Что лучше взять с собой: баксы или Visa?

[-=Stranger=-]

Что лучше взять с собой: баксы или Visa?

[AndySpb]

Что лучше взять с собой: баксы или Visa?

Лучше взять и то и другое (все яйца в одну корзину не кладут).

[Jak1995]

Очень выгодными оказались тревел-чеки. Плата за обналичку 33 бата за чек, от суммы не зависит, мы брали по 500. Курс внутренний - выше, чем просто обмен. Правда обналичивать лучше в кассах банков, хотя на Кеосан тоже труда не составило.

[Гость]

Cогласен,вигодно брат крупние чеки

[-=Stranger=-]

интересовало прежде всего, что выгоднее: купить в России баксы и обменять их в Тае на баты (двойная конвертация) или получить баты по Visa в Тайских банкоматах (какая там конвертация: руб->USD->bhat или руб->bhat, и какие курсы). Про комиссионные по карточке в курсе.

трэвел чеки в баксах? И какой у них по сравнению с купюрами курс? (В России и Таиланде)

[Гость]

В сбере чеки по курсу ЦБ,а в Тае- курс для них,он више,чем обменнии-комиссия 33 бата

[-=Stranger=-]

В сбере чеки по курсу ЦБ,а в Тае- курс для них,он више,чем обменнии-комиссия 33 бата

брр, сорри не понял, курс трэвлчеков в тае по сравнению с банкнотами какой?

[-=Stranger=-]

нашёл куркулятор ThaiMilitaryBank: http://www.tmbdirect.com/cgi-bin/inetcg ... x_sell.jsp

так вот не пойму, трэвел чеки это DRAFT/TC или T/T (кто они?)

[*Kirill*]

Лучше брать тч в евро. Только надо выбрать правильный банк. В СБ последний раз была комиссия при возврате. Или просто евро, так как кросс курс в Тае выше чем в России.

[Митёк]

интересовало прежде всего, что выгоднее: купить в России баксы и обменять их в Тае на баты (двойная конвертация) или получить баты по Visa в Тайских банкоматах (какая там конвертация: руб->USD->bhat или руб->bhat, и какие курсы). Про комиссионные по карточке в курсе.

В прошлом году после поездки посмотрел выписку. Внутренний курс Visa ощутимо лучше самого высокого курса обменников, даже с учетом двойной конвертации (я снимал с рублевой карты через банкомат).
Вобщем если перевести таким образом в баты рублевый эквивалент $1000, можно поиметь ~1000 батт сверху, по сравнению с налчиным обменом рубли-доллары-баты.
При операциях в банкомате, всегда используются внутренние курсы международной системы Visa. Какие они будут на дни Ваших путешествий никто не знает, но они всегда выгоднее курсов наличного обмена.
Только снимать единовременно крупные суммы (у меня фиксированная комиссия с транзакции).

Правда, сразу предупреждаю, по возвращению из Тая карточку заблокировал банк, с комментарием "карта попала под угорзу мошенничества". Я расплачивался только в bangckok air по инету, 3 раза снял деньги в банкомате, один раз раплатился в магазине. Наверное магазин был подозрительный (ювелирная лавка на Самуи)

[Jak1995]

Правда, сразу предупреждаю, по возвращению из Тая карточку заблокировал банк, с комментарием "карта попала под угорзу мошенничества". Я расплачивался только в bangckok air по инету, 3 раза снял деньги в банкомате, один раз раплатился в магазине. Наверное магазин был подозрительный (ювелирная лавка на Самуи)

Вам еще повезло. Райфазен блоканул обе карточки, когда мы были в Тае. Правда после звонка и секретного слова - разблокировали, но строго посоветовали перевыпустить сразу по приезду, т.к. "Юго-Восточная Азия - опасный регион". У нас стояло СМС оповещение, но телефон сел и поэтому они решили перебдеть, за что им , в сущности, спасибо. Просто непрятно было, когда ночью на Самуи банкомат сначала с удовольствием глотает карточку, принимает ПИН, называет даже тебя по имени, вытесненному на пластике, а как только ты просишь у него денег - плюется и посылает на фиг тайскими крокзябрами

[Митёк]

Да-да, именно Райфайзен. У меня тоже. Пришлось перевыпускать. Т.е. получается они весьрегион под сомнение, а не отдельнюу транзакцию?
И это только Раффайзен такой бдительный?

[Systimax]

Да-да, именно Райфайзен. У меня тоже. Пришлось перевыпускать. Т.е. получается они весьрегион под сомнение, а не отдельнюу транзакцию?
И это только Раффайзен такой бдительный?

Да нет, в сбере вобще отключены "страны риска", звонил чтобы открыли страну, открыли по день возвращения, потом опять залочили.

[Igor_Z]

Мы брали с собой немного наличных баксов и основную сумму на карте. Очень удобно. Баксы были на крайний случай + прилетали в У-Тапао, а там в зоне прилета банкоматов не видел - только обменник. Карта Виза Сбербанка - при снятии в банкомате конвертируют по внутреннему курсу + фиксированная плата за транзакцию (так что выгоднее снимать по 3000-5000 т. бат), при расплате в магазинах комиссию не берут.
Плюс у Сбера есть возможность поставить ограничение на регион использования. У меня постоянно открыта Россия + перед путешествием заезжаю в банк и открываю страну посещения на нужные даты + несколько дней. Вроде удобно.

[-=Stranger=-]

Скалькулировал табличку.
Курс Visa:
1USD=35.7Baht (включая 1%комиссию)
1RUB=ЦБ 26,5646
Тревелчеки без 33 батовой комиссии!!!

______________Руб____Валюта__Бат_____
TravelCheck $...40000....1505,76....53966,56
TravelCheck ?...40000....1164,91....53824,60
Visa $...............40000....1505,76....53755,75
Наличные $......40000....1500,38 ....53518,38
Наличные ?......40000....1155,74....53094,48
_____________________________________

Итого - наличку брать самое невыгодное, особенно евро. Visa выгодней посередине от налички до чеков.

[Serega_Ch]

Как на счет Debit карт? Ими кто пользовался?

[Митёк]

Тоже самое. Также может быть дебитовая Visa и Mastercard. Курсы те же.

[*Kirill*]

Вообще то для этой темы существует отдельный форум. Там все эти вопосы тысячу раз разжеваны и разложены по полочкам. Так что тему туда 8)

[Anton569]

Снимали с карты Visa деньги несколько раз, причем от 1000 до 5000 бат. По прилету посмотрели отчет - за какждую операцию снимали 5 баксов, поэтому пришли к выводу, что наличка - это просто и удобно и недорого!

[ATV]

Снимали с карты Visa деньги несколько раз, причем от 1000 до 5000 бат. По прилету посмотрели отчет - за какждую операцию снимали 5 баксов, поэтому пришли к выводу, что наличка - это просто и удобно и недорого!

Особенно удобно на пляже, нала на месяц вдвоем сомое то
(Шутка, если кто не понял, нафиг нал, банкоматов полно)

[Serghy]

Всегда беру с собой примерно 1/3 денег налом, остальное на пластике.
Нал трачу в дороге и 100$ всегда с собой, остальное в сейфе, картой стараюсь платить большие суммы (например за отели) и снимать сразу побольше (для Тая от 5 000 бат). Банкоматов на Пукете в этот раз мне показалось раз в 5 больше, чем обменников. С банкоматами на Бали в этот раз была засада, их там меньше и большинство не дают снимать больше 1 250 000 Rp.

[Khanun]

Картой теперь стало выгоднее, чем чеками.
Если раньше покупка чеков Американ Экспресс была по курсу ЦБ, то теперь по курсу продажи Сбера.

[michman]

В июне курс бата к рублю был: 1 THB = 0.7226 RUR.
Так что можно просчитать сколько получится бат если сначала рубли в баксы, а затем баксы в баты. Пример:

1 вариант: 10 000 руб. перевожу в доллары по курсу на 15.07.2008 (23,23 за доллар), получаю 430,48 долл.
А теперь доллары перевожу в баты по курсу на 15.07.2008 ($1 = 33.47 THB) и получаю 14 408 бат.

2 вариант: 10 000 руб. перевожу сразу в баты по курсу на 15.07.2008 (1 RUR = 1.447 ЕРИ) и получаю 14 470 бат.

ИТОГ: практически одно и то же. Но я не учитывал некоторые условия:
А) курсы были указаны из интернет-источников, в обменниках они несколько хуже для обменивающего, поэтому обмен через доллары влечет частичную потерю финансов
Б) при снятии денег в банкомате банк также снимет немного за обналичивание (у меня снималось не менее 3 долларов), что также влечет частичную потерю.

Таким образом, особой разницы нет. Снимать часто по 1 000 бат, естественно невыгодно. Если снимать в банкомате сразу хотя бы по 10 000 - 20 000 бат, то конечно выгоднее - банкомат. Да и не паришься с наличкой (куда подальше спрятать, откуда поближе достать и т.д.). Тем более, в некоторых обменниках бывают заморочки с обменом некоторых купюр (годы, серии, неприглядный вид и т.п.). А с картой ничего не происходит (практически.....).
Не зря же сволочи - капиталисты придумали денежные карты.

[tryptamine dreamer]

Примеры свежих операций:

Mastercard Авангарда:
09.07.08 9,000.00THB = 6,444.56 р + 96.67 комиссия (1.5%) = 72,68 копеек за 1 бат. Для сумм 8000 и менее комиссия бы была 90 р все равно, потому и снимал по 9к.

VISA Финсервисбанка (снимал тока 1 раз и небольшую сумму, потому процент комиссии повышенный, хотя вообще только 1%):
29.06.2008 -6000.00 THB = 4313.64 р + 75 комиссия = 73,14 коп/бат. При вдвое большей сумме было бы даже 72.61 коп/бат. Почти то же, что у Авангарда, несмотря на меньший %, ибо еще полпроцента берет себе VISA (в отличие от MC, в чем преимущество последней)

По сбер-аэрофлотовской визе суммы за покупки пока не считал (имею только смс-выписки где только сумма в батах), но думается, что точно не хуже, у них же курс бакса хороший. 0.65% VISA в данном случае пофиг, ибо мили АФ за покупки куда дороже стоят.

А теперь жесть: по визе Пробизнесбанка (снял синхронно с другой картой для теста один раз, чтобы было с чем ругаться) курс даже без вычета 2% комиссии получился аж 73.5 копеек за бат Так что прежде всего уточняйте - не берет ли банк себе что то при снятии третьей валюты (порой даже не указывая в тарифах, как в данном случае).

Сколько выходит наличкой через доллары - не помню, ибо практически все деньги вожу картами (+ 100 баксов и мелочь на всякий пожарный). Прошлый раз (март) считал - выходило немного хуже, чем (достаточную сумму) картой.

[Khanun]

Прошлый раз (март) считал - выходило немного хуже, чем (достаточную сумму) картой.

Kuda huje. Baks upal, zarplata virosla!!!

[Дмитрий П.]

Я правильно понимаю, что получая деньги в банкомате за границей происходит следующее (у меня мастеркард маэстро от альфабанка и долларовый счет):
1. Сама конвертация идет по курсу мастеркарда
2. Добавляется комиссия банка, выдающего деньги
3. Добавляется комиссия своего банка

Если это так, то с комиссией своего банка все понятно, а что с комиссией импортного банка? Я так понял, что могут быть или проценты или какие-то фиксированые суммы? Или все не так происходит?

[Сергей2006]

Я правильно понимаю, что получая деньги в банкомате за границей происходит следующее (у меня мастеркард маэстро от альфабанка и долларовый счет):
1. Сама конвертация идет по курсу мастеркарда
2. Добавляется комиссия банка, выдающего деньги
3. Добавляется комиссия своего банка

Если это так, то с комиссией своего банка все понятно, а что с комиссией импортного банка? Я так понял, что могут быть или проценты или какие-то фиксированые суммы? Или все не так происходит?

Примерно так.
Но я никогда не задумывался по какому курсу идет конвертация.
Интересно узнать, где этот курс можно увидеть.

[Y>|<AC]

в тае с 5000 банк эмитент карты удерживал 100р
а вот сколько банк выдающий наличку удерживал я не знаю, но по отчетам карты от эмитента указано 100р, может все %% и включены в эту сумму

[Дмитрий П.]

Интересно узнать, где этот курс можно увидеть.

Конвертация совершенно точно идет по некоему внутреннему курсу платежной системы (виза, мастеркард и т.д.), а не по курсам банков, в банке по крайней мере это уверенно подтверждают, надо полагать что это близко к форексу. Где посмотреть- на визу тут где-то ссылка была, а по мастеркарду ничего не нашел у них на сайте.

[Jrik]

1. Сама конвертация идет по курсу мастеркарда
2. Добавляется комиссия банка, выдающего деньги
3. Добавляется комиссия своего банка

Не совсем так (хотя и похоже).
В вашем случае (Альфабанк-мастеркарт-долоровый счет) Будет так.

1) Сначала идет конвертация Батов в уе по курсу платежной системы МастерКард (точного курсы они нигде не публикуют, но примерно на 0.5-0.7% хуже, чем биржевой курс).
2) Банк, который выдает деньги ничего не берет (очень редко, в очень редких банкоматах англии и сша могут что-то брать, но это исключение и банкомат об этом предупреждает)
3) Альфабанк списывает полученную сумму в уе 1:1 с вашего счета.
4) Альфабанк добавляет 1.5% за снятие наличных в чужих банкоматах и списывает ее )

[Дмитрий П.]

2) Банк, который выдает деньги ничего не берет (очень редко, в очень редких банкоматах англии и сша могут что-то брать, но это исключение и банкомат об этом предупреждает)

Спасибо. Я так и предполагал, но смутила фраза из тарифов альфабанка о том, что 1,5% берут с общей суммы, включающей комиссию выдающего банка, подумалось, что комиссия все-таки есть, но получается, что как правило она равна нулю.
А вообще странно, что тот, кто расходует ресурс банкомата, электроэнергию, оплачивает всяких инкассаторов и т.д. ничего не имеет с выдачи денег, наверное от платежной системы что-то им отвисает все-таки.

[Jrik]

А вообще странно, что тот, кто расходует ресурс банкомата, электроэнергию, оплачивает всяких инкассаторов и т.д. ничего не имеет с выдачи денег, наверное от платежной системы что-то им отвисает все-таки.

Это сделанно для удобства клиента.
Банк потом с этих 1.5% (которые он взял с клиента) 80% отдает ПС.
А уже платежная система, в свою очередь 40% отдает банку, чей банкомат.

[Khanun]

Снимал наличку в разных банкоматах Тая. Нигде процентов не брали. А вот в БКК в Робинзоне у реки рядом со станцией Таксин Бридж взяли немного денег. Немного, поэтому не помню.
Что касается долларовой карты, то чтобы на ней энти сраные зеленые появились надо их туда наличкой поместить, а еже ли в рублях помещать, то придется у своего банка баксы покупать. А енто сейчас вопрос не из легких - стоит или не стоит. Так что...

[Дмитрий П.]

Что касается долларовой карты, то чтобы на ней энти сраные зеленые появились надо их туда наличкой поместить...

Ну это кому как, у меня все наоборот. Я получаю деньги на счет за свою продукцию из-за границы сразу в долларах.

[Khanun]

Ну это кому как, у меня все наоборот. Я получаю деньги на счет за свою продукцию из-за границы сразу в долларах.

Тогда конечно. Но подавляющее большинство-то руссиян ЗП получают в рублях.

[axel]

А что будет выгоднее, если карта изначально долларовая, и туда поступают $.
Снимать в батах, или снимать в $ и менять там не баты?

[Дмитрий П.]

Ну если бы было выгодно менять, то зачем вообще карты возить, проще сразу нал. И в этой и в других ветках неоднократно сказано, что нал наименее выгодный вариант по сравнению с картами и чеками.

[Sergey22]

А что будет выгоднее, если карта изначально долларовая, и туда поступают $.
Снимать в батах, или снимать в $ и менять там не баты?

Нет здесь (в Тайланде) долларовых банкоматов, в чем бы у вас не были деньги на карте получите в батах.
По курсу рубль - бат при снятии с рублевой визы Альфа. Со всеми потрясениями курс съехал до 1,3. Т.е. за 100 рублей 130 батов, а недавно было 141.

[axel]

Просто в России, мне выгодно снимать в $ , а потом менять в обменнике. Так как курс визы ниже.
То, что в Тае нельзя $ снимать не знал, спасибо. Это плохо.

[Дмитрий П.]

Так как курс визы ниже.

Это не курс визы, в России конвертация в банках происходит по курсу покупки банка, да еще и проценты с этого могут взять, снимать с валютного счета в рублях в большинстве случаев глупо, по крайней мере в большинстве банков, может не во всех. В альфабанке например конвертируют по некоему курсу покупки, который один для всей страны и висит у них на сайте, который обычно и так плохой (но не всегда кстати) и часто ниже курса в кассе, да еще и берут от этого 0,9%- полный бред, гораздо выгоднее взять баксами и отдать в кассу или барыгам. А вот за границей выдает действительно по курсу платежной системы, там гораздо лучше получается, чем просто повезти баксы или снять на месте и поменять, во всяком случае во многих странах так.

[*Kirill*]

А по моему конвертация всегда по форексу. и если карта рублевая, то не теряешь на покупках рубль-доллар-бат.

[DmitryS]

А по моему конвертация всегда по форексу. и если карта рублевая, то не теряешь на покупках рубль-доллар-бат.

Вот только некоторые банки норовят прибавить 0,5-5% за конвертацию, к чему бы это

[tryptamine dreamer]

А по моему конвертация всегда по форексу. и если карта рублевая, то не теряешь на покупках рубль-доллар-бат.

конвертация рубля в бакс/евро - по курсу на усмотрение банка (либо цб + %, либо свой курс). % и "свой курс" - у всех разные, оттого некоторые говорят что карточкой жуть как невыгодно, а некоторые - наоборот.

конвертация бакса/евро в N - по курсу платежной системы (+ виза в отличие от MC берет небольшой % за такие конвертации, см. мой пост выше)

[dora-pomidora]

так-так... а какие же банки предлагают наиболее выгодные курсы, чтобы снимать денюжки (батты) не в России?
обмен интересует в Тае, если это существенно.

[DmitryS]

какие же банки предлагают наиболее выгодные курсы

Альфа переводит $ в рубли точно по ЦБ.

[Дмитрий П.]

С чего вы взяли? Даже близко этого нет. У них есть курс "для отделений, банкоматов и интернет-банка", его можно увидеть на их главной странице http://alfabank.ru/ Чаще всего он плохой и даже ниже, чем у них же в кассе можно сдать, но иногда хороший бывает, сегодня например 25,45, он и берется за основу. Если получать с валютного счета рублями, то от него еще берут процент, по самому простому тарифному плану- 0,9%, что делает эту операцию совершенно нелепой. У меня еще есть рублевый счет, поэтому если снимаю рублями, то единствееный разумный вариант- перекинуть сначала на него, в этом случае конвертация идет строго по этому курсу без комиссии.

[DmitryS]

Если получать с валютного счета рублями, то от него еще берут процент, по самому простому тарифному плану- 0,9%

Это если получать в банкомате Альфы. За бугром я правда кредиткой АБ не обналичивался, но по крайней мере он-лайн транзакции идут строго по курсу р/$ ЦБ. Евро только непонятно как берется, через форекс пересчитывают что-ли? А ведь карта Mastercard-Aeroflot

03.10.2008 HOLD Операция по пластиковой карте /10$/ 258.21 RUR ..../ ЦБ- 25,8213
01.10.2008 HOLD Операция по пластиковой карте /10$/ 253.72 RUR ..../ ЦБ- 25,3718
30.09.2008 GBR\INTERNET\130\WWW.SKYPE.COM 30.09.08 23.09.08 10.00 EUR 364.82 RUR ..../ ЦБ-36,37 на 30.09, 36,4999 на 01.10
29.09.2008 HOLD Операция по пластиковой карте /10e/ 368.09 RUR ..../ тут ЦБ-36,5948 с 27.09
12.09.2008 USA\800-597-1000\\PROMETRIC 12.09.08 10.09.08 10.00 USD 255.76 RUR ..../ ЦБ-25,5761

[Дмитрий П.]

Ну да, об этом говорили неоднократно- любые безналичные платежи и снятие денег за границей в валютах, отличных от доллара и евро идут по нормальным курсам независимо от валюты счета, видимо если с рублевого счета платить в долларах, то считают по ЦБ, о чем и пишут сразу, если в чем-то другом, то наверное пересчитывают через ЦБ и форекс или сразу по курсу платежной системы, вот например

5101++++++++9672 \THA\BANGKOK\414 P\WWW.AIRASIA.T 02.10.08 30.09.08 1998.18 THB -1 498.97 RUR.
5101++++++++9672 \NZL\AUCKLAND\PO B\QANTAS AIR IN 13.08.08 08.08.08 81.00 NZD ‑56.66 USD
Тоже Альфабанк.

Но любые операции внутри страны между рублями, евро и долларами- будь то снятие или конвертация между счетами происходят по всяким внутренним курсам покупки-продажи банков далеких от ЦБ и всяких форексов, что совсем не интересно.

[DmitryS]

Ну так о том и речь

чтобы снимать денюжки (батты) не в России

Только вот многие банки берут %% и за такие конвертации, от 0,6% (ПСБ) до 4,5% (Сити). Плюс комиссия за снятие в АТМ.

[Дмитрий П.]

Не сочтите за занудство, но вы же сами написали
[quote="DmitryS]Альфа переводит $ в рубли точно по ЦБ.[/quote]
Какое это имеет отношение к снятию денег не в России, если уж говорить именно о снятии, а не о безналичных платежах. Ну да ладно, надеюсь разобрались, у меня другой вопрос- бытует мнение, что в Таиланде пользоваться банкоматами стремно. Что имеется в виду, что можно нарваться на всякие накладки, которые ставят мошенники, чтобы воровать данные карт или вообще стремно само по себе и без этих устройств могут деньги украсть?