Запрет на продажу билетов в России

[wuffer]

Скажите бывают ли случаи когда а\к(напрмер европейская -Air France,Lufthansa,Austrian) делает тариф по которому нельзя купить билет в России? И где это узнать? (кроме самой авиакомпании)

[zerokol]

с вылетом из москвы или другого пункта РФ - исключено.

[MATILDA]

Бывают тарифы, продажа которых предусмотрена, как правило, только на рынке той страны, из которой вылет (как правило спец-, промо- или IT тарифы, т.е. не опубликованные, а, наоборот, скрытые).

[wuffer]

с вылетом из москвы или другого пункта РФ - исключено.

а не исключено - это где?

[aslan]

с вылетом из москвы или другого пункта РФ - исключено.

а не исключено - это где?

MATILDA выше все обрисовала. К примеру, какой-нибудь IT-тариф с вылетом из Кореи может быть доступен только в Корее. А в других странах (в т.ч. в РФ) - нет. Но такого, конечно, все меньше и меньше становится со временем (а в ЕС так и вовсе запретили).

В правилах тарифа есть спецраздел Sales restriction - там и надо смотреть

[zerokol]

то есть не может быть такого, что бы где то в Гванделупе можно было купить билет по маршруту Москва-Гондвана-Москва, по дешевому тарифу, по которому в Москве купить нельзя.

[sko]

Вот сейчас нашел тариф с вылетом из Москвы
А в описании -
TICKETS MAY ONLY BE SOLD IN THE UNITED STATES/MEXICO/PERU/
ARGENTINA.

Тариф Москва-Буэнос Айрес на AF, тариф LLAPRU5

[wuffer]

Вот сейчас нашел тариф с вылетом из Москвы
А в описании -
TICKETS MAY ONLY BE SOLD IN THE UNITED STATES/MEXICO/PERU/
ARGENTINA.

Тариф Москва-Буэнос Айрес на AF, тариф LLAPRU5

Вот я про такие случаи и говорил --кстати вот эта фраза TICKETS MAY ONLY BE SOLD IN THE UNITED STATES/MEXICO/PERU
написана не в Sales Restrict а в
SURCHARGES
BETWEEN EUROPE AND AREA 1
Это же вроде как доплаты....

[zerokol]

не понятно что они этим пунктом хотели сказать.

[MATILDA]

не понятно что они этим пунктом хотели сказать.

Правила тарифов иногда тааак написаны, что разбираясь всеми офисами в разных странах никто не может понять смысла :

пример:

PTA DOES NOT CONSTITUTE TICKETING.

(из контекста не вырвано).

[olik]

Бывает. Например ван-вей Дели-Москва, купленный в Москве - всегда дороже того же билета, купленного в Дели. Периодически бывает, что Москва-Бкк в бкк порядком дешевле.

[MATILDA]

Бывает. Например ван-вей Дели-Москва, купленный в Москве - всегда дороже того же билета, купленного в Дели. Периодически бывает, что Москва-Бкк в бкк порядком дешевле.

pечь не "о дороже", а о "нельзя купить"

тариф по которому нельзя купить билет в России

[aslan]

Бывает. Например ван-вей Дели-Москва, купленный в Москве - всегда дороже того же билета, купленного в Дели. Периодически бывает, что Москва-Бкк в бкк порядком дешевле.

pечь не "о дороже", а о "нельзя купить"

тариф по которому нельзя купить билет в России

ну это-то как раз одно и тоже: один тариф нельзя выкупить, а тот, который можно, - дороже )

[aslan]

Вот сейчас нашел тариф с вылетом из Москвы
А в описании -
TICKETS MAY ONLY BE SOLD IN THE UNITED STATES/MEXICO/PERU/
ARGENTINA.

Тариф Москва-Буэнос Айрес на AF, тариф LLAPRU5

кстати вот эта фраза TICKETS MAY ONLY BE SOLD IN THE UNITED STATES/MEXICO/PERU
написана не в Sales Restrict а в
SURCHARGES
BETWEEN EUROPE AND AREA 1
Это же вроде как доплаты....

Вы не так поняли. Если поискать в системах, его отлично показывают с продажей в Москве. Но если покупать в США, Мексике, Перу, то еще доплата в 65 евро за сектор (т.к. в США нелегальны топливные сборы, то они их включают в тариф - сумма в результате получится та же). См. правила ниже, я там выделил

Air France AF MOWBUE LLAPRU5 fare rules and restrictions
General notes:
BASIC SEASON APEX NONREFUNDABLE FARES L
Between AREA 2 and AREA 1 FOR ROUND TRIP FARES

Seasonal restrictions:
PERMITTED 01SEP THROUGH 19DEC OR 05JAN THROUGH 20JUN.

Flight restrictions:
THE FARE COMPONENT MUST NOT BE ON
ONE OR MORE OF THE FOLLOWING
ANY LH FLIGHT
ANY BA FLIGHT
ANY IB FLIGHT
ANY LX FLIGHT
ANY SK FLIGHT
ANY AA FLIGHT
ANY US FLIGHT
ANY UA FLIGHT
ANY RG FLIGHT.

Advanced reservations and ticketing restrictions:
RESERVATIONS ARE REQUIRED FOR ALL SECTORS.
WHEN RESERVATIONS ARE MADE AT LEAST 100 DAYS BEFORE
DEPARTURE TICKETING MUST BE COMPLETED AT LEAST 93 DAYS
BEFORE DEPARTURE.
OR - RESERVATIONS ARE REQUIRED FOR ALL SECTORS.
WHEN RESERVATIONS ARE MADE AT LEAST 11 DAYS BEFORE
DEPARTURE TICKETING MUST BE COMPLETED WITHIN 7 DAYS
AFTER RESERVATIONS ARE MADE OR AT LEAST 10 DAYS
BEFORE DEPARTURE WHICHEVER IS EARLIER.
OR - RESERVATIONS ARE REQUIRED FOR ALL SECTORS.
TICKETING MUST BE COMPLETED WITHIN 1 DAY AFTER
RESERVATIONS ARE MADE.
NOTE -
DIFFERENCE COULD EXIST BETWEEN THE CRS
LAST TICKETING DATE AND TTL ROBOT REMARK.
THE MOST RESTRICTIVE DATE PREVAILS.

Minimum stay restrictions:
TRAVEL FROM LAST STOPOVER MUST COMMENCE NO EARLIER THAN 7
DAYS AFTER DEPARTURE FROM FARE ORIGIN.

Maximum stay restrictions:
TRAVEL FROM LAST STOPOVER MUST COMMENCE NO LATER THAN 1
MONTH AFTER DEPARTURE FROM FARE ORIGIN.

Stopovers:
NO STOPOVERS PERMITTED.

Transfers:
UNLIMITED TRANSFERS PERMITTED
ONLINE
OR - 6 TRANSFERS PERMITTED - 3 IN EACH DIRECTION.
1 ONLINE IN FRANCE IN EACH DIRECTION
1 IN RUSSIA OUTBOUND ARRIVAL VIA SU AND
DEPARTURE VIA AF
1 IN RUSSIA INBOUND ARRIVAL VIA AF AND DEPARTURE
VIA SU
1 IN AREA 1 IN EACH DIRECTION.

Combinability restrictions:
ADD-ONS PERMITTED.
END-ON-END
END-ON-END COMBINATIONS PERMITTED WITH DOMESTIC/
INTERNATIONAL FARES. VALIDATE ALL FARE COMPONENTS. FARES
MUST BE SHOWN SEPARATELY ON THE TICKET. TRAVEL MUST BE
VIA THE POINT OF COMBINATION.
OPEN JAWS/ROUND TRIPS/CIRCLE TRIPS
FARES MAY BE COMBINED ON A HALF ROUND TRIP BASIS
-TO FORM SINGLE OPEN JAWS AT THE POINT OF ORIGIN OR
DOUBLE OPEN JAWS WHICH CONSISTS OF NO MORE THAN 2
INTERNATIONAL FARE COMPONENTS AND THE OPEN SEGMENT IS
IN ONE COUNTRY/ROUND TRIPS/CIRCLE TRIPS.
PROVIDED -
COMBINATIONS ARE WITH ANY V-/L- TYPE FARES FOR CARRIER
AF IN ANY RULE IN THIS TARIFF.
COMBINATIONS ARE WITH ANY REGULAR EXCURSION/ROUND TRIP
INSTANT PURCHASE/REGULAR APEX/APEX NONREFUNDABLE/SUPER/
SPECIAL APEX/SUPER/SPECIAL INSTANT PURCHASE-TYPE FARES
FOR CARRIER KL IN ANY RULE IN THIS TARIFF.

Surcharges:
THE PROVISIONS BELOW APPLY ONLY AS FOLLOWS -
TICKETS MAY ONLY BE SOLD IN THE UNITED STATES/MEXICO/PERU/
ARGENTINA.
A FUEL SURCHARGE OF EUR 65.00 PER DIRECTION WILL BE
ADDED TO THE APPLICABLE FARE.

Penalties:
CHANGES
BEFORE DEPARTURE
CHARGE EUR 150.00.
CHILD/INFANT DISCOUNTS APPLY.
NOTE -
-1- BEFORE DEPARTURE OF JOURNEY AND BEFORE
ORIGINALLY SCHEDULED FLIGHT
--------------------------------------------------
THE NEW BASE FARE AMOUNT MUST BE RECALCULATED
USING CURRENT AND APPLICABLE FARES IN EFFECT AT
THE DATE OF REISSUE UNDER FOLLOWING CONDITIONS
- CHANGE OR REROUTING WITH SAME FARE BASIS --
SEASONS/MIDWEEK/WEEKEND MAY BE DIFFERENT
THE NEW BASE FARE AMOUNT MAY BE LOWER - EQUAL OR
HIGHER THAN PREVIOUS
- CHANGE OR REROUTING OR UPG TO ANY SPECIAL FARE
THE NEW BASE FARE AMOUNT MUST BE EQUAL OR HIGHER
THAN PREVIOUS
- CHANGE OR REROUTING OR UPG TO ANY NORMAL FARE
THE NEW BASE FARE AMOUNT MAY BE LOWER - EQUAL OR
HIGHER THAN PREVIOUS
------------------------------------------------
CHANGES NOT PERMITTED IN CASE OF NO-SHOW.
NOTE -
-2- BEFORE DEPARTURE OF JOURNEY BUT AFTER
ORIGINALLY SCHEDULED FLIGHT /NO-SHOW/
--------------------------------------------------
CHANGES OR REROUTING ARE NOT PERMITTED
REFER TO REFUND CONDITIONS.
--------------------------------------------------
AFTER DEPARTURE
CHANGES NOT PERMITTED.
NOTE -
-3- AFTER DEPARTURE OF JOURNEY
--------------------------------------------------
CHANGES OR REROUTING ARE NOT PERMITTED
REFER TO REFUND CONDITIONS.
-------------------------------------------------
CANCELLATIONS
TICKET IS NON-REFUNDABLE.
NOTE -
---------------- REFUND ----------------------
-1- BEFORE DEPARTURE OF JOURNEY AND BEFORE
ORIGINALLY SCHEDULED FLIGHT
TICKET IS NON REFUNDABLE
--------------------------------------------------
-2- BEFORE DEPARTURE OF JOURNEY BUT AFTER
ORIGINALLY SCHEDULED FLIGHT /NO-SHOW/
TICKET IS NON REFUNDABLE
-------------------------------------------------
-3- AFTER DEPARTURE OF JOURNEY
TICKET IS NON REFUNDABLE

NOTE -
AT ANY TIME - IN CASE OF REFUND - PAPER TICKET
SURCHARGE IS NOT REFUNDABLE WHEN APPLIED.

Higher intermediate points (HIP) exceptions:
THE HIGHER INTERMEDIATE POINT RULE DOES NOT APPLY FOR
CONNECTIONS.
AND - THE HIGHER INTERMEDIATE POINT RULE DOES NOT APPLY
FOR STOPOVERS.

Endorsements:
THE ORIGINAL AND THE REISSUED TICKET MUST BE ANNOTATED -
AFONLY/NONEND/NONREF - IN THE ENDORSEMENT BOX.

Children's discounts:
ACCOMPANIED CHILD 2-12 - CHARGE 67 PERCENT OF THE FARE.
TICKETING CODE - BASE FARE CODE PLUS CH.
MUST BE ACCOMPANIED ON ALL FLIGHTS IN SAME COMPARTMENT
BY ADULT 18 OR OLDER
OR - 1ST INFANT UNDER 2 WITHOUT A SEAT - CHARGE 10 PERCENT
OF THE FARE
OR - INFANT UNDER 2 WITH A SEAT - CHARGE 67 PERCENT OF THE
FARE
OR - UNACCOMPANIED CHILD 5-11. ID REQUIRED - CHARGE 67
PERCENT OF THE FARE.

Voluntary changes:
IN THE EVENT OF CHANGES TO TICKETED FLIGHTS
BEFORE DEPARTURE OF JOURNEY AND WITHIN TKT VALIDITY
CERTAIN DOMESTIC REISSUE PROVISIONS MAY BE OVERRIDDEN BY
THOSE OF AF INTERNATIONAL FARES
CHARGE EUR 150.00 OR HIGHEST FEE OF ANY FARE COMPONENT
WITHIN JOURNEY - CATEGORY 19 DISCOUNT APPLIES AND
REPRICE USING FARES IN EFFECT TODAY
PROVIDED ALL OF THE FOLLOWING CONDITIONS ARE MET-
1. WHEN NO INTL COUPONS REMAIN - ALL NEW TRAVEL MUST
BE DOMESTIC
2. CHANGE IS BEFORE ORIGINAL SCHEDULED FLIGHT
3. AF L-RU5 FARE FAMILY GOVERNED BY IPRSAA2 IS USED
4. VALIDATE ADVANCE RES REQUIREMENTS WHEN BOOKING
DATE KNOWN
5. ADV RES IS MEASURED FROM REISSUE DATE TO DEPARTURE
OF PRICING UNIT
OR -
REPRICE USING FARES IN EFFECT TODAY
PROVIDED ALL OF THE FOLLOWING CONDITIONS ARE MET-
1. WHEN NO INTL COUPONS REMAIN - ALL NEW TRAVEL MUST
BE DOMESTIC
2. CHANGE IS BEFORE ORIGINAL SCHEDULED FLIGHT
3. AF SPECIAL FARES GOVERNED BY IPRSAA2 ARE USED
4. NEW TKT HAS EQUAL OR HIGHER VALUE THAN PREVIOUS
TKT
5. VALIDATE ADVANCE RES REQUIREMENTS WHEN BOOKING
DATE KNOWN
6. ADV RES IS MEASURED FROM REISSUE DATE TO DEPARTURE
OF PRICING UNIT
OR -
REPRICE USING FARES IN EFFECT TODAY
PROVIDED ALL OF THE FOLLOWING CONDITIONS ARE MET-
1. WHEN NO INTL COUPONS REMAIN - ALL NEW TRAVEL MUST
BE DOMESTIC
2. CHANGE IS BEFORE ORIGINAL SCHEDULED FLIGHT
3. AF NORMAL FARES GOVERNED BY IPRSAA2 ARE USED
4. VALIDATE ADVANCE RES REQUIREMENTS WHEN BOOKING
DATE KNOWN
5. ADV RES IS MEASURED FROM REISSUE DATE TO DEPARTURE
OF PRICING UNIT
REFUND VIA MCO
ENDORSEMENT BOX- HIGHER NON-REF AMT AND NEW ENDORSEMENTS.
OR -
BEFORE DEPARTURE OF JOURNEY AND WITHIN TKT VALIDITY
CHANGES NOT PERMITTED/REFUND TKT-ANY REMAINING AMT WILL
APPLY TO NEW TKT
PROVIDED ALL OF THE FOLLOWING CONDITIONS ARE MET-
1. CHANGE IS AFTER ORIGINAL SCHEDULED FLIGHT.
OR -
AFTER DEPARTURE OF JOURNEY AND WITHIN TKT VALIDITY
CHANGES NOT PERMITTED/REFUND TKT-ANY REMAINING AMT WILL
APPLY TO NEW TKT.

Rule application:
AIR FRANCE SPECIAL FARE FROM RUSSIA
TO SOUTH/CENTRAL AMERICA/ MEXICO AND THE CARRIBEAN AREA.
APPLICATION
AREA
THESE FARES APPLY
FROM RUSSIA TO AREA 1.
CLASS OF SERVICE
THESE FARES APPLY FOR ECONOMY CLASS SERVICE.
TYPES OF TRANSPORTATION
FARES GOVERNED BY THIS RULE CAN BE USED TO CREATE
ROUND-TRIP/CIRCLE-TRIP/OPEN-JAW JOURNEYS.
CAPACITY LIMITATIONS
THE CARRIER SHALL LIMIT THE NUMBER OF PASSENGERS CARRIED
ON ANY ONE FLIGHT AT FARES GOVERNED BY THIS RULE AND SUCH
FARES WILL NOT NECESSARILY BE AVAILABLE ON ALL FLIGHTS.
THE NUMBER OF SEATS WHICH THE CARRIER SHALL MAKE
AVAILABLE ON A GIVEN FLIGHT WILL BE DETERMINED BY THE
CARRIERS BEST JUDGMENT
OTHER CONDITIONS
FULL AND SEQUENTIAL USE OF FLIGHT COUPONS
THE TICKET/ELECTRONIC TICKET IS NOT VALID IF
THE FIRST COUPON HAS NOT BEEN USED AND WILL NOT BE
HONOURED IF ALL THE FLIGHT COUPONS ARE NOT USED
IN THE SEQUENCE PROVIDED BY TICKET

<end of fare rules and restrictions>

[MATILDA]

ну это-то как раз одно и тоже

позвольте не согласиться, вопрос был по поводу "нельзя купить", и это, как показывает практика обычно ( IT, спец- или промо- тарифы, т.е. не опубликованые), а то что можно, но дороже - это опубликованные тарифы, что не есть одно и тоже. (хотя кошельку это "можно, но дороже" конечно без разницы)

п.с. - так вроде уже разобрались по теме

[wuffer]

MATILDA выше все обрисовала. К примеру, какой-нибудь IT-тариф с вылетом из Кореи может быть доступен только в Корее. А в других странах (в т.ч. в РФ) - нет. Но такого, конечно, все меньше и меньше становится со временем (а в ЕС так и вовсе запретили).

Говорите в ЕС запретили..Вот пожалуста нашел тариф из Милана в Рим,компания Алиталия и в Sales Restrictions написано
Tickets may be sold only in Italy,Germany,....и так еще стран 20 европейских включая бывшие балтийские республики.России там нет.
Следовательно продавать в России нельзя.Название тарифа сейчас не вспомню ..но гдето 15 евро..начинается на W

[aslan]

Говорите в ЕС запретили..Вот пожалуста нашел тариф из Милана в Рим,компания Алиталия и в Sales Restrictions написано
Tickets may be sold only in Italy,Germany,....и так еще стран 20 европейских включая бывшие балтийские республики.России там нет.
Следовательно продавать в России нельзя.Название тарифа сейчас не вспомню ..но гдето 15 евро..начинается на W

Последний раз, когда я этим вопросом интересовался, Россия еще не была в ЕС. В ЕС запрещено с прошлого года продавать одни и те же билеты в разных странах ЕС по разной цене. (IATA отменила все ограничения с SITI/SOTO/SOTI и т.д., знакомые профессиональным продавцам и потребителям билетов, еще в январе 2005, но это касается только тарифов IATA, а отдельные перевозчики в своих тарифах их еще могли оставить).

The EU will also ban airlines from charging customers in different European countries different fares for travelling on the same route.
BBC

[MATILDA]

но это касается только тарифов IATA, а отдельные перевозчики в своих тарифах их еще могли оставить

тем не менее, если говорить о "дороже/дешевле" тарифы IATA значительно дороже собственных тарифов а/к

[zerokol]

MATILDA выше все обрисовала. К примеру, какой-нибудь IT-тариф с вылетом из Кореи может быть доступен только в Корее. А в других странах (в т.ч. в РФ) - нет. Но такого, конечно, все меньше и меньше становится со временем (а в ЕС так и вовсе запретили).

Говорите в ЕС запретили..Вот пожалуста нашел тариф из Милана в Рим,компания Алиталия и в Sales Restrictions написано
Tickets may be sold only in Italy,Germany,....и так еще стран 20 европейских включая бывшие балтийские республики.России там нет.
Следовательно продавать в России нельзя.Название тарифа сейчас не вспомню ..но гдето 15 евро..начинается на W

но тем не менее это не вылет из РФ

[Keter]

но это касается только тарифов IATA, а отдельные перевозчики в своих тарифах их еще могли оставить

тем не менее, если говорить о "дороже/дешевле" тарифы IATA значительно дороже собственных тарифов а/к

Я встречал исключения, пример, BOM-SEZ (YY).