Планета мигрантов. Восстание?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25

Процесс миграции в моем городе привел к тому, что:

- повысился общий уровень жизни, экономика развивается, строятся дома и дороги, работают предприятия
5
2%
- стало безопасней, повысилось чувство комфорта, много новых симпатичных лиц, все прекрасно
2
1%
- начал понимать много новых языков, культурно обогатился, появились друзья-мигранты
3
1%
- мигранты активно адаптируются к местным реалиям, но при этом понимают, что они в гостях
9
4%
- местные жители не могут найти работу, коррупцией поражены все административные структуры, идет процесс замещения населения
55
25%
- образовались национальные анклавы, в которых верховодят полукриминальные группировки, новых лиц не много, а уже большинство
73
33%
- мне страшно гулять с ребенком, стараюсь реже бывать на улице в темное время суток, в городе разгул криминала
16
7%
- появилось ощущение, что я здесь в гостях, это ужас
46
21%
- сижу под пальмой, бываю дома наездами, могу только теоретизировать на эту тему
2
1%
- я эмигрант/уехал на ПМЖ - здесь ситуация с миграцией (в т.ч. незаконной) не вызывает особой тревоги у местного населения
4
2%
- я эмигрант, местное население считает миграцию и поведение мигрантов огромной проблемой, ситуация близка к катастрофической
5
2%
 
Всего голосов : 220

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #401

Сообщение rty9000 » 12 окт 2012, 06:03

scary
Zoobaw
Больше внимательности и меньше хамства и вам многое станет понятно. А уж если голову подключите, сами догадаетесь. 150000 руб зарплата не входит в верхние 10%, как и 8000 руб в нижние 10%. По поводу долларовых миллионеров два раза объяснял, третий раз смысла не вижу.
И по поводу порядка и Кайенов в Казани. Не так уж много у нас и того и другого, хотя в чем то и есть это. У нас водители очень недисциплинорованные, ездят как попало, если стоит один ряд, они лезут во все последующие, потом лезут обратно.
Zoobaw писал(а) 12 окт 2012, 05:57:импортное пиво и количество его наименований)
У нас есть те же Метро и Ашаны и там этого пива завались. Из ресторанов Бирхаус и Максимилианс с 40 сортами пива.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #402

Сообщение Zoobaw » 12 окт 2012, 06:08

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:06:scary
Zoobaw
Больше внимательности и меньше хамства и вам многое станет понятно. А уж если голову подключите, сами догадаетесь. 150000 руб зарплата не входит в верхние 10%, как и 8000 руб в нижние 10%. По поводу долларовых миллионеров два раза объяснял, третий раз смысла не вижу.
И по поводу порядка и Кайенов в Казани. Не так уж много у нас и того и другого, хотя в чем то и есть это. У нас водители очень недисциплинорованные, ездят как попало, если стоит один ряд, они лезут во все последующие, потом лезут обратно.


От меня хамства в отношении Вас никакого нет.
У Вас в каждом посте противоречивая информация, мне кажется обсуждать ее - это потеря времени и лишено какого-либо смысла.
На все противоречия мне непонятные я указал, ответы получил на совсем другие вопросы. Да и если честно теперь мне уже не очень понятно зачем мы это вообще обсуждаем? уличить друг друга в чем то?
Так мне это не надо. Если по Вашим наблюдениям в каждой отдельно взятой стране 10 процентов имеют миллионы долларов - это же Ваше право так считать, зачем мне переубеждать.
Я свои наблюдения под статистику никогда не подвожу, процентовки не выставляю и оценку не даю. И тех, кто так делает - не понимаю.

Если чем то обидел - прошу извинить.
Если что - то в Казани я бывал (как раз выездах Рубин-Амкар), правда давно и несколько друзей там живет. То есть впечатление у меня есть практически из первых уст, но я его не возвожу в эталон и всегда пишу, что это не более, чем мое впечатление.

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:06: У нас есть те же Метро и Ашаны и там этого пива завались. Из ресторанов Бирхаус и Максимилианс с 40 сортами пива.


Казань - достаточно серьезный город (какое там место вам дали в рейтинге - третье? ). Есть и другие города.
Ну и второй момент - там где на Ваш взгляд пива завались, на взгляд человека увлеченного может оказаться совсем чуть-чуть. Это опять же к вопросу о том, что нельзя делать выводы на личных наблюдениях.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #403

Сообщение rty9000 » 12 окт 2012, 06:19

Zoobaw писал(а) 12 окт 2012, 06:09:У Вас в каждом посте противоречивая информация,

Где?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #404

Сообщение Zoobaw » 12 окт 2012, 06:20

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:19:У Вас в каждом посте противоречивая информация,
Где?


Неохота начинать все по кругу опять, честно. Да и незачем.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #405

Сообщение rty9000 » 12 окт 2012, 06:23

Zoobaw писал(а) 12 окт 2012, 06:20:Неохота начинать все по кругу опять, честно. Да и незачем.

Тогда не надо писать то чего нет. Мои посты логичны и последовательны. Свои слова я подтверждаю цитатами.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #406

Сообщение Zoobaw » 12 окт 2012, 06:37

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:23:Тогда не надо писать то чего нет. Мои посты логичны и последовательны. Свои слова я подтверждаю цитатами.


Охотно верю

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:23: Но богатых у нас как и везде всего 10%


rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:23:в моем понимании богатые это имеющие 1 млн. долларов в год


rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:23: Эта цифра применима, практически к любой стране, в той же ШЛ тоже 10% богатых


rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:23: может с 1 млн. долларов я слегка завысил планку,


rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:23:получается 25 тыс людей зарабатывающих много


rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:23:люди с доходом в 1 млн руб. в год


rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:23:Моя мысль, в любой стране третьего мира (и в России) есть 10% богатых людей с доходом 1 млн долларов в год


rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:23:«В Татарстане - 15 тысяч долларовых миллионеров, из них 10 тысяч – в Казани»



Если последовательность и логичность тут и есть, то она так же завуалирована от простых смертных как и пророчества Нострадамуса, и у меня нет к сожалению кучи денег, чтоб нанять людей для ее расшифрования.

Особенно вот эта мысль радует:
rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:23:Моя мысль, в любой стране третьего мира (и в России) есть 10% богатых людей с доходом 1 млн долларов в год



Ну и к сведенью (это можно не комментировать):
Зарабатывающий миллион долларов в год - это не долларовый миллионер. Если человек будет зарабатывать сто тысяч через 10 лет он станет долларовым миллионером, ни разу не имея миллиона в год
Семья человека с миллионом в год - это не четыре долларовых миллионера как в Вашей калькуляции. Миллион/4= 250 тыщ.
Если Вы считаете по household доходы, то и проценты считайте по household, а если на душу - то и миллионы делите на всех членов семьи.

Все. За сим откланяюсь, ибо балаган.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #407

Сообщение rty9000 » 12 окт 2012, 06:45

Все логично, 10% населения страны имеет доход 1 млн. долларов в год. Сюда входят их семьи, соответственно по Казани есть расклад по задекларированным доходам 10000 долларовых милиионеров, если считать, что это половина с открытым доходом, то 20 тыс, с учетом семей 80000 человек. Что здесь непонятно? Немного ошибся не 10%, а 8%.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #408

Сообщение Zoobaw » 12 окт 2012, 06:46

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:45:Все логично, 10% населения страны имеет доход 1 млн. долларов в год. Сюда входят их семьи, соответственно по Казани есть расклад по задекларированным доходам 10000 долларовых милиионеров, если считать, что это половина с открытым доходом, то 20 тыс, с учетом семей 80000 человек. Что здесь непонятно? Немного ошибся не 10%, а 8%.


Ну логично да и хорошо.
Логика логике рознь.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #409

Сообщение rty9000 » 12 окт 2012, 07:04

Спасибо за понимание. А вы тоже мигрант?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #410

Сообщение Zoobaw » 12 окт 2012, 07:09

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 07:04:Спасибо за понимание. А вы тоже мигрант?


Все мы мигранты в этой жизни. Приходим неизвестно откуда и уходим потом неизвестно куда.
А так сложно сказать. Если живу не в городе, где родился, то получается да.
Хотя миграция вещь то та еще. В детстве в соседний двор если переехал - то уже мигрант.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #411

Сообщение scary » 12 окт 2012, 07:40

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:45:Все логично, 10% населения страны имеет доход 1 млн. долларов в год. Сюда входят их семьи, соответственно по Казани есть расклад по задекларированным доходам 10000 долларовых милиионеров, если считать, что это половина с открытым доходом, то 20 тыс, с учетом семей 80000 человек. Что здесь непонятно? Немного ошибся не 10%, а 8%.

rty, извините конечно, но логика у вас тут отсутствует. 10000 миллионеров = 10000 миллионеров, как и 20 = 20. Как дальше эти деньги распределяются, это уже другие разделы статистики. Одно доподлинно известно, что деление миллиона на целое число >1 сокращает количество миллионеров, а не увеличивает его как вы утверждаете.
rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 06:06:scary
Zoobaw А уж если голову подключите, сами догадаетесь. 150000 руб зарплата не входит в верхние 10%, как и 8000 руб в нижние 10%..

Ну как же так, вы отказываетесь от своих же приведенных цифр.
Вы же сами привели статистику 19 человек 8000т.р. и 1 150000т.р.. Тогда согласно вашей статистике и принятой методике расчета ср. зарплата равняется 8 тр., а не 15 т.р. , к чему вы предъявили претензии.
Если у вас есть более точная статистика всех рос. зарплат - приведите ее здесь и нам не составит труда посчитать "среднюю по больнице".
scary
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 10.07.2012
Город: Белоруссия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #412

Сообщение rty9000 » 12 окт 2012, 07:58

scaryТрудно объяснить что либо человеку который читает невнимательно. Но я все же попробую. 150000 руб не входит в верхние 10% зарплат, в верхних 10% зарплата выше.
Точно также 8000 не входит в нижние 10% зарплат. До сюда понятно?
Таким образом, отбросив верхние и нижние 10% считаем среднюю зарплату. Понятно?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #413

Сообщение Zoobaw » 12 окт 2012, 08:01

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 07:58:scaryТрудно объяснить что либо человеку который читает невнимательно. Но я все же попробую. 150000 руб не входит в верхние 10% зарплат, в верхних 10% зарплата выше.
Точно также 8000 не входит в нижние 10% зарплат. До сюда понятно?
Таким образом, отбросив верхние и нижние 10% считаем среднюю зарплату. Понятно?


Scary, в любой стране 10 процентов имеют зарплату в миллион долларов. а 150 тыщ РУБЛЕЙ умножить на 12 - это 1.8 миллиона РУБЛЕЙ. Явно не дотягивает до 10 процентов.
Теперь даже мне все понятно.

Но мне кажется все таки уважаемый rty9000 погорячился. Вот в Зимбабве например 90 процентов имеют зарплату больше 100 миллионов долларов. А может и все 100.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #414

Сообщение rty9000 » 12 окт 2012, 08:08

Zoobaw писал(а) 12 окт 2012, 08:01:Теперь даже мне все понятно.

Слава богу, дошло. Но до scary похоже нет.
И совсем бедные страны можно отбросить, там процент богатых людей меньше.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #415

Сообщение Zoobaw » 12 окт 2012, 08:09

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 08:08:Слава богу, дошло.


Вы не прикалываетесь? Только честно
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #416

Сообщение scary » 12 окт 2012, 08:10

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 07:58:scaryТрудно объяснить что либо человеку который читает невнимательно. Но я все же попробую. 150000 руб не входит в верхние 10% зарплат, в верхних 10% зарплата выше.
Точно также 8000 не входит в нижние 10% зарплат. До сюда понятно?
Таким образом, отбросив верхние и нижние 10% считаем среднюю зарплату. Понятно?

Я все очень четко прочитал. Вы сами поставили в вашей статистике 150 000 в верхние 10%, а 8000 в нижние. Если у вас есть более достоверная выборка - приведите ее и не морочьте людей своими домыслами и абсурдной логикой.
scary
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 10.07.2012
Город: Белоруссия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #417

Сообщение Zoobaw » 12 окт 2012, 08:12

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 08:08:И совсем бедные страны можно отбросить, там процент богатых людей меньше.


В Зимбабве сто процентов долларовые миллионеры, так что тут Вы не правы.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #418

Сообщение rty9000 » 12 окт 2012, 08:12

Zoobaw писал(а) 12 окт 2012, 08:09:Вы не прикалываетесь? Только честно

Я абсолютно серьезен. И хоть мне интересно с Вами дискутировать, но больше на эту тему писать не буду.
scary писал(а) 12 окт 2012, 08:10:150 000 в верхние 10%, а 8000 в нижние

Как раз 150000 не входят в верхние , 8000 в нижние. Ну читайте уж пожалуйста внимательно. Вон даже Зоо понял....
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #419

Сообщение Zoobaw » 12 окт 2012, 08:15

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 08:15:Я абсолютно серьезен. И хоть мне интересно с Вами дискутировать, но больше на эту тему писать не буду.


Ну именно по вопросу чистых статистик мне кажется мы уже разобрались.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #420

Сообщение scary » 12 окт 2012, 08:31

rty9000 писал(а) 12 окт 2012, 08:15:Как раз 150000 не входят в верхние , 8000 в нижние. Ну читайте уж пожалуйста внимательно. Вон даже Зоо понял....

А я просто хочу объяснить, что в реальности нет такого разброса "19 чел. по 8000 и 1 150000". Это шельмовство.
scary
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 10.07.2012
Город: Белоруссия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 51

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль