С сентября 2012 туристы и альпинисты, посещающие Непал, обязаны будут брать с собой шерпов

[b-olegh]

Налоги, визы, праила дорожного движения, уголовный кодекс тоже раздражают?
88% бытия среднестатистического человека так или иначе навязано, ничего не поделаешь.

Не путайте мягкое с тёплым!
Одно дело соблюдение законов/правил (бесплатное), и совсем другое навязанный вам в сопровождение оплачиваемый надзиратель.

Ну, гид и портер - это явно не надзиратели... Это в большей степени помощники...
Вот когда введут правило об обязательности офицера связи, тогда будете говорить о надзоре...

[b0b]

Представляю себе картинку маслом:
идет одиночный трекер,
рядом с ним - гид, неумолкая трындит об окружающих красотах,
следом - неспеша следует офицер связи со спутниковым телефоном наперевес,
а позади плетутся пара портеров, таща на себе вещи всей этой оравы....

[Zzvet]

идет одиночный трекер,

Не, надо вот так:

идет одиночный трекер, тащит свой тридцатикилограммовый рюкзак...
далее по тексту.

Все при деле.

[b-olegh]

Только еще добавьте, что стоит такой офицер дороже, чем вся эта орава (гид + портеры) вместе взятая...

[ahav]

вот взбредет им еще в голову обязательное фрахтование вертолета...

[Кочевник]

Сегодня в Катманду взял зеленую Registration Card for Individual Trekkers (индивидуальный, без гидов и портеров) на Гокио и EBC - 1695 рупий, плюс билет в нац парц - 3000 рупий. Про необходимость брать портеров, гидов и прочее никто ничего ни слова не сказал.
Завтра улетаю в Луклу.
Там по пути несколько 6-тысячников или почти 6-тысячников, в принципе достижимых, по крайней мере судя по карте. Кто-нибудь знает, они отслеживаются, нужны какие-то дополнительные пермиты, или можно так попробовать сходить?

[b0b]

Хорошие новости!
Только бумажка, которую вы взяли за 1695 рупий (20$) называется ТИМС - карточка трекера. Не путайте людей.

[IMDM]

Кочевник Там по пути несколько 6-тысячников

какие к примеру? Имжа Тсе (Айленд Пик) 6189 можно попробовать сходить, если снарягу захватить, но это несколько не по пути Гокио-ЕВС.
рядом с Имжей почти 6-тысячник Чхукунг Тсе 5833, он без снаряги ходится, кое-кто из здесь присутствующих на него лазил

[b-olegh]

Кочевник Там по пути несколько 6-тысячников

какие к примеру? Имжа Тсе (Айленд Пик) 6189 можно попробовать сходить, если снарягу захватить, но это несколько не по пути Гокио-ЕВС.
рядом с Имжей почти 6-тысячник Чхукунг Тсе 5833, он без снаряги ходится, кое-кто из здесь присутствующих на него лазил

Если брать во внимание именно сектор Гокио - ЕВС, то шеститысячников там множество... Это и пики Кангчунгс (обычно на картах один из них обозначен как Чоло Пик), и Нирекха, и Лобуче, и Чолатсе, и Табоче... Есть еще несколько безымянных пиков 6000+ м в гряде.
Но ни на один из них без осады (ВС + наблюдение за склонами, перила) и снаряжения я бы не лез...

[Кочевник]

Ну да, вот Чоло как раз первый бросается в глаза, и еще несколько. Снаряжение есть, опыт тоже, не понимаю только пока, как со временем будет.

[b0b]

Ну если вы по карте судите о проходимости шеститысячников и проходя к EBC можете заскочить по дороге на один из них....
круто!
В районе Cholo вас однозначно никто караулить не будет.

[IMDM]

шеститысячников там множество... Но ни на один из них без осады (ВС + наблюдение за склонами, перила) и снаряжения я бы не лез...

именно это я имел ввиду. Залезть мимо проходя, как Кочевник собирается .. "эт врядли" (с)

[b-olegh]

Ну да, вот Чоло как раз первый бросается в глаза, и еще несколько. Снаряжение есть, опыт тоже, не понимаю только пока, как со временем будет.

Про Чоло можете посмотреть здесь: Mount ABI - неудачное восхождение
Если возникнут дополнительные вопросы, то сможете задавать! Что не вспомню, спрошу у других участников той авантюры...
Но смело скажу, что походя на эту вершину не поднимешься... ВС - обязателен...
И не факт, что в иные сезоны маршрут будет аналогичен тем, что прорисован!

[b-olegh]

Добавлю, кстати... Что из всех шеститысячников в секторе mt. ABI (Cholo Peak или Kangchung Shar - как его называют местные) - самая простая вершина, но и наименее хоженая...
Чолатсе, Нирекха и Табоче не в пример ей техничнее и сложнее! Но ходятся чаще...

[Кочевник]

Да хрен тут куда сходишь )) В Луклу вчера ничего не летало, сегодня тоже, завтра неизвестно, погоды нет. Может придется пешком от Джири, тогда ни на что времени точно не останется. Пытались сегодня и вертолетом улететь, тоже никак. Говорят только, что от Джири еще куда-то дальше проложили дорогу, 1 день пути до Луклы можно сэкономить.

[b-olegh]

Да хрен тут куда сходишь )) В Луклу вчера ничего не летало, сегодня тоже, завтра неизвестно, погоды нет. Может придется пешком от Джири, тогда ни на что времени точно не останется. Пытались сегодня и вертолетом улететь, тоже никак. Говорят только, что от Джири еще куда-то дальше проложили дорогу, 1 день пути до Луклы можно сэкономить.

Есть еще вариант с Phaplu... Попробуйте туда - вертолеты туда должны летать!

[Кочевник]

Да хрен тут куда сходишь )) В Луклу вчера ничего не летало, сегодня тоже, завтра неизвестно, погоды нет. Может придется пешком от Джири, тогда ни на что времени точно не останется. Пытались сегодня и вертолетом улететь, тоже никак. Говорят только, что от Джири еще куда-то дальше проложили дорогу, 1 день пути до Луклы можно сэкономить.

Есть еще вариант с Phaplu... Попробуйте туда - вертолеты туда должны летать!

А где это вообще и сколько оттуда пешком до Луклы?

[b-olegh]

А где это вообще и сколько оттуда пешком до Луклы?

Примерно между Джири и Луклой, чуть в стороне от основной тропы между ними...
Примерно 2 дня пути... Если быстро - то полтора...

[Кочевник]

А где это вообще и сколько оттуда пешком до Луклы?

Примерно между Джири и Луклой, чуть в стороне от основной тропы между ними...
Примерно 2 дня пути... Если быстро - то полтора...

Спасибо, будем пробивать. Сегодня в Phaplu даже самолет был, если не ошибаюсь

[olegk]

От Джири до Shivalaya ходят автобусы, от туда до Луклы 4дня. В прошлом году дорога была до Kinja, но туда только на джипе и то если дорогу не размоет, тогда еще минус 1день

[b0b]

В Луклу вчера ничего не летало, сегодня тоже, завтра неизвестно, погоды нет.

Судя по прогнозу: http://hmn.ru/index.php?index=52&value=44460 до пятницы-субботы самолеты вряд ли в Луклу полетят.

[b-olegh]

Спасибо, будем пробивать. Сегодня в Phaplu даже самолет был, если не ошибаюсь

И еще... Если уже есть деньги на вертушку, то посмотрите Syangboche.
Это соседнее с Луклой ущелье, и туда могут долететь вертолеты...
Правда высота будет сразу 3500+

[Кочевник]

Докладываю обстановку ))
Вертушку именно в Сиангбоче и предлагали, но там сегодня тоже погоды нет. Сказали, что один борт с трудом пробился и все. Завтра неизвестно. А в Луклу не летают. В Фаплу самолетов летает очень мало и не каждый день. На завтра билетов нет. До Джири просят 250 долларов за машину, ехать 6-7 часов. Завтра если до 7-8 утра не улетим, то будем брать машину до Джири

[b-olegh]

Докладываю обстановку ))
Вертушку именно в Сиангбоче и предлагали, но там сегодня тоже погоды нет. Сказали, что один борт с трудом пробился и все. Завтра неизвестно. А в Луклу не летают. В Фаплу самолетов летает очень мало и не каждый день. На завтра билетов нет. До Джири просят 250 долларов за машину, ехать 6-7 часов. Завтра если до 7-8 утра не улетим, то будем брать машину до Джири

Вы лучше расскажите про маршрут и цели.... Может, сейчас еще пару точек накидаем, куда можно будет добраться...

[Кочевник]

Цель была сходить к EBC через Гокио, в спортивном стиле, без портеров и прочего. Собственно, года через 2-3 собираюсь на вершину, а сейчас просто так, "поздороваться". А через Гокио, чтобы не идти с толпами тургрупп, там, говорят, народу в разы меньше

[b-olegh]

Цель была сходить к EBC через Гокио, в спортивном стиле, без портеров и прочего. Собственно, года через 2-3 собираюсь на вершину, а сейчас просто так, "поздороваться". А через Гокио, чтобы не идти с толпами тургрупп, там, говорят, народы в разы меньше

В принципе, остаются только Phaplu, Lukla и Syangboche.
Но время Вы, конечно, выбрали... Самое вкатывание в высокий сезон...
Но в любом случае, через 2-3 дня погода должна устаканиться...
Уточните, как давно туда не летают... Просто мой опыт и память говорят о возможных пяти-семидневных периодах непогоды (с возможными просветами)...
И кстати, вариант пробиться в Сьянгбоче - выше, чем в Луклу...

[Кочевник]

Не летали вчера, до этого летали, но не уточнял сколько. Завтра к 5.30 поеду в терминал, буду пробовать улететь, если не будет самолетов, то на вертушку. Сегодня была группа из Москвы, им вовсю обещали, но так и не улетели. За вертушку на 5 человек просят 2500, на 7-8 человек 3500 долларов.

[b-olegh]

Не летали вчера, до этого летали, но не уточнял сколько. Завтра к 5.30 поеду в терминал, буду пробовать улететь, если не будет самолетов, то на вертушку. Сегодня была группа из Москвы, им вовсю обещали, но так и не улетели. За вертушку на 5 человек просят 2500, на 7-8 человек 3500 долларов.

Кстати, если доберетесь до Гокио, то сможете осмотреть склоны Чоло... Вершина как раз напротив Гокио, на противоположной стороне ледника...

[Кочевник]

Сегодня опять отмена рейсов.

[b-olegh]

Сегодня опять отмена рейсов.

Тогда пробуйте вертушку до Phaplu, и оттуда можно попробовать за три дня дойти до Намче...

[Кочевник]

Вертушку до Фалпу смысла пока не не вижу. Переплата плюс все равно еще куча времени. Попробую еще день-два подождать, может в Луклу все же вылет будет. Вертушки на Луклу сегодня пошли вроде, но у одной компании на сегодня уже full book, другие так просто не везут - или плати за весь вертолет, или ищи кого-то еще...а вновь прибывшие, кто сегодня первый день не улетел, еще не готовы вписываться в вертушку, ждут чуда

[b-olegh]

Вертушку до Фалпу смысла пока не не вижу. Переплата плюс все равно еще куча времени. Попробую еще день-два подождать, может в Луклу все же вылет будет. Вертушки на Луклу сегодня пошли вроде, но у одной компании на сегодня уже full book, другие так просто не везут - или плати за весь вертолет, или ищи кого-то еще...а вновь прибывшие, кто сегодня первый день не улетел, еще не готовы вписываться в вертушку, ждут чуда

В принципе, rp5 с завтрашнего дня показывает изменение погоды...
Должны будут полететь...

[ahav]

ага, на http://www.accuweather.com/ru/np/lukla/245361/hourly-weather-forecast/245361?hour=33 всю ночь ясно показывают и первый дождь в 11:00 среды. а так, аж до 17.10 дожди.

[Кочевник]

Посмотрим. Уже лень ездить туда. Вечером звонил, сегодня так никто и не летал, и на завтра прогнозы хреновые

[loxmatiy]

Интересует следующий момент. Допустим пришел я в EBC имея на руках зеленую карту ТИМС и за плечами рюкзак со снарягой. Кто или что мне может помешать двигаться дальше наверх в следующий за базовым лагерь? Есть ли там пропускной пункт, который никак не обойти?

[b-olegh]

Интересует следующий момент. Допустим пришел я в EBC имея на руках зеленую карту ТИМС и за плечами рюкзак со снарягой. Кто или что мне может помешать двигаться дальше наверх в следующий за базовым лагерь? Есть ли там пропускной пункт, который никак не обойти?

Не переживай... Как только разобьешь в ЕВС (либо поблизости) собственный лагерь, так сразу подойдут и попросят показать все разрешения, которые у тебя есть...
А выше ледопада периодически бродят (по словам моего друга) непальские военные...
А учитывая, что коммерческое восхождение на Эверест длится от 52 до 62 дней, времени на то, чтобы там примелькаться и трижды провериться, будет более, чем достаточно...
Только одного рюкзачка со снарягой будет явно недостаточно, чтобы даже ледопад преодолеть...

[Кочевник]

Интересует следующий момент. Допустим пришел я в EBC имея на руках зеленую карту ТИМС и за плечами рюкзак со снарягой. Кто или что мне может помешать двигаться дальше наверх в следующий за базовым лагерь? Есть ли там пропускной пункт, который никак не обойти?

Пропускного пункта там не видел никакого. Теоретически никто не помешает. Но один с рюкзаком вряд ли там далеко уйдешь. Ну и 100% шерпы из БЛ сообщат военным, что какой-то сумасшедший одиночка пошел по тропе.

[loxmatiy]

ясно... на самом деле есть желание кроме стандартного треккинга еще куда-нить залезть тыщ на 7, готовы даже тащить снарягу ради этого.

[Кочевник]

ясно... на самом деле есть желание кроме стандартного треккинга еще куда-нить залезть тыщ на 7, готовы даже тащить снарягу ради этого.

Сходите на пик Ленина на 7 тыс. Это самый простой 7-тысячник. И никаких пермитов. Непальские 7 тыс будут сложнее и дороже

[b-olegh]

ясно... на самом деле есть желание кроме стандартного треккинга еще куда-нить залезть тыщ на 7, готовы даже тащить снарягу ради этого.

А на шеститысячниках уже бывали? Посмотрите район Аннапурны - там море очень сложных шеститысячников...
Да и в районе Эвереста их хватает...
Если речь идет именно о Непале, и именно о несложном семитысячнике, то пробуйте Барунтсе...
Гора не самая сложная, и обилия снаряги не требуется...
Но лучше, все-таки, обзаведитесь пермитами заранее...

[loxmatiy]

Бывали на Коммунизме с Корженевой. Запросы растут, сами понимаете). Хоцца по крайней мере не ниже. Ну да ладно, скремнимся и ограничимся Айленд Пиком(нужен ли пермит?). Основная цель всёж таки у Эвереста погулять.

[b-olegh]

Бывали на Коммунизме с Корженевой. Запросы растут, сами понимаете). Хоцца по крайней мере не ниже. Ну да ладно, скремнимся и ограничимся Айленд Пиком(нужен ли пермит?). Основная цель всёж таки у Эвереста погулять.

Пермит нужен...
Можете также попробовать сходить на один из пиков Kangchungs (Cholo)...
Там вообще еще не хоженое поле!

[Sual]

Бывали на Коммунизме с Корженевой. Запросы растут, сами понимаете). Хоцца по крайней мере не ниже. Ну да ладно, скремнимся и ограничимся Айленд Пиком

Пермит и горный проводник нужны, но даже на этом форуме есть личности, которые без этих формальностей ходили

Но, боюсь вас это восхождение не сильно впечатлит, я бы поискал что-нибудь поинтересней на вашем месте. Однако, если пойдёте туда, то со снарягой можно особо не заморачиваться, всё тяжёлое можно взять в ближайшей деревне напрокат.

[b-olegh]

Пермит и горный проводник нужны, но даже на этом форуме есть личности, которые без этих формальностей ходили

Времена меняются... Лет семь назад это было реально... Но сейчас я бы без пермита на восхождения соваться не стал бы...

[b-olegh]

, боюсь вас это восхождение не сильно впечатлит, я бы поискал что-нибудь поинтересней на вашем месте. Однако, если пойдёте туда, то со снарягой можно особо не заморачиваться, всё тяжёлое можно взять в ближайшей деревне напрокат.

Не все и не везде... И есть большая вероятность, что что-то из предлагаемого на прокат оборудования просто не подойдет Вам....
А Айленд... Наверное, он не впечатлит... Аби поинтереснее будет...

[Sual]

Но сейчас я бы без пермита на восхождения соваться не стал бы...

Аналогично.

Времена меняются... Лет семь назад это было реально...

Однако в прошлом году чекпост по дороге от Чуккунга на Айленд был наглухо заколочен. В аттаккемпе был представитель группы, которая без пермитов и шерпов пришла.

Не все и не везде... И есть большая вероятность, что что-то из предлагаемого на прокат оборудования просто не подойдет Вам....

Я про всё и не писал, а имел ввиду конкретно Айленд и близлежащий Чуккунг. Из необходимого для восхождения не уверен только насчёт ледобуров. А остального снаряжения там, мягко говоря, туева хуча

[b-olegh]

Однако в прошлом году чекпост по дороге от Чуккунга на Айленд был наглухо заколочен. В аттаккемпе был представитель группы, которая без пермитов и шерпов пришла.

Можно сказать, что повезло... Просто когда я был там, проверили пермит на чек-посту в Чуккунге, а также провели пермит военные на ВС.

[b-olegh]

Я про всё и не писал, а имел ввиду конкретно Айленд и близлежащий Чуккунг. Из необходимого для восхождения не уверен только насчёт ледобуров. А остального снаряжения там, мягко говоря, туева хуча

Как раз ледорубы там были... И пластик был...
Там не было нормальных кошек и веревок...

[коллега пруль]

Друзья ! Обсуждения отклонились от непосредственной темы топика. Как сейчас по состоянию на конец октября- начало ноября обстоят дела с необходимостью брать с собой гидов-портеров. Это приостановлено пока, как было указано выше или введено в действие ? Кто-то может сказать ? Очень нужно. До поездки осталось дней 10. Если проблема все-же существует, интересно какие реальные недорогие пути ее решения (естественно буквальное выполнение этих идиотских требований совершенно исключено).

[awih]

по состоянию на 9-24 октября - индивидуальный тимс и пермит для трека вокруг Аннапурны дали без проблем.
на всех чек постах на вопрос есть ли гид\портер всегда отвечал нет - тоже никто ничего не сказал ))