Планета мигрантов. Восстание?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21

Процесс миграции в моем городе привел к тому, что:

- повысился общий уровень жизни, экономика развивается, строятся дома и дороги, работают предприятия
5
2%
- стало безопасней, повысилось чувство комфорта, много новых симпатичных лиц, все прекрасно
2
1%
- начал понимать много новых языков, культурно обогатился, появились друзья-мигранты
3
1%
- мигранты активно адаптируются к местным реалиям, но при этом понимают, что они в гостях
9
4%
- местные жители не могут найти работу, коррупцией поражены все административные структуры, идет процесс замещения населения
55
25%
- образовались национальные анклавы, в которых верховодят полукриминальные группировки, новых лиц не много, а уже большинство
73
33%
- мне страшно гулять с ребенком, стараюсь реже бывать на улице в темное время суток, в городе разгул криминала
16
7%
- появилось ощущение, что я здесь в гостях, это ужас
46
21%
- сижу под пальмой, бываю дома наездами, могу только теоретизировать на эту тему
2
1%
- я эмигрант/уехал на ПМЖ - здесь ситуация с миграцией (в т.ч. незаконной) не вызывает особой тревоги у местного населения
4
2%
- я эмигрант, местное население считает миграцию и поведение мигрантов огромной проблемой, ситуация близка к катастрофической
5
2%
 
Всего голосов : 220

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #801

Сообщение Delinda » 31 окт 2012, 00:40

slish писал(а) 31 окт 2012, 00:18:Вы понимаете о чем я? Исполнительная/законодательная власть? Выбору в органы управления? Бюджетная политика? Конституция, определяющая отношения власти/народа? - вам что-то из этих слов знакомо? Может что-то даже читали или кто рассказывал, а то ваши некоторые утверждения немного в тупик загоняют

Какое совпадение) Меня тоже Ваши рассуждения загоняют в тупик) Ощущение, как будто Вы недавно прибыли с Альфа-Центавры, впечатлились нашим законотворчеством и работой правительства искренне и до глубины души) От ведь, артист больших и малых, и академических!(с) Как натурально Вы это всё изображаете!
Но у меня как всегда вопрос - а что будет со мной, если я завтра выйду на площадь с плакатом, и буду кричать, что меня законы и распределение бюджета не устраивают? Жду ответа
Позитивные мысли рождают позитивную реальность.
Что такое "красота"? Это дом, где три кота! Что такое "пустота"? Это дом, где нет кота...
Аватара пользователя
Delinda
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 02.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #802

Сообщение popados » 31 окт 2012, 06:10

Delinda писал(а) 30 окт 2012, 22:10:Зачем нам нужны таджики в таких количествах?? Зачем они к нам свои семьи прут сюда? Что - без траха нельзя потерпеть три месяца?

это вобще за гранью

Delinda писал(а) 30 окт 2012, 22:10:тут народ просто терпимей, дружелюбней, доверчивей...

ну ни дать ни взять - волшебные эльфы
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #803

Сообщение Sergey22 » 31 окт 2012, 06:34

Странно, в Эмиратах так не считают, хотя привлекают к себе на работу своих собратьев мусульман. Как-то не заботит работодателей трах наемных рабочих.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #804

Сообщение li@m » 31 окт 2012, 06:37

scary писал(а) 30 окт 2012, 22:33:Да причем здесь т.н. украинцы? Это же в реальности русские. Вообще существование Украины и украинства как явления - позор России и русского народа.

Украина, Беларусь и Россия вообще можно сказать одно целое, один народ. А Киевская Русь если вспомнить?...
Delinda писал(а) 30 окт 2012, 22:10: Зачем нам нужны таджики в таких количествах?? Зачем они к нам свои семьи прут сюда? Что - без траха нельзя потерпеть три месяца?

Им религия дрочить не позволяет
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #805

Сообщение popados » 31 окт 2012, 08:38

Sergey22 писал(а) 31 окт 2012, 06:34:Странно, в Эмиратах так не считают, хотя привлекают к себе на работу своих собратьев мусульман.

Они такие же друг другу собратья, как русские и поляки. А что, все христиане же, соседи, только воевали иногда, а теперь дерутся перед футбольными матчами и говном в СМИ взаимно поливают.
li@m писал(а) 31 окт 2012, 06:37:Им религия дрочить не позволяет

ну да, не уважают местные обычаи, хотят по своему, с семьёй, басурмане
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #806

Сообщение li@m » 31 окт 2012, 08:55

popados писал(а) 31 окт 2012, 08:42:ну да, не уважают местные обычаи, хотят по своему, с семьёй, басурмане

интересно только, как и где они всё это успевают, учитывая, что обычно они живут тут по десять человек на 5кв.м.
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #807

Сообщение Sual » 31 окт 2012, 09:45

li@m писал(а) 31 окт 2012, 06:37:Им религия дрочить не позволяет


За всех мусульман отдувается мистер Ахмед из Саудии
Delinda писал(а) 31 окт 2012, 00:08:Я лично никого не избирала и не назначала, без меня как-то обошлись...и как распределять бюджет у меня тоже почему-то не спрашивают...

Ну другие люди выбрали, у которых равные с вами права. Теперь их законные представители решают эти вопросы. Это демократия, к которой все так стремились.
Delinda писал(а) 31 окт 2012, 00:40:Но у меня как всегда вопрос - а что будет со мной, если я завтра выйду на площадь с плакатом, и буду кричать, что меня законы и распределение бюджета не устраивают?

Сначал замёрзнете, а потом скорее всего заберут в милицию, чтобы людям, пришедшим на площадь, не мешали культурно отдыхать.
Если вас действительно не устраивают законы и прочее, то самый действенный способ с этим бороться -вступить в партию, подняться по партийной лестнице, стать депутатом и научить всех как надо. Ну или на выборах голосовать за тех, кто сможет ваши чаяния представить, и агитировать всех голосовать за тех же.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #808

Сообщение volkfox » 31 окт 2012, 10:01

li@m писал(а) 31 окт 2012, 06:37:
scary писал(а) 30 окт 2012, 22:33:Да причем здесь т.н. украинцы? Это же в реальности русские. Вообще существование Украины и украинства как явления - позор России и русского народа.

Украина, Беларусь и Россия вообще можно сказать одно целое, один народ. А Киевская Русь если вспомнить?...


Хм. Исторически братья-то всегда сильней враждовали чем дальние родственники. Вот к примеру подумайте сколько ушатов ненависти выливается в россии скажем на гастарбайтеров из той же украины, если они на суржике разговаривают. Или попробуйте сравнить украинский язык скажем с польским и древнерусским. Думаю будете удивлены.

И сколько людей в России вообще знакомы с историей Украины в 13-м и до 16-го века, а ведь там творился весьма забавный трэш. В гости к Даниилу Галицкому например то Батый то папа Римский приезжал, причем поочередно то с подарками то с пи*дюлями, так что скучать особо было некогда. Да и история Запорожского казачества как первых в мире панк-рокеров чего стоит.

Я уже и вовсе молчу про то что движущей силой Российской империи уже были отнюдь не одни славяне, чему свидетелем одни лишь фамилии и лица ее героев - от национального поэта-негра и грузина-генерала первой отечественной до еврея создавшего термоядерную бомбу.
Sual писал(а) 31 окт 2012, 09:54: Сначал замёрзнете, а потом скорее всего заберут в милицию, чтобы людям, пришедшим на площадь, не мешали культурно отдыхать.
Если вас действительно не устраивают законы и прочее, то самый действенный способ с этим бороться -вступить в партию, подняться по партийной лестнице, стать депутатом и научить всех как надо. Ну или на выборах голосовать за тех, кто сможет ваши чаяния представить, и агитировать всех голосовать за тех же.


Нам в курилке вроде одного едробота хватает, нет?
Если кто соскучился, всегда можно первый канал посмотреть. Ну или нтв если на садо-мазо потянуло )
Последний раз редактировалось volkfox 31 окт 2012, 10:06, всего редактировалось 1 раз.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #809

Сообщение Sual » 31 окт 2012, 10:05

volkfox писал(а) 31 окт 2012, 10:03:Исторически братья-то всегда сильней враждовали чем дальние родственники.

То есть неоднократные полномасштабные войны между Россией с Украиной и Белоруссией превосходили по накалу аналогичные мероприятия против Швеции, Франции и Германии?
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #810

Сообщение li@m » 31 окт 2012, 10:12

volkfox писал(а) 31 окт 2012, 10:03:Хм.

А я за дружбу этих народностей, так как как во мне четыре крови, в числе которой есть украинская, белорусская и русская
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #811

Сообщение Sual » 31 окт 2012, 10:14

li@m писал(а) 31 окт 2012, 10:12:четыре крови, в числе которой есть украинская, белорусская и русская

Универсальный донор
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #812

Сообщение volkfox » 31 окт 2012, 10:15

Sual писал(а) 31 окт 2012, 10:05:
volkfox писал(а) 31 окт 2012, 10:03:Исторически братья-то всегда сильней враждовали чем дальние родственники.

То есть неоднократные полномасштабные войны между Россией с Украиной и Белоруссией превосходили по накалу аналогичные мероприятия против Швеции, Франции и Германии?


В гугле написано, разве нет?

Княжества образовавшиеся после распада Киевской Руси воевали не на живот, а насмерть и после возвышения Московского княжества его основными противниками были литовцы и поляки - то есть фактически управители левобережной и правобережной Украины и Белоруссии. Да и в ходе шведской кампании Петру приходилось сталкиваться с украинцами - сторонниками Мазепы и вольными казаками к примеру.

Полномасштабных встреч с немцами и французами (за исключением передовых отрядов псов-рыцарей) до образования российской империи происходить не могло чисто физически...
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #813

Сообщение azatot » 31 окт 2012, 11:39

slish писал(а) 30 окт 2012, 22:56:
Delinda писал(а) 30 окт 2012, 22:19:Им давно уже всё объяснили их "старейшины" Что дотациям не будет конца, если они заткнутся "в своём стремлении отделиться". и что чеченская нефть плохого качества, и т.д и т.п.

Так это понятно, старейшины алчны, а нам то они зачем? Нахрена их кормить? Вывести из состава , к тому же часть просит и закрыть границу как и другим кавказцам

Если провести референдумы как в Австрии по многим наболевшим вопросам в отношении дотационных республик и мигрантов - то многие вопросы будут жестко закрыты.
Про нефть в Чечне - неохота копать - много копий было сломано, но выяснилось, что это миф.
Это — не народ? Это хуже народа! Это лучшие люди города!
Аватара пользователя
azatot
участник
 
Сообщения: 110
Регистрация: 13.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 46
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #814

Сообщение Delinda » 31 окт 2012, 13:28

popados писал(а) 31 окт 2012, 06:10:
Delinda писал(а) 30 окт 2012, 22:10:Зачем нам нужны таджики в таких количествах?? Зачем они к нам свои семьи прут сюда? Что - без траха нельзя потерпеть три месяца?

это вобще за гранью

Почему "за гранью" -то? Если ты едешь работать, а не обживаться в чужую страну - нахуа всю семью, включая малолетних детей, за собой переть? Или это хитрожопый менталитет такой - обмани неверного? "Он тебе палец протянул, а ты ему руку откуси"...Евросоюз вон тоже за голову схватился, когда понял, что происходит...и ужесточает законы миграции срочно...
Позитивные мысли рождают позитивную реальность.
Что такое "красота"? Это дом, где три кота! Что такое "пустота"? Это дом, где нет кота...
Аватара пользователя
Delinda
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 02.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #815

Сообщение popados » 31 окт 2012, 14:59

li@m писал(а) 31 окт 2012, 08:55:интересно только, как и где они всё это успевают, учитывая, что обычно они живут тут по десять человек на 5кв.м.


разве? А вот знаток эмигрантской житухи утверждает, что

Delinda писал(а) 31 окт 2012, 13:28: всю семью, включая малолетних детей, за собой переть


Delinda писал(а) 31 окт 2012, 13:28:Евросоюз вон тоже за голову схватился, когда понял, что происходит...и ужесточает законы миграции срочно...

Евросоюз - это не Ваня, который на печи спал и вот только проснулся. Не надо их держать за идиотов. Целая куча стран десятилетиями решала свои потребности в дешёвой рабочей силе. Заставьте-ка современного парижанина возиться в дерьме. Задача выполнена, даже перевыполнена, с большими издержками, разумеется. Теперь потихоньку прикручивают кислород, перекрывают легальные потоки. Нелегальные, само собой, перекрыть куда сложнее, если вообще возможно.
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #816

Сообщение dodo11 » 31 окт 2012, 15:10

popados писал(а) 31 окт 2012, 15:05:Заставьте-ка современного парижанина возиться в дерьме.
Когда в некоторые муниципалитеты вошли ставленники партии Ле Пэна, то сразу же нашлись и прекрасно работали французы-сантехники. Так что не надо домысливать.
popados писал(а) 31 окт 2012, 15:05:Целая куча стран десятилетиями решала свои потребности в дешёвой рабочей силе.
Например, Германия. Завезла турков, потом разбогатела, решила что-то с лишними турками делать, предложила деньги тем, кто хочет уехать, турки деньги взяли, но остались - заехали опять через других родственников. Умная евросоюзная страна.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #817

Сообщение slish » 31 окт 2012, 15:38

dodo11 писал(а) 31 окт 2012, 15:15:Например, Германия. Завезла турков, потом разбогатела, решила что-то с лишними турками делать, предложила деньги тем, кто хочет уехать, турки деньги взяли, но остались - заехали опять через других родственников. Умная евросоюзная страна.

Не знал о такой программе (что неудивительно). Теперь понятно почему меня поразила статистику по эмигрировавшим из разных стран Из Германии 700 тыс в 2008 году....( для сравнения из России 40 тыс в 2010 году)
Delinda писал(а) 31 окт 2012, 00:40:Но у меня как всегда вопрос - а что будет со мной, если я завтра выйду на площадь с плакатом, и буду кричать, что меня законы и распределение бюджета не устраивают? Жду ответа

Ничего не будет, читайте законодательство.
Последний раз редактировалось aliceb 31 окт 2012, 17:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: оффтоп
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #818

Сообщение dodo11 » 31 окт 2012, 15:49

slish писал(а) 31 окт 2012, 15:46:Не знал о такой программе (что неудивительно).

Старая программа, 80-х - конца 90-х гг. была.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #819

Сообщение popados » 31 окт 2012, 15:54

dodo11 писал(а) 31 окт 2012, 15:15:
popados писал(а) 31 окт 2012, 15:05:Заставьте-ка современного парижанина возиться в дерьме.
Когда в некоторые муниципалитеты вошли ставленники партии Ле Пэна, то сразу же нашлись и прекрасно работали французы-сантехники.

Так и коренные москвичи-дворники имеются в наличии, более чем уверен. Всегда можно найти примеры чему либо, мир широк и разнообразен. Только это никак не отменяет общего правила: в эпоху постиндустриальной экономики население самых богатых стран или городов массово не желает трудиться руками и трудиться на работах, считающихся уделом малообразованных людей. Эту дыру вы никак лепеновскими сантехниками не закроете

dodo11 писал(а) 31 окт 2012, 15:15:Например, Германия. Умная евросоюзная страна.

Ну да, умная, раз в лидерах и решает проблемы совсем других масштабов. Издержки и просчёты бывают у всех. Можно, кстати, ссылку на эту программу, очень любопытно было бы взглянуть
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #820

Сообщение Delinda » 31 окт 2012, 16:04

popados писал(а) 31 окт 2012, 15:05: А вот знаток эмигрантской житухи утверждает, что

Наоборот Я, как и многие другие, не понимаем, что происходит. Почему в метро в любое время суток толпами кучкуются граждане "оттуда"? Получается, что только мы работаем? А они чем занимаются? Почему, когда в предновогоднюю ночь мы маленькой компанией на метро поехали в гости, и в вагоне, кроме нас и парня с девушкой славянской национальности, были они мужчины неславянской внешности? Я такого никогда не видела, честно говоря. Стало как-то не по себе...ощущение, что я в Москве, пропало. Осталось ощущение напряжения и опасности.
Позитивные мысли рождают позитивную реальность.
Что такое "красота"? Это дом, где три кота! Что такое "пустота"? Это дом, где нет кота...
Аватара пользователя
Delinda
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 02.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #821

Сообщение li@m » 31 окт 2012, 16:10

Delinda писал(а) 31 окт 2012, 16:04:Почему, когда в предновогоднюю ночь мы маленькой компанией на метро поехали в гости, и в вагоне, кроме нас и парня с девушкой славянской национальности, были они мужчины неславянской внешности?

Потому что им религия не только дрочить запрещает, но и пить. Все славяне в новый год бухают сидят за праздничными столами, а этим делать нехуй, вот они всю ночь на метро и катаются или перед Кремлём мёрзнут
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #822

Сообщение dodo11 » 31 окт 2012, 16:10

popados писал(а) 31 окт 2012, 15:54: Можно, кстати, ссылку на эту программу, очень любопытно было бы взглянуть

Нельзя. Старая программа. Верьте на слово или не верьте или сам поищите.

popados писал(а) 31 окт 2012, 15:54:Издержки и просчёты бывают у всех.
Нам нужно снижать издержки и просчеты исходя из опыта других "умных" стран со старыми программами. Переварит (плавильный котел) Германия турок и других или не переварит это их дело, я вот думаю, что Россия не переварит, нам нужно быть еще умнее т дальновиднее.
popados писал(а) 31 окт 2012, 15:54:Так и коренные москвичи-дворники имеются в наличии, более чем уверен. Всегда можно найти примеры чему либо, мир широк и разнообразен. Только это никак не отменяет общего правила: в эпоху постиндустриальной экономики население самых богатых стран или городов массово не желает трудиться руками и трудиться на работах, считающихся уделом малообразованных людей. Эту дыру вы никак лепеновскими сантехниками не закроете

Если Вы не видите способов решения этих вопросов, то не значит, что их нет. Хотя Вы теоретик, Вам простительно. О москвичах-дворниках на форуме (и все сопутствующие вопросы из Вашего поста) уже мильон раз разговор был, не хочется по 55-му кругу.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #823

Сообщение slish » 31 окт 2012, 16:25

popados писал(а) 31 окт 2012, 15:54:Ну да, умная, раз в лидерах и решает проблемы совсем других масштабов. Издержки и просчёты бывают у всех.

В лидерах... ЕС. Но проблема мигрантов там стоит еще острее чем у нас, в смысле недовольства народонаселения. Там мигрантов еще и государство содержит (ну Германию вынудили и весь ЕС содержать заодно ). И просчетов там не было - было выгодно, пригнали мигрантов, ситуация со временем изменилась - теперь думают куда деть. Это не просчет, это решение задач в конкретный период.
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #824

Сообщение Kamal » 31 окт 2012, 19:01

Похоже, напрасно мы тут клевещем будто бы российские чиновники не противодействуют засилию мигрантов. Ещё как противодействуют, стоя на страже законных интересов граждан страны.
Чиновники Тульской области отказали музею-усадьбе "Ясная поляна", решившей открыть шекспировский театр, в просьбе нанять на работу английского режиссера.
В заявлении министерства здравоохранения и социального развития говорится, что ведомство отклонило заявление музея "по причине наличия возможности удовлетворения потребности в рабочей силе за счет региональных трудовых ресурсов, в том числе путем подготовки или переподготовки безработных граждан, привлечения рабочей силы из других субъектов Российской Федерации".
"Ясная поляна" хотела нанять режиссера из Стретфорда, чтобы открыть театральный кружок на английском языке. Молодой британский режиссер согласился работать за небольшую зарплату, после чего в музее-усадьбе и подали документы для согласования его кандидатуры. Отказ пришел спустя полгода.

Молодцы! Уверен, что до этого столь же чётко Тульские чиновники отвергли заявки различных предприятий ЖКХ, торговых, строительных и прочих организаций, не оставив на подведомственной территории ни одного мигранта.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #825

Сообщение volkfox » 31 окт 2012, 19:44

Если Вы не видите способов решения этих вопросов, то не значит, что их нет. Хотя Вы теоретик, Вам простительно.


А Вы, простите, практик что ли? Если да, то поясните чем Ваш опыт полнее эмпирически наблюдаемой картины.

Я вот лично не видел ни одной растущей экономики в которой не было бы значительной доли иммигрантов как внешней так и внутренней. В законодательном их оформлении и программах интеграции есть большие различия. В самой необходимости мигрантов - нет.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #826

Сообщение Sergey22 » 31 окт 2012, 20:46

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Vpl_5Z-6yrg&feature=player_embedded[/youtube]
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #827

Сообщение dodo11 » 31 окт 2012, 21:25

volkfox писал(а) 31 окт 2012, 19:44:А Вы, простите, практик что ли? Если да, то поясните чем Ваш опыт полнее эмпирически наблюдаемой картины.

Да, руководил большим сложным объектом и нес ответственность, поэтому мне удивительно что "издержки и просчеты" просто легли на плечи немецких налогоплательщиков и всё осталось на своих местах. И до сих пор так.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #828

Сообщение popados » 01 ноя 2012, 08:40

dodo11 писал(а) 31 окт 2012, 16:16: Хотя Вы теоретик, Вам простительно.


dodo11 писал(а) 31 окт 2012, 16:16:Да, руководил большим сложным объектом и нес ответственность,


dodo11 писал(а) 31 окт 2012, 16:16: Нам нужно снижать издержки и просчеты исходя из опыта других "умных" стран со старыми программами.


наконец-то, в теме появился нынешний премьер! Дмитрий Анатольевич! В период своего руководства большой сложной Россией вы полностью профукали вопрос регулирования рынка труда, равно как и все ваши предшественники-практики. Какие новые умные программы будут осуществляться впредь, дабы избежать печальной участи глупой отсталой Германии? Спасибо
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #829

Сообщение slish » 01 ноя 2012, 08:46

popados писал(а) 01 ноя 2012, 08:40: В период своего руководства большой сложной Россией вы полностью профукали вопрос регулирования рынка труда, равно как и все ваши предшественники-практики. Какие новые умные программы будут осуществляться впредь, дабы избежать печальной участи глупой отсталой Германии? Спасибо

Теоретики, они и в Африке теоретики... вы вчитайтеь в то что написали? Как можно профукать то, чего нет
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #830

Сообщение popados » 01 ноя 2012, 08:49

Delinda писал(а) 31 окт 2012, 16:04:
Наоборот Я, как и многие другие, не понимаем, что происходит.
Осталось ощущение напряжения и опасности.

Происходит глобализация. Мир уже смешался, сборная Франции наполовину состоит из негров, процесс этот объективный и будет продолжаться впредь, вне зависимости от чьих-то желаний или антипатий.
Если вы напрягаетесь при виде иноземцев, вам можно только посочувствовать. Выходов реально два: перестать напрягаться или уехать в глухое место, где иноземцев будет исчезающе мало. Другого предложить нельзя, сорри
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #831

Сообщение Sual » 01 ноя 2012, 08:53

А Китай-то, Китай состоит наполовину из негров и индусов?
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #832

Сообщение popados » 01 ноя 2012, 09:06

нет. Как и многие другие страны. Нет сильного экономического притяжения
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #833

Сообщение slish » 01 ноя 2012, 10:42

В китае нет ниши, которую могли бы занять мигранты, отсутствует "кормовая база" Китай - поставщик мигрантов, а не наоборот
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #834

Сообщение dodo11 » 01 ноя 2012, 11:21

popados писал(а) 01 ноя 2012, 08:49:Происходит глобализация. Мир уже смешался,
Япония. Развитая и моноэтничная. Малайзия. Развивающаяся и исторически трехэтничная. Саудовская Аравия. Ближний Восток - европейцы и латиносы понаехали уже и смешались? Армения. Изначально и до сих пор моноэтничная.
popados писал(а) 01 ноя 2012, 08:49:Выходов реально два: перестать напрягаться или уехать в глухое место, где иноземцев будет исчезающе мало. Другого предложить нельзя, сорри
Япония. Выходов реально более чем два. Другое предложить и сделать можно, но не в этой узкополитическом понимании современного тоталитаризма.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #835

Сообщение Kamal » 01 ноя 2012, 11:27

Всегда завидовал уверенности некоторых людей, на голубом глазу оперирующих разными умными словами, смысла которых они совершенно не понимают.
Глобализация — процесс всемирной экономической, политической и культурной интеграции и унификации...
Основным следствием этого является мировое разделение труда, миграция (и, как правило, концентрация) в масштабах всей планеты капитала, рабочей силы, производственных ресурсов, стандартизация законодательства, экономических и технологических процессов, а также сближение и слияние культур разных стран. Это объективный процесс, который носит системный характер, то есть охватывает все сферы жизни общества.

Так вот, вектор глобализации это унификация, стандартизация и смешение до некоторого, по возможности однородного, состояния экономик, этносов, капиталов, культур, рабочей силы, ликвидация национальных суверинететов и границ государств. Ключевой смысл здесь "взаимопроникновение". Т.е. это вовсе не тогда, когда сборная Франции состоит наполовину из негров, поток арабов заполняет Европу, вводится шариат в Великобритании, а территорию России застраивают мечетями, как это кому-то представляется. Это когда одновременно с этим сборная Камеруна состоит наполовину из белых французов, когда идёт встречный поток европейцев, заполняющих арабские страны, когда на Ближнем Востоке повсеместно начинают работать светские суды, основанные на римском праве, а в Саудовской Аравии расцветают купола православных храмов.
Прикрытие термином "глобализация" одновекторной и агрессивной экспансии третьего мира, при которой идёт не смешение с унификацией и стандартизацией, не взаимное обогащение культур, а тупое замещение и захват чужого - это голимое наебалово. Если сосед по лестничной клетке пришёл к тебе в квартиру и сказал, что он теперь будет жить и у тебя, когда захочет, то это не глобализация, это называется "моё по прежнему моё, а твоё уже наше" (пока ещё "наше"). И если у какого-то квартиранта в доме не хватило сил и смелости вовремя послать захватчика нах из своей хаты, это вовсе не означает, что надо брать на вооружение опыт и манеру поведения этого клиента, респектабельно поправляющего галстук, в то время, когда его имеют во все дыхательно-пихательные дыры, и прислушиваться к его сентенциям, что это, де, не он безвольная тряпка и трус, нагибающийся по первому требованию, а, типа, тренд такой, прогрессивный и толерастно-демократичный.
Если я хозяин, то могу в свой дом пригласить слуг - домработницу, садовника, камердинера. Это удобно мне и это выгодно им. Однако это ни на секунду не означает, что они могут забыть о своих обязанностях и тех условиях, на которых я принял их на работу, начать претендовать на мою машину, фрукты в моём саду, назначать мне время обеда, принимать в моём доме своих гостей и забыть про то, что я могу их уволить тогда, когда они перестают меня устраивать.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #836

Сообщение slish » 01 ноя 2012, 11:45

Kamal писал(а) 01 ноя 2012, 11:27:Всегда завидовал уверенности некоторых людей, на голубом глазу оперирующих разными умными словами, смысла которых они совершенно не понимают.

Это по беды... вот когда им на это указываешь, а им даже то ли лень посмотреть в гугле, то ли смотрят а затем идет принцип "если факты не укладываются в версию - нах эти факты..." Тут от ряда людей такие опусы феерические шли, что даже перечислять лень... некая паралельная реальность, где слово факт - это ругательство
Вложения
Планета мигрантов. Восстание?
ГЛОБАЛИЗАЦИЯ В ПОЛНЫЙ РОСТ!!!!!!!!!!!
ГЛОБАЛИЗАЦИЯ В ПОЛНЫЙ РОСТ!!!!!!!!!!!
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #837

Сообщение Kamal » 01 ноя 2012, 12:04

slish писал(а) 01 ноя 2012, 11:45:вот когда им на это указываешь, а им даже то ли лень посмотреть в гугле, то ли смотрят а затем идет принцип "если факты не укладываются в версию - нах эти факты..."

Есть ещё т.н. "писательская" метода - нечего сказать на аргументы оппонента, начинай ёрничать и переходи на личность самого оппонента.
slish писал(а) 01 ноя 2012, 11:45:некая паралельная реальность, где слово факт - это ругательство

Факты не главное, главное - буквы. Вспомнилось...
- Вы акула пера?
- Нет, дятел клавиатуры!


Планета мигрантов. Восстание?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #838

Сообщение volkfox » 01 ноя 2012, 12:19

dodo11 писал(а) 31 окт 2012, 21:25:
volkfox писал(а) 31 окт 2012, 19:44:А Вы, простите, практик что ли? Если да, то поясните чем Ваш опыт полнее эмпирически наблюдаемой картины.

Да, руководил большим сложным объектом и нес ответственность, поэтому мне удивительно что "издержки и просчеты" просто легли на плечи немецких налогоплательщиков и всё осталось на своих местах. И до сих пор так.


Придется повториться - с чисткой от флуда и ответ пропал.

Из того что у Вас есть объект на который Вы можете нанять француза русского немца и двух медведей, совершенно ничего не следует.
Потому что при прочих равных точно такой же бизнес снизивший свои издержки будет в плюсе.

Это отлично видно например в профессиональном спорте, где единственным критерием является результат. Поэтому сколько бы горе-болельщики не требовали на поле статных блондинов, при условии свободной конкуренции их число не превысит некой усредненной по миру дельты. Любой грамотный менеджер Вам скажет что ему платят зарплату за кубки а не за национальность и цвет футболистов.

В бизнесе все точно также - если нет конкуренции или она слаба, нанимайте хоть рюриковичей хоть сенаторов от мордовской области. А как только начинается серьезная конкуренция, сразу возникает миграция - сначала внутренняя (таланты из глубинки) а потом и внешняя.

СССР кстати внутреннюю миграцию активно поддерживал, если что. И для квалифицированных и для чернорабочих кадров. Посмотрите кадры комсомольских строек.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #839

Сообщение Kamal » 01 ноя 2012, 12:32

Странно, и почему это люди соблюдают законы, когда любой менеджер скажет, что не соблюдать законы с точки зрения прибыли выгоднее...

Скоро и повсеместно...

Планета мигрантов. Восстание?
Последний раз редактировалось Kamal 01 ноя 2012, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #840

Сообщение volkfox » 01 ноя 2012, 12:37

Kamal писал(а) 01 ноя 2012, 11:27: Если сосед по лестничной клетке пришёл к тебе в квартиру и сказал, что он теперь будет жить и у тебя, когда захочет, то это не глобализация, это называется "моё по прежнему моё, а твоё уже наше" (пока ещё "наше").
Если я хозяин, то могу в свой дом пригласить слуг - домработницу, садовника, камердинера. Это удобно мне и это выгодно им.


Вы только что одновременно описали совершенно одно и то же явление - но с разных сторон.

Трудовая миграция всегда выжимает неспособных и неумеющих трудиться. Для тех кто управляет этим камердинером, трудовые мигранты - великое благо, а в некоторых областях и вовсем без них никуда. А вот если Вы сами раньше были камердинером, они для Вас - захватчики и враги. Самое смешное что я встречал людей одновременно пользующихся одним жалующихся на другое )

Тот факт что Вы не видите конфликта в своих же словах достаточно характерно. Такая двойная мораль - основа национализма, в самом мелком его понимании.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #841

Сообщение Kamal » 01 ноя 2012, 12:48

volkfox писал(а) 01 ноя 2012, 12:37:Тот факт что Вы не видите конфликта в своих же словах достаточно характерно. Такая двойная мораль - основа национализма, в самом мелком его понимании.

Тот факт, что Вы не понимаете смысла того, что цитируете или намеренно его искажаете, вряд ли служит весомым аргументом в пользу последующих, высосанных из пальца выводов.
Предлагаю и Вам пройти предложенный ранее квест . Один апологет "расслабления" уже попробовал и, судя по всему, сдулся на 1-м уровне.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #842

Сообщение volkfox » 01 ноя 2012, 12:57

Kamal писал(а) 01 ноя 2012, 12:48:Тот факт, что Вы не понимаете смысла того, что цитируете или намеренно его искажаете, вряд ли служит весомым аргументом в пользу последующих, высосанных из пальца выводов.


Если видите неточные цитаты - указывайте.
Также не могу припомнить чтобы я Вам давал хоть один совет.

И до кучи - если Вы (зачем-то) хотите в эту тему религию приплести, приводите для симметрии интересные места из Библии. Ну или сами Коран почитайте. Вас наверное удивит что там достаточно весьма интересных вещей, таких как прямой запрет на коммерческое священство или ростовщичество. А также прямая раздача десятины беднякам минуя церковь.

В этом мусульмане куда ближе например к нестяжателям и Нилу Сорскому чем к патриарху Кириллу. Впрочем это и другая ветка и другой уровень разговора.
Последний раз редактировалось volkfox 01 ноя 2012, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #843

Сообщение volkfox » 01 ноя 2012, 13:03

И это говорит человек который за все ветки не привел ни одного аргумента и факта?


Вас тоже кстати призываю высказаться ближе к теме.

Я слышал в едроботстве мигранты - большая проблема. Много выходцев с Украины хорошо владеют русским и сбивают цены на когда-то доходном рынке. Все бесплатные форумы забили, хотя качеством креатива не блещут.

Расскажите поподробнее, если не секрет конечно. Инсайд, так сказать, со дна общества, а?
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #844

Сообщение dodo11 » 01 ноя 2012, 13:19

volkfox писал(а) 01 ноя 2012, 12:57:Вас наверное удивит что там достаточно весьма интересных вещей, таких как прямой запрет коммерческое священство или ростовщичество, в чем мусульмане ближе например к нестяжателям

Ну если Вы поехали опять не в ту степь, то сообщаю Вам, что это широкоизвестные вещи, образованные люди на форуме прекрасно их знают. А вот теперь Вам вопрос: как арабские банки это обходят? Я-то знаю, т.к. мой друг-арабист на этой теме диссертацию защитил.

volkfox писал(а) 01 ноя 2012, 12:19:Придется повториться - с чисткой от флуда и ответ пропал.
Вообще ничего не понял. Речь шла о старой программе Германии по возвращению в Турцию излишних турков с компенсацией, программа провалилась, popados сказал, что "бывает, это издержки и т.п.", на что я сказал, что программу нужно было серьёзнее продумывать, тогда и "издержек и ошибок" могло бы быть меньше, и я как практик-управленец на этом стою, а popados-писатель навряд ли занимался практическим управлением; и вот влезли Вы с непонятными советами и мнениями. По программе уже вопросов у popados не видно, можно закрыть прения.
slish писал(а):Это говорит человек у которого государство Украина в 13 веке существовало?

Ты почему уважаемого "историка" неправильно цитируешь? Он говорит с 13 по 16 века!!!
volkfox писал(а) 01 ноя 2012, 13:03:Расскажите поподробнее, если не секрет конечно. Инсайд, так сказать, со дна общества, а?

Ну вот и проявления того, что описано в посте №846.
Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #845

Сообщение slish » 01 ноя 2012, 13:26

volkfox писал(а) 01 ноя 2012, 13:03:
Я слышал в едроботстве мигранты - большая проблема. Много выходцев с Украины хорошо владеют русским и сбивают цены на когда-то доходном рынке. Все бесплатные форумы забили, хотя качеством креатива не блещут.

Расскажите поподробнее, если не секрет конечно. Инсайд, так сказать, со дна общества, а?

Фактов ноль - как обычно Что там ты писал про "оппоненты без фактов переходят на личности"? Ну так как я у тебя уже был депутатом от ЕР, подозревался что я сам Сурков, теперь остановились на .... а хер знает что там у тебя в голове. Хотя на самом деле моя фамилия должна быть прекрасно известна рэволюционерам, ибо она... в списке Магницкого (какую большую рыбу ты вычисли, ай маладца... сходи в КС - тебе белую ленточку повяжут). Выскажусь... мигранты еще не так заполонили рынок, как информ. проститутки с Навальным впереди Не наблюдали, когда ему вопрос задали в его пламенном спитче в разоблачении Тимченко энд Ко? И вопрос то невинный - а почему вы только о приближенных к власти говорите, а о том же Фридмане и Вексельберге нет? ээээээ.... аааа.... "да я ваще... да я за мир во всем мире" Ну как же этому Робин Гуду признаться то, что у богатых берет... а бедным не отдает Так шта сие есть основные конкуренты по распилу PR бюджетов, а украинские мигранты не мешают Интересно, а что Лебедев с ним сделает, поставленная задача не выполнена ведь? А он ему и денег, и должность в гос. компании Аэрофлот - оплоте рэжыма??? Тоже по еблу настучит как Полонскому?
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #846

Сообщение volkfox » 01 ноя 2012, 13:33

dodo11 писал(а) 01 ноя 2012, 13:24:А вот теперь Вам вопрос: как арабские банки это обходят? Я-то знаю, т.к. мой друг-арабист на этой теме диссертацию защитил.


Да точно также как и остальные исчерпавшие себя каноны - модификацией принципа. Разделение рисков и прибылей позволяет банку работать совместно с заемщиком не передавая его сборщику долгов в случае дефолта. Не очень понятно о чем тут диссертацию писать, т.к. продуктовые общие бизнес-риски к финансам мало относятся.

dodo11 писал(а) 01 ноя 2012, 13:24: на что я сказал, что программу нужно было серьёзнее продумывать, тогда и "издержек и ошибок" могло бы быть меньше


Это невозможно.

Веками люди мечтали чтобы к ним приезжали когда нужно камердинеры и садовники а когда не нужно - растворялись в никуда. По сути же без крайне репрессивных и временами людоедских законов (см иммиграцию в японию и швейцарию) добиться этого нельзя. Можно лишь строить фильтры как в Канаде например или США - наружу всем, внутрь лишь с образованием или инвестициями. Но как известно и тут не без исключений - достаточно посмотреть на бодрое движение мексиканцев.

Для России же, нифига нетолерантной и непривлекательной для массового образованного сотрудника, таджики - это вообще чуть не единственная возможность хоть как-то поддержать средний возраст ниже пенсионного. Раньше были рабочие-украинцы еще и молдаване, но теперь их почти не осталось. В европе интереснее работать.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #847

Сообщение Kamal » 01 ноя 2012, 13:34

volkfox писал(а) 01 ноя 2012, 12:57:Если видите неточные цитаты - указывайте.

Читайте внимательнее
Kamal писал(а) 01 ноя 2012, 12:48:Вы не понимаете смысла того, что цитируете или намеренно его искажаете

И в том, и в другом случае, заниматься персонально для Вас очередным пережёвыванием пережёванного не собираюсь.
volkfox писал(а) 01 ноя 2012, 12:57: не могу припомнить чтобы я Вам давал хоть один совет.

Всегда кто-то первый, во всяком случае, Вы это тут же наверстали
volkfox писал(а) 01 ноя 2012, 12:57:сами Коран почитайте

Читал.
volkfox писал(а) 01 ноя 2012, 12:57:Вас наверное удивит что там достаточно весьма интересных вещей, таких как прямой запрет коммерческое священство или ростовщичество, в чем мусульмане ближе например к нестяжателям и Нилу Сорскому чем к патриарху Кириллу

Не удивит. Более того не буду спорить со смыслом сказанного, но не так линейно, как Вы представили, поскольку уверен, что Вы вряд ли сможете привести документированный случай "коммерческого священства" в РПЦ или указать адрес, где в РПЦ можно официально "взять денег в рост". Предваряя стандартный набор пурги по тематике, рекомендую всегда очень внимательно смотреть где церковь, а где разные светские фонды и прочие конторы с "православными" названиями, кующие бабло под руководством кренделей, которым глубоко пох, с крестом стоять или с полумесяцем. Кроме того, дабы не уходить от темы в сторону не буду приводить и положений из ислама, которые отодвигают мусульман, следующих им, на такое расстояние, с которого разница между Нилом Сорским и Патриархом Кириллом для них становится ничтожно малой величиной.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #848

Сообщение slish » 01 ноя 2012, 13:36

dodo11 писал(а) 01 ноя 2012, 13:24:Ты почему уважаемого "историка" неправильно цитируешь? Он говорит с 13 по 16 века!!!

Я просто не понял этого "гиганта Мысли", не постиг смысла высказывания сего "предводителя дворянства". То ли и в 13 и в 16 веке Украина существовала вовсю и по нынешние времена, то ли с 13 по 16 существовала, а потом куда-то делась Боялся ошибиться и разгневать аналитика... А в гневе он страшен, обзываться начинает, назовет еще "мэром Ульяновской области"
"После сэра Чарлза Дарвина я от них всего могу ожидать" (Человек с бульвара Капуцинов)
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #849

Сообщение Kamal » 01 ноя 2012, 13:36

slish писал(а):И это говорит человек который за все ветки не привел ни одного аргумента и факта? Это говорит человек у которого ...

slish, если не читать всё, написанное ранее в теме, то может показаться, что весь последующий Ваш текст из этого поста относится ко мне, коль скоро он идёт после моей цитаты. Так вот, на всякий случай, я этого всего не говорил.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #850

Сообщение slish » 01 ноя 2012, 13:41

Kamal писал(а) 01 ноя 2012, 13:36:
slish писал(а):И это говорит человек который за все ветки не привел ни одного аргумента и факта? Это говорит человек у которого ...

Если не читать всё, написанное ранее в теме, то может показаться, что весь последующий Ваш текст из этого поста относится ко мне, коль скоро он идёт после моей цитаты. Так вот, на всякий случай, я этого всего не говорил.

Паааардонте, не правильно выделил при цитировании
"А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать. — ответило Чучело." (Страна "ОЗ")
Аватара пользователя
slish
почетный путешественник
 
Сообщения: 2098
Регистрация: 26.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль