нонче на кубе такое понятие как свободное хождения пластика есть или только нал и терминалов для оплаты там не будет ?

зы. и правильно ли я понял что если у меня карта в гривнах то на кубе с нее операции совершаются по схеме гривны--доллары--куки или все же на прямую пересчитают гривны--куки ?

**alexxx3860** » 08 сен 2012, 18:35

Djeron писал(а) 08 сен 2012, 18:26:комрады, а подскажите пожалуйста, нонче на кубе такое понятие как свободное хождения пластика есть или только нал и терминалов для оплаты там не будет ?

зы. и правильно ли я понял что если у меня карта в гривнах то на кубе с нее операции совершаются по схеме гривны--доллары--куки или все же на прямую пересчитают гривны--куки ?

Свободного хождения пластика нет.
Оплата в ренткарах, отелях ( не всех), некоторых магазинах ( ром, сигары...)
Схема - куки только в $, затем в Ваши гривны

**Donzz** » 08 сен 2012, 18:47

Djeron
при любой операции по пластику прямой конвертации местные тугрики - гривны не будет. Всегда будет через валюту расчетов МПС с вашим банком, а это доллары и иногда евро.
Что касается куков, то говорят, терминал сразу отправляет сумму в МПС в долларах. Конвертация куки-доллары происходит в торговой точке или банкомате с наценкой в 3-4%.

**Djeron** » 08 сен 2012, 19:22

ок спасибо, а на финальную наценку повлияет в чем будет МПС в евро или долларах ?

**Donzz** » 08 сен 2012, 20:28

Djeron
что за финальная наценка? На ту, которую делают на Кубе при любой конвертации валюты, не повлияет. Если имеете в виду конечную сумму, которая будет списана с вашего счета, то повлияет.
Надо рассматривать условия конкретного банка, а не только валюту расчетов МПС с банком. У кого-то есть комиссии за трансграничный платеж, у кого-то нет. У кого-то плохой курс собственной конвертации из валюты расчетов с МПС в валюту счета, у кого-то хороший.

**RomualdOso** » 08 сен 2012, 20:38

Donzz писал(а) 08 сен 2012, 18:47:Что касается куков, то говорят, терминал сразу отправляет сумму в МПС в долларах. Конвертация куки-доллары происходит в торговой точке или банкомате с наценкой в 3-4%.

Верно, но маленькая поправка. Не 3-4%, а ровно 3%. Куки умножаются на 1.03 и эта сумма в долларах списывается с карточки.

**Donzz** » 08 сен 2012, 21:00

RomualdOso
хз, в обменниках комиссия составляля от трех до четырех процентов. От чего зависит - хз.

**Andrey Severinov** » 09 сен 2012, 01:25

Не совсем так.
Обменный спред кук/$ (а не комисия) составляет 1,03360, то есть в некотором приближении 3%
При снятии наличности в банкоматах или в кадеке Куба никакой дополнительной комиссии не снимает, при этом ее обязательно снимает ваш банк. В явном виде в чеке комиссия снимаемая российском банке не светиться. Увидеть ее можно либо сверив суммы на счете до и после операции, либо просто сделав выписку по счету через онлаин банкинг.
Самая основная ошибка всех что снимая на кубе 100 кук, все видят на экране что снялось 103 доллара, и даже смс приходит ( если подключена услуга) что со счета снялось 103 доллара. Банки такие хитрые что о снятии комисии за операцию не сообщают. У алфабанка например она составляет 1.5% от суммы наличности для карт visa ( счет в долларах ) и 1% от суммы для карт visa gold.
Вот как выглядит выписка по счету от алфы при снятии 800$:
04.09.2012 MOED 04209000429 {XXXXXX} Ком-я за обесп.выд.нал.ден.ср-в через банк-т или ПВН сторон.банка за 29.08.12 Согл.тариф.Банка XXXXXX Северинов Андрей ‑8.24 USD
04.09.2012 XXX_XXXXX XXXXX++++++XXX \XXX\CIUDAD HABANA\ATM METROPOLI 02.09.12 29.08.12 824.00 USD ‑824.00 USD
Теперь еще , при снятии наличности через банк, куба дополнительно снимает 1% комисии ко всему выше сказанному.

**Djeron** » 09 сен 2012, 02:53

короче вроде дошло.... со стороны Кубы возьмут 3%+n% возьмет мой банк... осталось узнать какие из наличных карточек точно будут работать на Кубе... спасибо.

**Donzz** » 09 сен 2012, 19:15

Andrey Severinov писал(а) 09 сен 2012, 01:25:Не совсем так.
Обменный спред кук/$ (а не комисия) составляет 1,03360, то есть в некотором приближении 3%

Спрэд - это разница между курсами покупки и продажи, тут он не к месту. 0.0336 - это и есть "коммерческая" комиссия при обмене любой валюты.
Комиссии банков за снятие в чужих банкоматов тут ни при чем. У Альфы, кстати, зависит не от статусности карты, а от пакета услуг и составляет от 1 до 1.25%%, но не менее 99-119 рублей.

**Andrey Severinov** » 09 сен 2012, 20:02

нет это именно спред. обменныq курс один к одному. Обмен соответвенно осуществляется USD (1,03360 /0,96852) Текущий курс смотреть тут http://www.bc.gov.cu/Espanol/tipo_cambi ... LITANO.asp
Процент у альфы действительно зависит от пакета услуг, но и статус карты завязан на том-же, так что получается прямая зависимость. Кстати про не менее 99 руб, не знаю откуда взялось, могу прислать выписки где комисия менее 99 рублей. Скорее всего это уже на статустность карты как то завязано.

**RomualdOso** » 10 сен 2012, 08:40

Вопрос был о снятии с карточки!!! При чём тут "спред" в обменниках?!
С карточки уйдёт "Запрошенная Сумма"*1.03+комиссия банка. Т.к. разница между офф.куссом и курсом Покупки/продажи наличной валюты в обменниках больше 3%, то даже с учётом банковской комиссии суммы от 300 куков немного выгоднее снимать с карточки.

ЗЫ: Про 10% штраф за налиные доллары тоже никто не отменял.

**marusevich** » 10 сен 2012, 10:13

Ветку прочитала, хочу уяснить один момент. У меня карта Альфа-банка, открыты счета рублевый, долларовый и евровый. Что будет выгоднее:
1 положить на нее рубли и пользоваться рублевым счетом (в этом случае я так поняла все равно рубли будут конвертироваться в доллары и сниматься в долларах эквивалентная сумма)
2 поменять тут рубли на доллары и пользоваться долларовым счетом (сниматься будут доллары без конвертации)
3 поменять рубли на евро и пользоваться евровым счетом (опять же конвертация евро в доллары)
Естественно в онлайн-банке деньги можно тусовать туда-сюда как хочешь, но будет ли там доступ и выход в интернет...
Нал, который планировали взять уже поменян на евро.

**alexxx3860** » 10 сен 2012, 10:44

marusevich писал(а) 10 сен 2012, 10:13:Ветку прочитала, хочу уяснить один момент. У меня карта Альфа-банка, открыты счета рублевый, долларовый и евровый. Что будет выгоднее:
1 положить на нее рубли и пользоваться рублевым счетом (в этом случае я так поняла все равно рубли будут конвертироваться в доллары и сниматься в долларах эквивалентная сумма)
2 поменять тут рубли на доллары и пользоваться долларовым счетом (сниматься будут доллары без конвертации)
3 поменять рубли на евро и пользоваться евровым счетом (опять же конвертация евро в доллары)
Естественно в онлайн-банке деньги можно тусовать туда-сюда как хочешь, но будет ли там доступ и выход в интернет...
Нал, который планировали взять уже поменян на евро.

Посчитайте сами, что Вам выгодней, заранее купить $ и обезопасить себя от курсовых скачков или пользоваться рублевым счетом. Тогда $ в рубли переведет Альфа по своему курсу.
Евро не годится из-за дополнительной конвертации из $.
С интернетом там засада.

**Donzz** » 10 сен 2012, 11:29

marusevich
Альфа при карточных операциях меняет валюту по курсу ЦБ РФ, что очень выгодно. Учитывая, что из банкоматов Кубы в МПС уходит транзакция в долларах, конвертации в МПС не будет, а значит и дополнительных комиссий тоже.
Так что используйте рублевую карту.
Хотя если точно знаете, что в ближайшее время доллар подорожает, тогда можно закупиться долларами. Правда, это уже вопрос игры на валюте и от страны назначения не зависит.

**RomualdOso** » 10 сен 2012, 14:03

alexxx3860 писал(а) 10 сен 2012, 10:44:Посчитайте сами, что Вам выгодней, заранее купить $ и обезопасить себя от курсовых скачков или пользоваться рублевым счетом. Тогда $ в рубли переведет Альфа по своему курсу.

Не верно.
1. За покупку валюты (доллары) придётся отдать маленькую толику банку, т.к. покупать валюту придётся по курсу продажи банка, а он ни разу не ЦБ РФ.
2. Обезопасить от скачков не получится. Это совсем другая область. Курс может изменяться, как вверх, так и вниз - можно и потерять и найти, как будет на самом деле - никто не знает. Это мы уже переходим к рынку Форэкс. К данному вопросу никак не относится.

Donzz писал(а) 10 сен 2012, 11:29:marusevich
Альфа при карточных операциях меняет валюту по курсу ЦБ РФ, что очень выгодно. Учитывая, что из банкоматов Кубы в МПС уходит транзакция в долларах, конвертации в МПС не будет, а значит и дополнительных комиссий тоже.
Так что используйте рублевую карту.
Хотя если точно знаете, что в ближайшее время доллар подорожает, тогда можно закупиться долларами. Правда, это уже вопрос игры на валюте и от страны назначения не зависит.

Тоже подпишусь под данным советом. Выгоднее конвертировать с рублёвого счёта, чем покупать наличку.

А если знать точно, что доллар (евро, акции Газпрома, мартовский фьючерс на нефть) подорожает/подешевеет, то за полгодика можно на небольшой особнячок на Канарах заработать, а то и на несколько особнячков.

**alexxx3860** » 10 сен 2012, 15:54

RomualdOso писал(а) 10 сен 2012, 14:03:alexxx3860 писал(а) Сегодня, 13:44:
Посчитайте сами, что Вам выгодней, заранее купить $ и обезопасить себя от курсовых скачков или пользоваться рублевым счетом. Тогда $ в рубли переведет Альфа по своему курсу.

Не верно.
1. За покупку валюты (доллары) придётся отдать маленькую толику банку, т.к. покупать валюту придётся по курсу продажи банка, а он ни разу не ЦБ РФ.
2. Обезопасить от скачков не получится. Это совсем другая область. Курс может изменяться, как вверх, так и вниз - можно и потерять и найти, как будет на самом деле - никто не знает. Это мы уже переходим к рынку Форэкс. К данному вопросу никак не относится.

Что вам в моем посте показалось не верным.
Что человек, уезжая и имея на карт.счете к примеру 1000 $ будет в поездке распоряжаться иной суммой ? И обезопасить от скачков не получится ?
Или что $ в рубли Альфа-банк конвертит не по своему курсу ?
Про другие области я не упоминал.

**RomualdOso** » 10 сен 2012, 16:13

alexxx3860 писал(а) 10 сен 2012, 15:54:Что вам в моем посте показалось не верным.
1. Что человек, уезжая и имея на карт.счете к примеру 1000 $ будет в поездке распоряжаться иной суммой ? И обезопасить от скачков не получится ?
2. Или что $ в рубли Альфа-банк конвертит не по своему курсу ?

Именно это и показалось неверным.
1. Защищаться от скачков - это гадание на кофейной гуще. Купив 1000 долларов Вы имеете 1000 долларов. Допустим Вы их не истратили, или истратили не полностью, а курс доллара упал, Вы в проигрыше. Или Вы улетели на Кубу, а курс упал - Вы опять в проигрыше, купив валюту. Покупкой валюты Вы обезопасили себя от скачка вверх, но при этом сразу обезопасили себя и от выгоды при скачке вниз. Т.е. из области "С какого счёта платить на Кубе" мы перешли к вопросу "Как заработать на курсе валют" - это совсем другая область. Можно заработать, можно наоборот.
2. Нет. По курсу очень близкому к курсу ЦБ. Видимо это какой-то внутренний курс платёжной системы (Visa или Мастеркард). И этот курс сильно выгоднее курса продажи/покупки в кассе банка.

**Donzz** » 11 сен 2012, 11:12

RomualdOso
2. Альфа собственную конвертацию проводит точно по ЦБ РФ.

**RomualdOso** » 11 сен 2012, 14:47

Donzz писал(а) 11 сен 2012, 11:12:RomualdOso
2. Альфа собственную конвертацию проводит точно по ЦБ РФ.

Может быть, не буду спорить, и Альфа и Сбер снимают рубли со счёта по курсам или ЦБ или очень близким к ЦБ... Когда-то брал выписки и специально проверял, мне кусы показались очень хорошими.

**Donzz** » 11 сен 2012, 17:39

RomualdOso
donz-ru.livejournal.com/176562.html - тут таблица параметров карт, которую составил сам.
docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ak0-0mjd5sy1dE1xNmhUVTIwUW4yWVAyYkdyajdIOWc - тут таблица, составляемая коллективным разумом.
У Альфы точно ЦБ РФ. У Сбера свой курс со спрэдом 1.5% где-то. Информация из банков

**RomualdOso** » 17 сен 2012, 16:49

Donzz писал(а) 11 сен 2012, 17:39: У Сбера свой курс со спрэдом 1.5% где-то. Информация из банков

Недавно оплачивал 50$... перепроверил... От суки, дейсвительно курс на 1.5% выше ЦБ!!!!
За информацию спасибо.

**Donzz** » 18 сен 2012, 14:50

RomualdOso
так вы ссылку на курсы Сбера нашли в моих источниках? sbrf.ru/moscow/ru/valkprev/archive_3/ - в общем, вот.

**RomualdOso** » 18 сен 2012, 15:16

Donzz писал(а) 18 сен 2012, 14:50:RomualdOso
так вы ссылку на курсы Сбера нашли в моих источниках? sbrf.ru/moscow/ru/valkprev/archive_3/ - в общем, вот.

Нет! Я в интернет-банке снял выписку и сам всё пересчитал! В данной области предпочитаю всё проверять самостоятельно.

**wowchico** » 21 сен 2012, 21:05

Тоже прилетаем в Варадеро.
Имеем карточку Visa и нал-евро. На карте деньги есть в избытке, но SMS-банкинг с короткого номера не работает в роуминге (у меня). Поэтому промониторить движение средств на моей карте проблематично.
В Lonely Planet указано, что при обналичке карты теряю 8% "кубинской" комиссии + стандартная комиссия. Имеем около 11% потери. В то же время на форуме бытует мнение что карта наиболее выгодный вариант....

Вопрос:
1. сколько КУКов я получаю на руки за 100 наличных евро?
2. сколько КУКов я получаю на руки за 100 карточных евро? (либо сколько евро с списывают с карты за 100 куков?)

**Tiburon** » 21 сен 2012, 22:43

Такс, господа хорошие, самостоятельные и не очень. Предупреждаю. Виза СМП банка на Кубе не работает вообще никак. Ни в каджеро автоматико не в кадеке бабло не снять и не получить. Не в Гаване не в Варадеро. Даже сигару не смог купить, везде одна хрень - операсьён денигада! А ведь банк то тут не при чём, вот что самое хреновое. В банке сказали - извините, но к нам не один запрос не приходит. Так что педрите Кубинскую сторону. А на вопрос -Имеет ли банк какую нибудь Американскую составляющую ответили - мы такой информации не даём. В общем никаких афломиль за снятие нала И если бы не мк Санкт Пита, мне конец бы был хоть с Малекона на камни бросайся. Может какой список закатать банков которые на Кубе имеют такие же проблемы?? Вроде говорят ещё что с сити такая же фигня.

**Di_Key** » 21 сен 2012, 23:27

Tiburon писал(а) 21 сен 2012, 22:43: Предупреждаю. Виза СМП банка на Кубе не работает вообще никак.

Оп-па, а я как раз с СМПшной визой и собралась! Спасибо за информацию! Хотела еще с нее отель бронировать ;(((

**Tiburon** » 21 сен 2012, 23:51

Di_Key писал(а) 21 сен 2012, 23:27:
Tiburon писал(а) 21 сен 2012, 22:43: Предупреждаю. Виза СМП банка на Кубе не работает вообще никак.

Оп-па, а я как раз с СМПшной визой и собралась! Спасибо за информацию! Хотела еще с нее отель бронировать ;(((

Вот отель то как раз бронируется без проблем, а вот снять нал или расплатится

**Andrey Severinov** » 22 сен 2012, 21:27

Тут все уже писали раз 20, никакой дополнительной комисии при снятии средств в банкомате нет, при условии что карта в принципе будет работать, так как не все банки обслуживаются на территории кубы. При снятии 100 кук с вас снимут 103 доллара или экивалентную сумму в евро по курсу обмена вашего банка + обыная комисия вашего банка за снятие средств в чужом банкомате.
Если больше доверяете путеводителю а не живущим непосредственно на кубе людям дело ваше:)

**Donzz** » 24 сен 2012, 11:45

Tiburon

Вот отель то как раз бронируется без проблем, а вот снять нал или расплатится

Отель бронировал по интернету? Если на месте (хотя это скорее оплата, а не бронь), тогда очень странно, почему некоторые платежные операции проходят, а некоторые нет.

В банке сказали - извините, но к нам не один запрос не приходит.

А мне еще сказали, что ни даже в процессинг Visa сделали запрос, и через час узнали, что и туда ничего не приходило.
Могут врать, короче. Не говорить же "я понятия не имею, что произошло, и где можно посмотреть, что была за фигня". Хотя подозреваю, что в сам банк транзакция действительно не дошла. Вряд ли российские банки заморачиваются исполнением штатовских и кубинских эмбарго
Скорее всего платежи режет сама Куба.

Может какой список закатать банков которые на Кубе имеют такие же проблемы??

Здравая идея.
Пожалуй, начну.

Черный список:
Кукуруза
ХКФБ
СМП банк

Белый список (гарантировано работают и на выдачу нала и на оплату):
ВТБ24
Газпромбанк

**rty9000** » 24 сен 2012, 11:52

Райффайзен белый. И снимал (в банке) и платил.

**Tiburon** » 24 сен 2012, 14:39

Дювиль был оплачен на сутки из Питера картой смп банка, без проблемм. МС банка Санкт Петербург работала без проблем. Снятие нала в кадэках и оплата покупок. Ну атмы её естественно выплёвывали.

**Romulus** » 24 сен 2012, 15:53

[quote="Donzz";p=3083018Черный список:
СМП банк[/quote]
Несколько раз снимал нал в кадеках и оплачивал ром/сигары в магазинах по карте MC СМП, проблем ни разу не было. Думаю, в условиях обычного раздолбайства и проблем со связью на Кубе даже у "правильных" банков все равно будет много исключений.

**Donzz** » 24 сен 2012, 17:20

Romulus
за что продал, за то и продаю. У человека вот не работало совсем никак. Полагаю, он не один раз пробовал хоть как-нибудь использовать карту, раз запасным вариантом было броситься с Малекона

**Tiburon** » 25 сен 2012, 11:43

Donzz писал(а) 24 сен 2012, 17:20:Romulus
за что продал, за то и продаю. У человека вот не работало совсем никак. Полагаю, он не один раз пробовал хоть как-нибудь использовать карту, раз запасным вариантом было броситься с Малекона

Сувал её во все каджеро автоматико на Гальяно, в двух банках на Орелли, там же кадека нах послала. Атм в аэропуэрто, дюти
фри туда же. В Варадеро хрен с маслом и в Пинар дель Рио сигару тоже не смог купить блядь
Потом лучше вариант нашел чтоб бросится, Маяк

**cort06** » 25 сен 2012, 14:25

Мне вообще нравиться эта тема. Тем более, что она находится в разделе про Кубу. Простой пример возмите пластиковую карту езжайте по губинке России ну и посчитайте, что Вы там выиграите....Я конечно понимаю, что Куба более развитая страна, лучшая инфроструктура и т.д... Но подумайте и все станет на свои места......

**Herrador** » 25 сен 2012, 20:12

В белый список:
Сбербанк. Рублевая VISA Electron. Сработала на выдачу наличных АТМ Galiano y San Jose.
АльфаБанк. Рублевая MasterCard Unembossed. Расчет в табачных лавках - успешно. Предварительно звонил в банк, уведомлял о намерении использования за границей.

Жаль, что Кукуруза не катит.

**Andrey Severinov** » 25 сен 2012, 20:36

Ребят вы чего - VISA Electron вообще не работает на территории кубы, нема у них лицензии. Может всетаки просто visa???
Мастеркард в банкоматах вообще нигде не работает , альфа тут не причем, снимайте деньги в кадеке или в банке

**Andrey_VS** » 25 сен 2012, 21:09

В мае виза электрон в банкомате со второго раза в Санта - Кларе. Мастер кард сберовский в Лас Антиллас Варадеро как на оплату, так и на снятие без вопросов

**Donzz** » 26 сен 2012, 10:32

Andrey Severinov

Ребят вы чего - VISA Electron вообще не работает на территории кубы, нема у них лицензии. Может всетаки просто visa???
Мастеркард в банкоматах вообще нигде не работает , альфа тут не причем, снимайте деньги в кадеке или в банке

Андрей Северинов, ты чего? Какая лицензия на Visa Electron?
Про снятие с мастера и говорят про кадеки.

**Herrador** » 26 сен 2012, 19:01

Andrey Severinov писал(а) 25 сен 2012, 20:36:Ребят вы чего - VISA Electron вообще не работает на территории кубы, нема у них лицензии. Может всетаки просто visa???

Не знаю, к кому конкретно Вы обращаетесь, но я своими руками в ноябре 11 года снял 150 кук с визы-электрона сбербанка в банкомате по адресу, указанному в предыдущем посте, о коем факте хранится памятная смска.

**Eugeniox** » 18 окт 2012, 21:31

Andrey Severinov писал(а) 25 сен 2012, 20:36:VISA Electron вообще не работает на территории кубы, нема у них лицензии.

В феврале 2011 г. работала безотказно и неоднократно...

**flesh82** » 25 окт 2012, 11:08

Оплачивал билеты на www.cubatravelnetwork.com в евро.
Курс по Visa Сбербанка 41.10
Курс по MC Альфа-Банка 41.28
Странно это, ведь при расчете в евро по MC должно обходиться дешевле... Или курс у Альфы такой галимый?

**Donzz** » 25 окт 2012, 16:34

flesh82
с июля этого года Альфа стала брать комиссию 1.7% по трансграничным операциям, если валюта операции отличается от долларов. А так сам курс у Альфы по ЦБ РФ на стороне банка (то есть конвертация из валюты расчетов с ПС в валюту счета, или проще говоря из долларов в рубли).

**dobizas** » 26 окт 2012, 02:26

Andrey_VS писал(а) 25 сен 2012, 21:09:В мае виза электрон в банкомате со второго раза в Санта - Кларе. Мастер кард сберовский в Лас Антиллас Варадеро как на оплату, так и на снятие без вопросов

а в Лас Антилас это при отеле банкомат?

**Andrey_VS** » 26 окт 2012, 04:26

Нет. Пункт в котором отдаешь карту и говоришь сколько надо снять.

**aniretak** » 29 окт 2012, 01:29

Не подскажете какой сейчас курс кука к доллару и евро?

**RomualdOso** » 29 окт 2012, 09:15

aniretak писал(а) 29 окт 2012, 01:29:Не подскажете какой сейчас курс кука к доллару и евро?

А самому посмотреть совсем не кошерно?!!!!
Куба - часто задаваемые вопросы - FAQ - Ctrl-F - "Официальный курс обмена валют" - Enter - Мышой по ссылке клик!

Курсы покупки и продажи в банках (примерные) здесь (эта ссылка раз 10 уже была): http://www.bc.gov.cu/Espanol/tipo_cambi ... LITANO.asp

**aniretak** » 29 окт 2012, 11:41

Официальный курс кука отличается от курса в аэропорту или в отелях. Я бы хотела знать какой сейчас курс от людей, которые от туда недавно прилетели.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР