Планета мигрантов. Восстание?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23

Процесс миграции в моем городе привел к тому, что:

- повысился общий уровень жизни, экономика развивается, строятся дома и дороги, работают предприятия
5
2%
- стало безопасней, повысилось чувство комфорта, много новых симпатичных лиц, все прекрасно
2
1%
- начал понимать много новых языков, культурно обогатился, появились друзья-мигранты
3
1%
- мигранты активно адаптируются к местным реалиям, но при этом понимают, что они в гостях
9
4%
- местные жители не могут найти работу, коррупцией поражены все административные структуры, идет процесс замещения населения
55
25%
- образовались национальные анклавы, в которых верховодят полукриминальные группировки, новых лиц не много, а уже большинство
73
33%
- мне страшно гулять с ребенком, стараюсь реже бывать на улице в темное время суток, в городе разгул криминала
16
7%
- появилось ощущение, что я здесь в гостях, это ужас
46
21%
- сижу под пальмой, бываю дома наездами, могу только теоретизировать на эту тему
2
1%
- я эмигрант/уехал на ПМЖ - здесь ситуация с миграцией (в т.ч. незаконной) не вызывает особой тревоги у местного населения
4
2%
- я эмигрант, местное население считает миграцию и поведение мигрантов огромной проблемой, ситуация близка к катастрофической
5
2%
 
Всего голосов : 220

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #241

Сообщение popados » 09 окт 2012, 07:02

Альдо Апач Рейн писал(а) 08 окт 2012, 15:22:
popados писал(а) 08 окт 2012, 15:21:почему бы гражданам России не работать там, где им хочется?



Почему бы им не вести себя нормально, а не так хочеться

почему бы абсолютно всем не вести себя нормально, а не так, как хочется?
keriabokser писал(а) 08 окт 2012, 19:59:]

Но все равно,мое мнение-каждый должен жить на своей Земле.не отрываться от своих корней.

сорри, но сие в нашем глобализованном мире абсолютно невозможно, и об этом говорить нет особого смысла.
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #242

Сообщение li@m » 09 окт 2012, 08:05

Мне вот интересно уже не первый год, а какого хрена именно у ТЦ Европейский такое сосредоточение героев этой темы. Почему именно там, а не в других ТЦ столицы? Вроде вокзал Киевский и поезда приходят из Киева, а не из Грозного и Махачкалы и по идее там братьев славян с горилкой да салом должно быть в изобили, ан нетЪ? Квартиры в том районе стоят не дешёво (как аренда так и съём). Откуда их там столько и зачем? Ежедневно после 21ч там песдетс полный, алах акбар сплошной. Им там работу чтоли дают или как?
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3017
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #243

Сообщение popados » 09 окт 2012, 09:48

Владелец ТЦ - выходец с Кавказа, Год Ниссанов (это не шутка, его действительно так зовут)
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #244

Сообщение slish » 09 окт 2012, 10:06

popados писал(а) 09 окт 2012, 09:48:Владелец ТЦ - выходец с Кавказа, Год Ниссанов (это не шутка, его действительно так зовут)

А еще и гостиницы Украина через Кутузовский если перейти... тока уже доли в гостишке "чуть прогнулись". Года 3-4 назад возмущался "бляяя, рейдерский захват, беспредел и т.д." Ну так Лужок уже не тот стал, а делится надо Закручивают татам гайки
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #245

Сообщение li@m » 09 окт 2012, 10:13

slish писал(а) 09 окт 2012, 10:06:
popados писал(а) 09 окт 2012, 09:48:Владелец ТЦ - выходец с Кавказа, Год Ниссанов

А еще и гостиницы Украина через Кутузовский если перейти...

Мндаа....
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3017
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #246

Сообщение Котищще » 09 окт 2012, 10:31

slish писал(а) 09 окт 2012, 10:06:
popados писал(а) 09 окт 2012, 09:48:Владелец ТЦ - выходец с Кавказа, Год Ниссанов (это не шутка, его действительно так зовут)

А еще и гостиницы Украина через Кутузовский если перейти... тока уже доли в гостишке "чуть прогнулись". Года 3-4 назад возмущался "бляяя, рейдерский захват, беспредел и т.д." Ну так Лужок уже не тот стал, а делится надо Закручивают татам гайки

Там немножко неофициальное представительство нынешних грозненских и прочих им подобных.
равно как и в "Президент- Отеле"...
Ну встречи там назначают и все такое...
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #247

Сообщение slish » 09 окт 2012, 10:46

Котищще писал(а) 09 окт 2012, 10:31:Там немножко неофициальное представительство нынешних грозненских и прочих им подобных.
равно как и в "Президент- Отеле"...
Ну встречи там назначают и все такое...

Президент-отель, как и Редисон-славянская - это грозненских... Таты с ними вась-вась, но по любому в стороне. Эти горские евреи в такой тени держатся, что если бы не выпячивание себя любимого на страницы журналов Тельманом Исмаиловым и не скандал со строительством ТЦ Европейская никто бы и не слышал, что такой народ вообще есть Работают диаспорой, т.е. Ниссанов к Черкизону прямое отношение имеет, доли там-сям по разному записывают, но все в один котел. ресторан "Прага", автосалон "Москва" (хотя половина кой-кому другому принадлежит, но официально за ними ), "Москва" в Люблино, "Электронный рай" и дохера более мелких вещей особенно в ЦАО Москвы. Но.... все хорошее когда нибудь кончается, особенно когда Лужков уходит.
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #248

Сообщение Котищще » 09 окт 2012, 10:53

slish писал(а) 09 окт 2012, 10:46:
Котищще писал(а) 09 окт 2012, 10:31:Там немножко неофициальное представительство нынешних грозненских и прочих им подобных.
равно как и в "Президент- Отеле"...
Ну встречи там назначают и все такое...

Президент-отель, как и Редисон-славянская - это грозненских... Таты с ними вась-вась, но по любому в стороне. Эти горские евреи в такой тени держатся, что если бы не выпячивание себя любимого на страницы журналов Тельманом Исмаиловым и не скандал со строительством ТЦ Европейская никто бы и не слышал, что такой народ вообще есть Работают диаспорой, т.е. Ниссанов к Черкизону прямое отношение имеет, доли там-сям по разному записывают, но все в один котел. ресторан "Прага", автосалон "Москва" (хотя половина кой-кому другому принадлежит, но официально за ними ), "Москва" в Люблино, "Электронный рай" и дохера более мелких вещей особенно в ЦАО Москвы. Но.... все хорошее когда нибудь кончается, особенно когда Лужков уходит.

Так и есть.
С татами сталкивался по работе - владельцы нескольких сетей обувных магазов и много чего ещё.
Мутные и непредсказуемые. Валят их, время от времени, тоже - только в путь.
Охрана чумовая
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #249

Сообщение li@m » 09 окт 2012, 11:02

Таты это даги или кто?
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3017
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #250

Сообщение slish » 09 окт 2012, 11:09

Котищще писал(а) 09 окт 2012, 10:53:Так и есть.
С татами сталкивался по работе - владельцы нескольких сетей обувных магазов и много чего ещё.
Мутные и непредсказуемые. Валят их, время от времени, тоже - только в путь.
Охрана чумовая

Они такой размах в 2000 набрали - просто писец... Агрессивность в бизнесе и абсолютная закрытость + дикие взятки "наверх" (причем все отбивалось) позволило в Москве им очень серьезно встать. ВВЦ реконструировали, Ниссанов даже в совет директоров вошел. Скупка недвижимости по Москве и земли в Московской области пошла полным ходом. А в области они пошли в конфликт с дружественными ранее структурами Агаларова... Но начали их "прибивать" обратно на грешную землю, причем успешно. На МКАДе рынок Эмерал, они туда часть Черкизона планировали перенести, павильонов понастроили - целый город... сейчас разбирают так и не запустив, заодно и сам Эмерал им прикрыли.

Но мигранты у ТЦ Европейский не по этому собираются, горских евреев кавказцами не совсем правильно называть... Ниссанов и Илиев еще в Москве, хотя семьи вывезли (были уже личные угрозы и им и семьям, что при Лужке было немыслимо), Исмаилов вообще из Турции по-моему не показывается... У них два родовых села у тат в Азербайджане, так по слухам президент Алиев чтоб поговорить к ним в села ездил (а они с Москвы прилетали), а не наоборот - они к нему в Баку.

Но таты к проблемам мигрантов отношения мало имеют, их очень мало, да и в мерседесах обитают, метлами во дворах не машут Если бы не ряд громких историй, никто бы не знал, что они вообще есть
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #251

Сообщение popados » 09 окт 2012, 11:11

Можно сказать, что даги.
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #252

Сообщение Котищще » 09 окт 2012, 11:12

li@m писал(а) 09 окт 2012, 11:02:Таты это даги или кто?

Есть несколько селений на границе сегодняшнего Азербайджана и Дагестана.
По внешему виду - как представители Дагестана, по вероисповеданию - иудеи,
причём с некоторыми отличиями от основного течения
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #253

Сообщение slish » 09 окт 2012, 11:13

li@m писал(а) 09 окт 2012, 11:02:Таты это даги или кто?

Таты - это диаспора горских евреев, чья община была выгнана в 15 веке из Испании, потом долго шатались (видать свой Моисей нашелся у них) по миру и осели на Кавказе. Всего два села на территории нынешнего Азербайджана, на границе с Дагестаном. К дагестанцам никоем боком. Таты именно эта община. Не все евреи на Кавказе - таты, хотя иногда другие евреи любят себя так называть.
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #254

Сообщение li@m » 09 окт 2012, 11:14

Котищще писал(а) 09 окт 2012, 11:12:По внешему виду - как представители Дагестана, по вероисповеданию - иудеи,

вот это замес
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3017
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #255

Сообщение slish » 09 окт 2012, 11:14

popados писал(а) 09 окт 2012, 11:11:Можно сказать, что даги.

Даги - можно сказать и про русских живущих в Дагестане. Такой национальности - дагестанец, просто нет. Таты тогда уж азербайджанцы - их там больше
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #256

Сообщение Котищще » 09 окт 2012, 11:19

li@m писал(а) 09 окт 2012, 11:14:
Котищще писал(а) 09 окт 2012, 11:12:По внешему виду - как представители Дагестана, по вероисповеданию - иудеи,

вот это замес

Это адский треш. В плане переговоров.
Жесточайше гнут свою линию и разумных доводов не слышат.
В итоге - мне недоплатили триста (или около того) зелени.
Я сам был рад, что соскачил...
Такие дела
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #257

Сообщение keriabokser » 09 окт 2012, 11:20

Kamal писал(а) 08 окт 2012, 21:08:
keriabokser писал(а) 08 окт 2012, 21:04:есть такая пословица: Где Родился-там и пригодился!

Хорошая пословица. На вопрос про костромичей конкретный ответ есть?

По костромичям,и другим славянам-нет! хотя я стороник того,чтобы на своей сначала поднять производство и сельское хозяйство,остановить дегродацию населения,а уж потом Москву покорять.
По жителям Кавказа другой вопрос,но не могут мирно сосуществовать две противоположенные культуры и религии. Или хотим пойти по пути Европы!?
Аватара пользователя
keriabokser
активный участник
 
Сообщения: 577
Регистрация: 25.11.2010
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 51
Страны: 35
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #258

Сообщение rty9000 » 09 окт 2012, 11:26

Котищще писал(а) 09 окт 2012, 11:19:Жесточайше гнут свою линию и разумных доводов не слышат.

По МБХ работают-"Моё это моё, а твоё давай обсуждать".
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #259

Сообщение dodo11 » 09 окт 2012, 11:34

Котищще писал(а) 09 окт 2012, 11:12:По внешему виду - как представители Дагестана, по вероисповеданию - иудеи,

Это горские евреи по вероисповеданию иудеи, а таты - мусульмане. Таты есть по всей России, их очень мало, стараются замуж выдавать только за татов, семьи большие (много детей), есть и на Северах (Тюм. область, там же нефть!).
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #260

Сообщение Валека » 09 окт 2012, 11:42

slish писал(а) 09 окт 2012, 11:09:
Но таты к проблемам мигрантов отношения мало имеют, их очень мало, да и в мерседесах обитают, метлами во дворах не машут Если бы не ряд громких историй, никто бы не знал, что они вообще есть


Имеют самое непосредственное. Только на их уебищных садоводах и люблизонах разрешена за взятки нелегальная оптовая торговля. И поэтому их, нелегалов, там около 70000. А это целый город.
Вообще Нисанов и Илиев всегда точили зуб на Исмаилова, хотя и делили Черкизон в свое время. А когда к власти пришел ВВП, то взяв в долю Рагимова ( староста в группе ВВП ) они лужковского Исмаилова и слили, захватив это дело полностью.
А считать, что Эмерал Собянин закрыл из-за нелегалов - это просто смешно. Собянин поставлен в Москву для перенаправления финпотоков от лужковских к питерским. А Эмерал после закрытия Черкизона построили исмаиловские ( читай лужковские ) и поэтому их оттуда турнули как конкурентов Нисанова и Илиева. Впрочем и Лужники закрыли по этой же причине - илиевцам ( питерским ) конкуренты не нужны.
И считать после этого, когда после одного Черкизона стало три: Садовод, ТЦ Москва и Южные Ворота, что власть может если захочет - это быть наивным.
Компрадорская власть набивает карманы и напрямую заинтересована в мигрантах, для сокращения издержек, а значит и повышения рентабельности. И поэтому населению толерантность и политкорректность будет вбиваться со всей силой закона. И я вообще не удивлен, что за ширмой геополитики таджикам теперь на три года будут давать разрешение на работу.
Круг замкнулся - бабки рулят.
Валека
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль