Спекулятивные операции на рынке недвижимости. Хеджирование.

[DocGRIGORICH]

давайте все таки вернемся к теме
мне лично кажется что инвестициями, а именно средством принести доход, квартиры за рубежом в большинстве своем не являются. Запасным аэродромом, яйцами раскиданными по разным корзинам - да.

Долго читал эту тему, т/к она мне близка и важна.
Согласен с высказыванием выше.
Если инвестировать в квартиру за границей - для извлечения дохода, то это очень сложно и может получается у кого-то, но у очень немногих.
Если инвестировать для сохранения капиталла - когда сознательно замораживаешь средства на долгий период (и аренда лишь способ покрытия расходов) - тогда понимаю.

Инвестиции в зарубежную недвижимость - необходимо делать при наличии дополнительного пассивного дохода,
лишь для сохранения капитала в длительном периоде и рассматривать это как отдельную корзину с отдельными яйцами.
Но доход от инвестиций в Российскую недвижимость - в разы выше и это определяет вид инвестиций для людей имеющих разное количество денег.

Вообще от себя скажу (не претендую на истину) - заработать деньги, приумножить капитал и увеличивать свои доходы выгодней всего в России !!!
Что у меня получилось в России , а я не семи пядей во лбу.
А с теми же пядями во лбу - за границей пока извлекаю доход только в виде низких депозитов в банках и как микроакционер банков,
но и это рассматриваю лишь как актив в другой корзине для сохранения.

[Wanderer"]

Но доход от инвестиций в Российскую недвижимость - в разы выше и это определяет вид инвестиций для людей имеющих разное количество денег.

Вообще от себя скажу (не претендую на истину) - заработать деньги, приумножить капитал и увеличивать свои доходы выгодней всего в России !!!

В общем то Вы правы, конечно! С одной небольшой оговоркой. Стремно как то в Российскую недвижимость инвестировать. У правительства семь пятниц на неделе. Не живется ему спокойно. Оно бесконца придумывает, как бы нас лишить пассивных доходов или как минимум, разделить их с государством, дабы бюджет пополнить. Да и программа - "Доступное жилье" может у них сложиться, при применении каких нибудь карательно-запретительных мер. И тогда, рынок уйдет вниз, вместе с теми, кто уже в рынке. Да и политическая и экономическая стабильность, при таком управлении, тоже вызывает некоторые сомнения. Они же не успокоятся, пока все не отберут. Или пока у них не отберут... А из недвижимости средства быстро не выдернешь.

[matvey]

Стремно как то в Российскую недвижимость инвестировать.

В России все "стремно" И с годами мы только крепчаем С государством всегда шла игра в кошки - мышки. По понятиям)))
Неважно в какой сфере и деятельности. Советские, русские люди привыкли к неожиданностям и ударам судьбы. Такова реальность.

А по делу, так тот кто вкладывает в недвижимость, тот не последние деньги туда несет..
Я имею ввиду недвижимость как инвестиции, а не насущное проживание.

[DocGRIGORICH]

Но доход от инвестиций в Российскую недвижимость - в разы выше и это определяет вид инвестиций для людей имеющих разное количество денег.

Вообще от себя скажу (не претендую на истину) - заработать деньги, приумножить капитал и увеличивать свои доходы выгодней всего в России !!!

В общем то Вы правы, конечно! С одной небольшой оговоркой. Стремно как то в Российскую недвижимость инвестировать. У правительства семь пятниц на неделе. Не живется ему спокойно. Оно бесконца придумывает, как бы нас лишить пассивных доходов или как минимум, разделить их с государством, дабы бюджет пополнить. Да и программа - "Доступное жилье" может у них сложиться, при применении каких нибудь карательно-запретительных мер. И тогда, рынок уйдет вниз, вместе с теми, кто уже в рынке. Да и политическая и экономическая стабильность, при таком управлении, тоже вызывает некоторые сомнения. Они же не успокоятся, пока все не отберут. Или пока у них не отберут... А из недвижимости средства быстро не выдернешь.

Вы очень правы. Вот именно по этому те у кого есть возможности и выводят капиталы за рубеж,
дабы как-то снизить зависимость от этих... " которые не могут успокоиться" и обезопасить себя и сегодня и свое будущее и будущее своих детей.

Стремно как то в Российскую недвижимость инвестировать.

В России все "стремно" И с годами мы только крепчаем С государством всегда шла игра в кошки - мышки. По понятиям)))
Неважно в какой сфере и деятельности. Советские, русские люди привыкли к неожиданностям и ударам судьбы. Такова реальность.

Приходиться вкладывать, дает хорошую отдачу,
чтоб прикупить в другом местечке "дачу" !

А по делу, так тот кто вкладывает в недвижимость, тот не последние деньги туда несет..
Я имею ввиду недвижимость как инвестиции, а не насущное проживание.

И я о том же, поэтому и в России для доходности и там для стабильности и безопасности.

[Wanderer"]

В России все "стремно" И с годами мы только крепчаем С государством всегда шла игра в кошки - мышки. По понятиям)))
Неважно в какой сфере и деятельности. Советские, русские люди привыкли к неожиданностям и ударам судьбы. Такова реальность.

А зачем рисковать, когда можно этого не делать? С недвижимости (жилой) больше 7-8% сложно получить. Есть более высокодоходные и более ликвидные вещи. К примеру, рублевый депозит, размещенный под 12% годовых, с капитализацией, даст за 3 года 43,3% прибыли. А дальнейший рост стоимости квадратного метра, в Москве по крайней мере, вызывает у меня большие сомнения. Да и не вырастет он больше чем на четверть, за тот же срок.
И я совсем не хочу привыкать к неожиданностям и ударам судьбы. Хотелось бы как то без неожиданностей..

А по делу, так тот кто вкладывает в недвижимость, тот не последние деньги туда несет..
Я имею ввиду недвижимость как инвестиции, а не насущное проживание.

А если не последние, то можно с ними попрощаться, что ли?
Нет! Я не спорю. Это просто мое мнение. Тут каждый сам решает.
P.S. Тем кто скажет, что рубль может превратиться в туалетную бумагу одномоментно, предлагаю изучить тему хэджирования на фондовом рынке.

[matvey]

К примеру, рублевый депозит, размещенный под 12% годовых, с капитализацией, даст за 3 года 43,3% прибыли.

А у нас банки, что незыблемые..
Мне вот приходилось выцарапать оттуда деньги. Плюнув даже на проценты

[Wanderer"]

А у нас существует АСВ (Агентство страхования вкладов)! И все вклады на сумму до 700 тыс рублей, в каждом банке, либо эквивалент, застрахованы государством, агентом которого является АСВ И пока, по каждому страховому случаю, оно исправно платит через 15 дней после отзыва у банка лицензии.
Вы же понимаете, что достаточно одного прецедента (по одному банку), что бы вкладчики в панике кинулись изымать деньги из банков. Тогда банкам мало не покажется. Западных кредитов то больше нет! Так что, в интересах и банков и государства, что бы все было тип-топ!

[Wanderer"]

Кстати! 6 ноября выборы президента США. Так что - Пристегните ремни! ) Скорее всего, вскоре после выборов, нас ждет очередной виток экономического кризиса. И меня очень радует тот факт, что я распродал всю свою недвижимость. Так как, с большой вероятностью, её можно будет откупить обратно несколько дешевле.
Время покажет, наверное.

[ZEWS]

Кстати! 6 ноября выборы президента США. Так что - Пристегните ремни! ) Скорее всего, вскоре после выборов, нас ждет очередной виток экономического кризиса. И меня очень радует тот факт, что я распродал всю свою недвижимость. Так как, с большой вероятностью, её можно будет откупить обратно несколько дешевле.
Время покажет, наверное.

Сидите в кэше и ждете кризис?

[matvey]

Сидите в кэше и ждете кризис?

главное угадать валюту кэша. Хотя понятно какая

[Kirill Vlasoff]

А у нас существует АСВ (Агентство страхования вкладов)! И все вклады на сумму до 700 тыс рублей, в каждом банке, либо эквивалент, застрахованы государством, агентом которого является АСВ И пока, по каждому страховому случаю, оно исправно платит через 15 дней после отзыва у банка лицензии.

В нашей стране правительство периодически "кидает" вкладчиков. Так что, увы, при серьезных проблемах в экономике, никакое АСВ ничего не гарантирует. Обсуждали уже раз 10.

[УлетающийДжин]

И меня очень радует тот факт, что я распродал всю свою недвижимость.

Простите, недвижимость здесь или там?

[ZEWS]

P.S. Тем кто скажет, что рубль может превратиться в туалетную бумагу одномоментно, предлагаю изучить тему хэджирования на фондовом рынке.

В двух словах просветить можете?

Сделать мультивалютный вклад? В этом будет заключаться хеджирование?

[ZEWS]

И я совсем не хочу привыкать к неожиданностям и ударам судьбы. Хотелось бы как то без неожиданностей..

Жесть. Человек не хочет неожиданностей и ударов судьбы. Поэтому он распродал недвижимость ( тот редкий актив кто имеет реальную себестоимость и практическую способность использоваться) и советует октрывать рублевые депозиты.

[Павлин]

В нашей стране правительство периодически "кидает" вкладчиков. Так что, увы, при серьезных проблемах в экономике, никакое АСВ ничего не гарантирует. Обсуждали уже раз 10.

Совершенно точно! И все эти АСВ - только лишний кусочек сыра в мышеловке...

[Wanderer"]

В двух словах просветить можете?
Сделать мультивалютный вклад? В этом будет заключаться хеджирование?

В двух словах не могу - Хеджирование
И я не даю советов. Каждый сам решает, к каким рискам он готов при инвестировании и какой доход он хочет получить.

[ZEWS]

В двух словах просветить можете?
Сделать мультивалютный вклад? В этом будет заключаться хеджирование?

В двух словах не могу - Хеджирование
И я не даю советов. Каждый сам решает, к каким рискам он готов при инвестировании и какой доход он хочет получить.

Я в курсе что такое хеджирование.
Я прошу в двух словах сказать как вы захеджирвоались, если продали всю недвижимость и советуете рублевые вклады. Это что сложно?
Сказать : я открыл рублевый вклад, а захеджировался покупкой золота и акций Газпрома, например.

Советы мне не нужны. Я лишь хочу понять ваш подход.

[Wanderer"]

В нашей стране правительство периодически "кидает" вкладчиков. Так что, увы, при серьезных проблемах в экономике, никакое АСВ ничего не гарантирует. Обсуждали уже раз 10.

Совершенно точно! И все эти АСВ - только лишний кусочек сыра в мышеловке...

Финансовые рынки не рушатся одномоментно.
30% капитала осталось в Московской недвижимости. Часть я продал. Хеджировался я на на ФОРТС естествено. Так что, до курса рубля мне фиолетово.

[Wanderer"]

Фьючем на доллар.

[Wanderer"]

Советы мне не нужны. Я лишь хочу понять ваш подход.

Это я к тому, что Вы написали, как я советую поступать. А я никому ничего не советую. Я поделился. А Вы не могли бы поделиться своими мыслями на этот счет? У Вас какое видение? То есть - Куда Вы инвестируете? Какие у Вас стратегии? )

[ZEWS]

Советы мне не нужны. Я лишь хочу понять ваш подход.

Это я к тому, что Вы написали, как я советую поступать. А я никому ничего не советую. Я поделился. А Вы не могли бы поделиться своими мыслями на этот счет? У Вас какое видение? То есть - Куда Вы инвестируете? Какие у Вас стратегии? )

Я (вопреки Вам) вкладываю в основном в коммерческую недвижимость.

[Wanderer"]

И как повела себя коммерческая недвижимость в 2009-2010 году. Не было желания откупить её подешевле, на падении? Ставки по аренде не упали в этот период? Не боитесь, что рынок опять упадет?

[ZEWS]

И как повела себя коммерческая недвижимость в 2009-2010 году. Не было желания откупить её подешевле, на падении? Ставки по аренде не упали в этот период? Не боитесь, что рынок опять упадет?

Нет, я абсолютно доволен инструментом который выбрал. У меня есть определенная стратегия в этом деле:
1. Покупать только ликвидные небольшие площади в центре. Пусть дороже.
2. Не гнать цены, пытаясь снять сливки с рынка ( ждать долго арендатора и простаивать пустым)
3. Тщательный отбор арендаторов. Отказываю в 70% случаев, хотя готовы платить мою цену.

ИТОГО: мне пофиг, насколько упала в период 09-11 моя недвига, я ее продавать не собирался. Ни один арендатор в кризис не ушел, и не снизил выплаты ( ибо я изначально не задирал цены), я поднимал ставки на 10% как обычно.
Не боюсь что рынок упадет. См. выше.

Ничего лучше в современной России чем ликвидная коммерческая недвижимость - нет.

[Wanderer"]

Я больше рискую. Но я хочу нажить на просадке рынка. Такая спекулятивная политика..)
Что бы не стало АСВ, банки должны падать один за другим. Это не происходит одномоментно. Если я увижу такую картину, то я быстро отзову все депозиты. Размещая депозиты, я очень внимательно изучал рейтинги выбранных банков за прошедшие 3 года и смотрел, во что инвестируют эти банки. Большую часть депозитов я могу отозвать уже через 7 месяцев без потери начисленных по депозиту процентов. Таковы условия договора. Часть вообще закрывается каждые 3 месяца и открываются новые. Об экономическом коллапсе я узнаю очень быстро, так как попутно приторговываю на фондовом рынке и в состоянии оценить риски.
Но если это произойдет, то это будет коллапс всей Российской экономики. В этом случае, недвижимость просядет очень прилично. Не меньше чем на 25-30%. Так что, в самом худшем случае, я просто не наживу или наживу на просадке недвиги.
Кстати - захеджироваться покупкой золота и акций Газпрома нельзя. Это не хэджирование, это инвестиции.

Ничего лучше в современной России чем ликвидная коммерческая недвижимость - нет.

- В какой то мере я с Вами согласен. Но! Мне не нравится политическая ситуация в России, закручивание гаек и прочие репрессивные меры, а из недвижимости быстро вытащить деньги нельзя. Посмотрим что будет через 2,5-3 года. Может я опять вернусь к недвижимости. А пока так.
Главное успеть вывести капитал. Если не через банковскую систему, так хоть кэшем. Как в 90м вывозили.

[ZEWS]

Финансовые рынки не рушатся одномоментно.
30% капитала осталось в Московской недвижимости. Часть я продал. Хеджировался я на на ФОРТС естествено. Так что, до курса рубля мне фиолетово.

Вот это да. Значит недвижимость может обрушится, а финансовые рынки одномоментно не могут?

Ну и ну. Даже не верю что Вы проффесиональный инвестор если говорите ТАКОЕ. Фин. рынки гораздо более подвержены быстрому обрушению чем недвижимость. Гораздо!

Курс рубля вам фиалетово - при этом вы людям советуете открывать рублевые депозиты. Это как? Народ то в не курсе наверно, что Вы "обещая" от банков 12% - положиди прибором на курс рубля.

[ZEWS]

Но если это произойдет, то это будет коллапс всей Российской экономики. В этом случае, недвижимость просядет очень прилично. Не меньше чем на 25-30%. Так что, в самом худшем случае, я просто не наживу или наживу на просадке недвиги.

Да даже если недвижимость просядет при самом худшем сценарии на 30% - мне кажется что очень неплохо!!!
Ибо все остальное может упасть гораздо больше.

[ZEWS]

И коллапс гораздо лучше встречать в недвиге. Потому что она падает Медленно, и у профи есть шанс скинуть ее на опережение.

Условно ваши акции на ФР могут за день потерять 20%. За день. А недвижка просядет так только через несколько месяцев.

[Wanderer"]

Вот это да. Значит недвижимость может обрушится, а финансовые рынки одномоментно не могут?

Все депозиты я закрою за 2-3 дня и останусь в долларе. Вы продадите недвижимость за 3 дня?

Курс рубля вам фиалетово - при этом вы советуете открывать рублевые депозиты. Иначе как "Трындец" - я это назвать не могу.

Так у меня в противовес этим депозитам фьюча на доллар, на ту же сумму. Денег я заморозил под этот фьючь, 5 % от суммы, с учетом вариационной маржи на случай просадки грина. Считайте что я в долларе сижу. Смотрим опять что такое хэджирование.
А вообще, мне этот ликбез надоел. И еще раз. Я не даю советов! Я спорить с Вами не собираюсь. Я лишь изложил свою точку зрения. У Вас иная? Отлично! Нет проблем! Мне то это безразлично.
На этом все! Сорри за оффтоп!

[FlamingWind]

Все депозиты я закрою за 2-3 дня и останусь в долларе. Вы продадите недвижимость за 3 дня?

На самом деле вы сильно отклонились от темы... Недвижимость за рубежом покупают на тот случай, когда вам просто не дадут закрыть депозиты (и примеры такие уже были).

[DocGRIGORICH]

Жесть. Человек не хочет неожиданностей и ударов судьбы. Поэтому он распродал недвижимость ( тот редкий актив кто имеет реальную себестоимость и практическую способность использоваться) и советует октрывать рублевые депозиты.

Тоже удивляет подход когда все распродал и что дальше ??? что есть еще очень надежнее ???

И меня очень радует тот факт, что я распродал всю свою недвижимость. .

30% капитала осталось в Московской недвижимости. Часть я продал.....

Так Вы уж определитесь - продали все свою недвижимость или часть ??? Либо - либо ?

[matvey]

Да все очень просто. Как уже не раз обжевывалось. Разбил на три корзины. Ликвидная недвижимость, рубли и баксы.
Только я бы всем не советовал, что бы вклады в рублях делали. А то все понесут, и процентная ставка упадет

[Wanderer"]

Блин! Да нет у меня рублей! )))))) Нету! У меня на всю сумму депозитов, фьючерс на курс доллара. Считайте доллар! Вклады рублевые, но они покрыты грином. Валютных рисков нет. То есть, у меня и через год будет доллар по сегодняшнему курсу. Даже если он 100 рублей будет.
И я не советую никому и ничего, ни депозиты, ни недвижимость сливать ни делать как я! Я вообще не советую ничего и никогда. Поделился мыслями просто. По ходу зря. Я веду рискованную политику, и рискую осознанно. Делаю я это, потому как считаю, что экономика упадет. А вместе с ней и рынки. Не упадет, я получу 14 годовых, упадет - прикурю больше. Нужна будет мне потом недвижимость, войду в недвижимость, нужна будет ракета, куплю ракету, не нужна - куплю кокаина на все бабло! Потом видно будет. То есть - программа рассчитана на 3 года. Более чем на этот срок, в России ничего программировать нельзя. Да и это по ходу много.
Поскольку по ссылкам никто не читает, а обьяснять я уже устал, то привожу примеры здесь.
Примеры хеджирования

Пример 1

Предприятие работает в России, а произведенную продукцию экспортирует за рубеж и выручку получает в долларах США. Для того чтобы застраховаться от роста рубля нужно открыть короткую позицию (шорт) по фьючерсу на доллар США, либо купить опцион пут на этот фьючерс. В результате если курс доллара будет падать, и выручка будет уменьшаться, предприятие получит прибыль от производных инструментов и компенсирует, таким образом, убытки от роста курса рубля. Хеджирование позволяют заранее прогнозировать рублевую выручку предприятия вне зависимости от трудно предсказуемого поведения курсов валют.

Пример 2

Предприятие работает в России, берет долларовый кредит размером 1 млн. долларов США. Предприятию не выгоден рост доллара США, так как рубль будет обесцениваться, а выручка предприятия формируется в рублях. Для того чтобы застраховаться от роста доллара нужно купить фьючерс на доллар США, либо опцион колл на этот фьючерс. В результате если курс доллара будет расти и стоимость кредита, который нужно отдавать будет увеличиваться, предприятие получит прибыль от производных инструментов и компенсирует, таким образом, убытки от роста доллара
ссылка

Мне в общем все равно, поняли меня или нет. Кому нужно, тот разберется. Я тут никому ничего не доказываю. Свою точку зрения не прививаю.
Сколько людей, столько мнений.

Дабы тут не писали что я что либо советую! Поясняю - Минздав предупреждает! .... Не пытайтесь повторить! ... и.т.д. и.т.п!
Теперь надеюсь Всё!

[ZEWS]

Средняя доходность паевых фондов за последний год 7,5-8%
http://www.nlu.ru/pif-doxod-renking.htm ... el_uk_id=0.

Тамошние идиоты наверно не в курсе про хеджирование. Что можно гарантировано уже иметь 14%, а может и больше.

Надо вместо фондов акций предлагать ПИФы " Рублевый вклад + фьючерс на доллар". Доходность от 14 до бесконечности.

[Anдреi]

Господа, заканчиваем разборки, стараемся спорить обезличенно.

[borovski]

Что-то я не увидел о гарантии 14%. Разговоры - да, обещания - может быть, а насчет гарантий, по-моему, речи не было.

[сакс]

...я получу 14 годовых...

это где ж Вы, простите, депозиты на 14% годовых то в рублях нашли? если не считать остатков щастья 2008 года и ТКС.
ну и считаем дальше:
ГО - 6% заморожены
стоимость фьюча 6.3% на почти годовой фьюч
в какой вселенной у Вас такие прибыльные депозиты выходят?

не, в принципе, хеджирование рублевых депозитов фьючами на доллар - идея хорошая, но при нынешних процентных ставках депозит в рублях + фьюч на доллар = депозит в долларах плюс минус копейки, а это 9% край.

ЗЫ. если инвестировать в недвигу, то (если в у нас) в гаражи - это раза в полтора прибыльнее сдачи квартир, либо (если у них) в парковочные места и паи в отелях.

[DocGRIGORICH]

Коль тут тема про спекуляции на рынке недвижимости, то может скажите свое мнение - стоит ли в сегодняшней обстановке сделать ставку на строящиеся квартиры ?
Т/е купить (при начале строительстсва - пока цены низкие) сейчас несколько квартир и затем через полгода ( или год) по договору переуступке их скинуть, чтоб пережить этот неясный период до выборов и после выборов ? Понятно, что подразумевается по более высокой цене в Москве ?

[Валека]

А что за выборы ?

[matvey]

А что за выборы ?

Обаму выбираем

[Wanderer"]

Конструктивный диалог - всегда пожалуйста!

это где ж Вы, простите, депозиты на 14% годовых то в рублях нашли? если не считать остатков щастья 2008 года и ТКС.

Капитализацию забыли. Там больше 14 получается, если ставка 12%. А по ТКС, еще чуть больше.

ну и считаем дальше:
ГО - 6% заморожены
стоимость фьюча 6.3% на почти годовой фьюч
в какой вселенной у Вас такие прибыльные депозиты выходят?

Если чисто захеджироваться годовым контрактом, то выйдет даже не 9%, а 8 или чуть больше. Но штука то в том, то я спекулирую на фортс трехмесячным котрактом. Это не зависимо от наличия депозитов и задолго до того. Так что, при растущем тренде, я в 98% случаев, всегда в грине. Так как ловлю именно тренд. Просто теперь, оперирую большим количеством контрактов.
Поэтому, данная тема мне лично, очень подходит. А никаких советов, рекомендаций, кому либо, а тем более гарантий или обещаний, как тут отписали выше я не давал. Все что я писал выше, я отношу чисто к моему случаю. И практическое применение для большинства участников данного обсуждения, эта тема вряд ли может иметь. О чем я и написал выше - Поделился мыслями, пост#32.

[ZEWS]

Ну что ж продолжим....

30 % активов в московской квартире.
Допустим средняя квартира стоит в Мск - 7 - 10 млн. рублей.

Если активы поделены на
московская квартира
рублевые депозиты под 14%
фючерсы на доллары.

Рублевые депозиты составляют примерно 7 -10 лямов. Ну возьмем 7. по самому минимуму.
Страхование вкладов покрывает 700 000.

Значит нужно минимум 10 ( Десять) Надежных банков с капитализацией годового дохода 14%.. Ведь он же не хочет рисковать.

Один банк назван. ТКС. Еще минимум 9 осталось.

[matvey]

Wanderer" Все таки вы лукавите. Может вы и поделились мыслями. Но когда зашел разговор о предпочтениях, недвижимость или вклады.
вы выступили с инициативным заявлением о рублевых вложениях, и привели процентную ставку. Что расподали всю свою недвижимость. Так как она не ликвидна и не приносит дохода. а потом выяснилось, что часть все же осталось (и более ликвидная). А рубли это не рубли, а доллары..

[ZEWS]

Wanderer" Все таки вы лукавите. Может вы и поделились мыслями. Но когда зашел разговор о предпочтениях, недвижимость или вклады.
вы выступили с инициативным заявлением о рублевых вложениях, и привели процентную ставку. Что расподали всю свою недвижимость. Так как она не ликвидна и не приносит дохода. а потом выяснилось, что часть все же осталось (и более ликвидная). А рубли это не рубли, а доллары..

Я уже говорил. В зависимости от того что надо привести - ответы Вандерера меняются.

если надо показать большую доходность - он приводит рублевые депозиты.
если надо показать твердую валюту - он приводит доллары
если надо показать что недвига скоро рухнет - он говорит что продал всю недвигу
если надо показать диверсификацию рисков - он говорит что недвига все таки осталась

С каждого инструмента - он берет только плюсы.

[сакс]

Капитализацию забыли. Там больше 14 получается, если ставка 12%. А по ТКС, еще чуть больше.

согласен, капитализацию я не учитывал, думал разговор идет про номинальные ставки. тогда вопрос про 14% снимается.
ЗЫ. аттракцион невиданной щедрости под названием ТКС дает 16,5-17% не учитывая капитализацию, что несколько сильнее, чем "еще чуть больше"

Но штука то в том, то я спекулирую на фортс трехмесячным котрактом. Это не зависимо от наличия депозитов и задолго до того.

все-таки это казино. 99% участников проиграют в этих игрищах. это действительно очень индивидуально.

[сакс]

Если активы поделены на
московская квартира
рублевые депозиты под 14%
фючерсы на доллары.

фьючерсы на доллары стоят порядка 6-7% от суммы в рублях, которую они защищают.

Значит нужно минимум 10 ( Десять) Надежных банков с капитализацией годового дохода 14%.. Ведь он же не хочет рисковать.

тут уж надо выбирать, Вам АСВ или надежный банк. если АСВ, то банк можно выбрать любой, если надежность, то зачем рамки в 700 тыр?

Один банк назван. ТКС. Еще минимум 9 осталось.

если учитывать капитализацию, как говорит Wanderer, то достаточно депозитов с номинальной ставкой от 12% на 3 года. А такие есть: Софрино, Русский земельный, Еврокоммерц, Трастинвест, Росинтербанк, тот же ТКС. Список можно продолжать. Ну и люди активно используют родственников.

[ZEWS]

Это где у Тинькова 16,5-17%? Дайте ссылку.

Я нашел только 12,6 с капитализацией и всякими бонусами.
http://www.tcsbank.ru/deposit/

[сакс]

Это где у Тинькова 16,5-17%? Дайте ссылку.

Я нашел только 12,6 с капитализацией и всякими бонусами.
http://www.tcsbank.ru/deposit/

Это офтоп, не закрыли бы меня, но слушайте.
Сейчас процентные ставки снизились, поэтому получится 16,5%, по старым было 17%.
Вы не учитываете 1,5% подарок за пополнение вклада межбанком. Под это дело уже давно разработана стратегия типа "лесенка": в ТКС открываются 4 вклада: сумма 30 тыр (минималка) на 12 месяцев, сумма 30 тыр на 9 месяцев, сумма 30 тыр на 6 месяцев и основная сумма Н тыр на 3 месяца.
Все суммы переводятся на вклады в ТКС межбанковским переводом, скажем, из Авангарда (стоимость межбанка 10 рублей вне зависимости от суммы перевода, что исчезающе мало). Соответственно к каждой сумме добавляется по 1,5% за межбанк.
Через 3 месяца вклад с основной суммой заканчивается и межбанком (который в ТКС бесплатный) отправляется в Авангард, откуда немедленно возвращается межбанком (за 10 рублей) в ТКС: 30 тыр на вновь открываемый вклад на 12 месяцев, остальное на уже открытый вклад на 6 месяцев. К обеим суммам за межбанк добавляется по 1,5%.
Еще через 3 месяца закончится вклад на 6 месяцев, на котором как раз теперь лежит основная сумма. Дальнейшие действия совершенно аналогичны: перевод всех денег межбанком в Авнгард, возврат основной суммы на вклад (на этот раз девятимесячный), открытие нового вклада на 12 месяцев переводом 30 тыр.
Дальше все повторяется раз в 3 месяца: перевод денег в Авнгард, возврат на самый "близкозаканчивающийся" в ТКС, открытие нового на 12 месяцев.
Итого: имеются 3 вспомогательных вклада на 12 месяцев со сдвигом в 3 месяца относительно друг друга с 30 тыр на каждом, при выходе на проектную мощность основная сумма постоянно лежит на вкладе на 12 месяцев с процентной ставкой на данный момент 10,5% годовых и каждые 3 месяца перекладывается на новый вклад с подарком в виде 1,5%. то есть имеем 10,5 + 1,5*4 = 16,5% годовых не учитывая капитализацию.

[Wanderer"]

Wanderer" Все таки вы лукавите. Может вы и поделились мыслями. Но когда зашел разговор о предпочтениях, недвижимость или вклады, вы выступили с инициативным заявлением о рублевых вложениях, и привели процентную ставку.

Вам отвечу!
Предпочтения, вещь индивидуальная. Для меня предпочтительно так, как я поступил. И процентная ставка на месте. Даже большая, чем я указал.

Что расподали всю свою недвижимость. Так как она не ликвидна и не приносит дохода. а потом выяснилось, что часть все же осталось (и более ликвидная). А рубли это не рубли, а доллары..

Вся недвижимость которую я продал находится в Москве, так что, наиболее и наименее ликвидной недвижимости здесь выделять нельзя. Что недвижимость нельзя продать за несколько дней, это я думаю и так понятно. Это технически невозможно. Регистрация сделки в Москве 14 дней. Раньше Вы денег не получите. Не говоря о том, что нужно врямя, для того что бы найти покупателя, придти с ним к какой либо договоренности о технических деталях по сделке и документы подготовить. Деньги ликвиднее по любому. Не зависимо от того в банке они или под матрасом. А то, что недвижимость неликвидна и не приносит дохода, я нигде не писал. Я получал с недвижимости 6,5 - 7% годовых, на протяжении 8-и лет. У меня жалоб нет. Я где то писал что недвижимость не приносит дохода? Другой момент, что мне не нравятся замуты правительства, плюс чисто мое мнение о падении рынка. К тому же, лично мне нравятся больше 14% годовых, нежели 7. И я в состоянии это воплотить. Я на догму или истину не претендую, и инициативных заявлений не делал. То есть, я вообще не делал заявлений, а поделился тем, как сделал сам.
На счет того, что рубли это доллары - Депозиты то рублевые. Тут никакого лукавства нет. А уж дальнейший механизм с хеджированием, спросили - "как?" я ответил. Так что, для меня тут все ок. Мне, применительно к моему случаю, такая схема нравится больше, чем с рентой жилья. Но это лично мне. Схема рассчитана на одноразовое применение, в течение последующих 3х лет. И я не писал, что я советую поступить так то и так то. То есть - "ребята! делайте как я". Если это где то написано, прошу указать.

[Wanderer"]

Но штука то в том, то я спекулирую на фортс трехмесячным котрактом. Это не зависимо от наличия депозитов и задолго до того.

все-таки это казино. 99% участников проиграют в этих игрищах. это действительно очень индивидуально.

Можно без спекуляций. Просто не сидеть постоянно в грине, а покупать трехмесячный контракт, при пробое вверх определенного уровня и ставить стопы с большим отступом. То есть, не ловить мелкие движения рынка. Но, за этим все равно нужно приглядывать.

[ZEWS]

Вы не учитываете 1,5% подарок за пополнение вклада межбанком. .

Вроде как, учитываю. Там стоит галочка - 1,5 бонуса.
Пересчитал, да путем гонения туда-сюда можно получить 15-17%. Но только хочется положить и забыть.