Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[eldarcom]

парадокс в том, что несмотря на то, что прибалты против отмены виз, в случае отмены оных именно они в первую очередь почувствуют ништяки в виде огромного притока туристов выходного дня. Поезда в Ригу и Таллин будут переполненными ходить.

[Vytas]

парадокс в том, что несмотря на то, что прибалты против отмены виз,

Источник, пожалуйста

[eldarcom]

в гугле вводим "страны балтии против отмены виз с Россией". Ссылок будет немеряно. И ради смеха можно ввести "страны балтии ЗА отмену виз с Россией". И..... ничего

[zerokol]

в гугле вводим "страны балтии против отмены виз с Россией". Ссылок будет немеряно. И ради смеха можно ввести "страны балтии ЗА отмену виз с Россией". И..... ничего

на самом деле все ровно наоборот, если вести речь про население
из одной такой статьи.

Добавим, что, согласно проведенному ранее опросу, 64% населения Латвии выступило за отмену виз между Латвией и Россией.

[eldarcom]

не, ну тут споров нет. Население прибалтики и политики прибалтики это как две разных планеты. Но решения то принимают политики без оглядки на мнение своего народа.

[Vytas]

Как житель Литвы, постоянно читающий литовскую прессу и давно на этой теме в awd:

1. Вообще не читал никаких заявлений политиков Литвы про отмену виз для граждан РФ. И вообще, про эту тему ничего не писалось (про отмену) - в отличии от российских изданий, где это сильно обсуждается;

2. Был разговор про упрощения визового режима с Калининградской областью и пограничными районами Белорусии. Похоже, как-то это застряло и не на Литовской стороне;

3. Были сообщения, что меры туристических городв сетовали на действия Литовского консульства при выдаче виз. Мол, отпугиевает туристов. Вроде МИД Литвы обещал упростить требования кто едет лечиться.

Аргумент поискать информацию по теме в русскаязычной сети рассмешил. В РФ обычно пишут что нужно читателям.

Если говорим про отмену виз, и, например соглашусь что Балтийские страны против, то какие страны за? Возлияния какого нибудь министра после вчеринки в Москве не думаю что нужно принимать всерьез.

не, ну тут споров нет. Население прибалтики и политики прибалтики это как две разных планеты. Но решения то принимают политики без оглядки на мнение своего народа.

Вы в это верите? Это тоже очень рассмешило. Классические советские стереотипы, которые и теперь сильно продвигается в российской прессе.

[eldarcom]

Вы в это верите? Это тоже очень рассмешило. Классические советские стереотипы, которые и теперь сильно продвигается в российской прессе.

Cтереотипы значит? Задайте этот визовый вопрос владельцу литовской гостиницы, ресторана, кафе, а так же людям, которые в обозначенном секторе трудятся в качестве наемных сотрудников. Задайте сей вопрос жителям приграничных с Калининградской областью районов Литвы. Нравится им российские визы получать при возможности их не получать?
А вот литовские чиновники хором будут против отмены виз. Почему? Да хер знает почему, насрем в штаны что бы москалю свербило.
Вы так же затронули вопрос лечения в литовских санаториях. Санатории эти оказывают качественные услуги, респект им. Но к примеру маму свою я туда отправить не смогу как раз из-за виз. Она живет в поволжье и относится к московскому консульскому округу. А я в Питере. Сама она в Москву за визой не поедет. Но в Беларуси то тоже санатории есть очень даже хорошие, и головняков визовых нет. Угадайте с трех раз куда она поедет на лечение?

[Lesnik-Sadovod]

не, ну тут споров нет. Население прибалтики и политики прибалтики это как две разных планеты. Но решения то принимают политики без оглядки на мнение своего народа.

Это не две разные планеты, там именно что титульная нация и режим едины - недавно прошло тестирование, известный референдум в Латвии по языку. Посыл инициаторов был именно в гипотезе, что есть режим, а есть собственно народ с отличным мнением, ну типа понятное дело, что лимитрофия со всеми вытекающими (типа избирания президента на сходке олегархов в рижском зоопарке), но внутрях типа все добрые и пушистые. Так вот результат он более чем красноречив, в процессе еще многие и раскрылись, так что никто не ожидал, вплоть до бытового уровня.

По поводу проживающих там русскоязычных (и даже этнически русских) "товарищей" - тоже все очень и очень многослойно и непросто. Т.е. деньги никому не пофиг, нет. Но вот собственно нормальные отношения между странами типа свободы перемещения - это совсем другое. Вот в этом да, двоемыслие в полный рост.

Задайте сей вопрос жителям приграничных с Калининградской областью районов Литвы. Нравится им российские визы получать при возможности их не получать?

Не нравится, конечно - у них же мегапаспорт. Соотв. Россия должна отменить визы в одностороннем порядке, о чем не перестают повторять даже на этой ветке

[Diminho]

Был разговор про упрощения визового режима с Калининградской областью и пограничными районами Белорусии. Похоже, как-то это застряло и не на Литовской стороне;

Не надо лукавить, с Польшей все решили, а с Литвой - рогом уперлась именно литовская сторона.

[eldarcom]

Эстонцам с их мегапаспортами нужна виза в Тайланд (хотя и по прилету). Их премьер вон суетится на этот счет - http://rus.delfi.ee/daily/estonia/ansip ... d=65224612

[Diminho]

Эстонцам с их мегапаспортами нужна виза в Тайланд (хотя и по прилету). Их премьер вон суетится на этот счет - http://rus.delfi.ee/daily/estonia/ansip ... d=65224612

Все остальные проблемы решили - во все организации вступили(от OECD до NATO и EU с Шенгеном), евро ввели. Осталось только безвизовый режим с тайцами установить

[XMember]

Осталось только безвизовый режим с тайцами установить

Без шуток — безвизовый режим (насколько это возможно) с США, Канадой и Австралией уже есть Не говоря уже про такие «простые» для россиян страны как Великобритания. Но это уже оффтопик.

[Gudini]

2. Был разговор про упрощения визового режима с Калининградской областью и пограничными районами Белорусии. Похоже, как-то это застряло и не на Литовской стороне;

К сожалению застряло именно на литовской стороне.
С поляками заключено соглашение.
Уже куча народа получило ваучеры МПД (в том числе и ваш покорный слуга)
Ездим по ним в Польшу и не поганим мультики других стран краткосрочными поездками.

С Литвой процесс встал так как Литва принципиально не хочет делать равномерно территорию для МПД.
Предлагает за всю территорию Калининградской Области только 50 км своей территории (напомню, что в Польше мы можем посещать Гданьск, а это 160 км от Калининграда)
Переговоры встали в тупик и были полностью заброшены.

[lynxlynx]

А почему считается, что безвизовый режим шенгенской зоны с Россией обязательно приведёт к потокам преступников и нелегалов? Точнее, из чего такой аргумент вообще следует?

Визовый режим - это фильтр, отсеивающий подозрительный элемент, вот и все. Чисто технически это более, чем оправдано, как и любой двойной контроль в любом деле

[lynxlynx]

Прибалтика (по сути) действительно сейчас более привлекательна для пост-советских туристов чем для западноевропейцев.

А почему тогда я, живущий в старом городе Вильнюса и ежедневно видящий толпы туристов, всегда замечаю, что на 2-3 русскоговорящих туриста приходится 7-8 англо- либо немецко- либо испано- или франкоговорящих?

[repovesi]

С Литвой процесс встал так как Литва принципиально не хочет делать равномерно территорию для МПД.
Предлагает за всю территорию Калининградской Области только 50 км своей территории (напомню, что в Польше мы можем посещать Гданьск, а это 160 км от Калининграда)
Переговоры встали в тупик и были полностью заброшены.

О блокаде Литвой переговоров ссылка. Эту версию высказал Evaldas Ignatavičius, вице-министр МИД Литвы. Глядим что за конь этот самый Игнатавичюс. Ага, окончивал дипакадемию в Великобритании. Привет семье

Мотивация Литвы: мы не расширим Зону Приграничного Движения за 50 км, т.к. иначе вся Литва будет [s]вытоптана проклятыми русскими[/s] Шенгенской Литвы не останется. Господин Игнатавичюс и его коллеги не знают, конечно, о том, что и сейчас никакой "шенгенской Литвы" в их понимании нет: упрощенный транзитный документ (FTD) даёт россиянам право транзитировать через Литву почти любым маршрутом по 24 часа на транзит, стоит 5 EUR и действует 3 года. Однако Игнатавичюс упорствует: выполняет приказ Лондона.

Зачем Лондон отдал такой приказ? Калининградцы всё равно едут по FTD? Цель иная - не дать ездить литовцам, не дать им узнать, что у русских нет рогов на голове, что это не кентавры и псоглавцы. Так легче нести чушь и пропаганду про "ужасную путинскую Россию".

Отменить российские визы в одностороннем порядке нам предлагать не надо: мы - русская сверхцивилизация, и никогда не пойдём на подобное. Впрочем, ассимитричный дружеский шаг Москва сделала, и очень давно - речь о российских визах на границе. Замечу, никаких - ни литовских, ни общешенгенских виз на границе в ответ за эти 15 лет существования программы не последовало. Зачем же нам - россиянам - отменять визы в одностороннем порядке, если коварный Шенген уже доказал вышеприведённым, а также отношением к Украине и Молдавии, что позитивного ответа от них никогда не жди?

Вывод: Шенген всеми силами вечно будет держать Великую Визовую Стену посредине Европейского континента так, как держали Берлинскую стену коммунистические палачи Штази. Цель та же: не дать людям общаться друг с другом, свободно обмениваться идеями.

[lynxlynx]

Цель иная - не дать ездить литовцам, не дать им узнать, что у русских нет рогов на голове, что это не кентавры и псоглавцы. Так легче нести чушь и пропаганду про "ужасную путинскую Россию".

простите, плиз, а не могли бы вы кинуть ссылочку на литовскую пропаганду про "ужасную Россию"? ну хоть одну? а то я почти ежедневно тут в Литве читаю новости, на литовском, там и про Россию бывают, но ни разу мне так и не встретилось нечто подобное. А так хотелось бы сие чудо почитать

[Velund]

Прибалтика (по сути) действительно сейчас более привлекательна для пост-советских туристов чем для западноевропейцев.

А почему тогда я, живущий в старом городе Вильнюса и ежедневно видящий толпы туристов, всегда замечаю, что на 2-3 русскоговорящих туриста приходится 7-8 англо- либо немецко- либо испано- или франкоговорящих?

Осмелюсь предположить (на основании личного опыта), что в это внесло вклад и то, что получение именно литовской визы сопряжено с несколько большим геморроем, нежели виз других стран Шенгена. Особенно для немосквичей.

А для испано-германо-англоговорящих посещение литвы не сложнее посещения Турции для россиян.

Двое моих знакомых ездят в Вильнюс время от времени, используя испанские мульты. Но ведь его же надо откатать и в Испанию, чтобы потом не припухли испанцы. ;)

[repovesi]

а то я почти ежедневно тут в Литве читаю новости, на литовском, там и про Россию бывают, но ни разу мне так и не встретилось нечто подобное. А так хотелось бы сие чудо почитать

Раз. Два. Три.

Отмечу, все подобные статьи не имеют никакого отношения к чаяниям самого литовского народа.

Вступление Литвы в НАТО в 2003 году - это откровенно антилитовский шаг англо-американских наймитов во главе Литовского государства. Блок НАТО всегда являлся агрессивным (создан в 1949 году, Варшавский договор был создан в ответ в 1955 году, причём до этого СССР было отказано вступить в НАТО. Варшавский договор был распушен в 1991 году, а НАТО немедленно включило в себя большинство стран - бывших членов ОВД). Бывшая часть Российской Империи Литва - как член антироссийского Договора - это красная тряпка для быка. Нужно ли красной тряпке быть красной во время корриды - вопрос риторический. Мне же думается, что путь нейтральных и супер-богатых Австрии и Финляндии, показанный великим Сталиным, был бы ой как привлекателен для литовского избирателя. Но для этого нужно выгнать англосаксонских шпионов из правительства.

Разрушение Литовской АЭС - ещё один шаг врагов литовского народа во главе Литвы. Игналинская АЭС строилась 8 лет усилиями (и на деньги) всего многонационального советского народа. При отделении Литвы получена литовцами бесплатно (вопрос о деньгах мы здесь не поднимаем). Ну ладно, ограбили дом убитого дворянина, забрали имущество. Надо бы хорошо им распорядиться. Как же! Главарь банды куплен полицией (англичанами). Литовская АЭС не только при помощи, но и при противодействии России (нам выгодно было поставлять ремонтные компоненты) была остановлена в 2009 году. Литовское правительство решило, что не нужно производить дешёвую электроэнергию самим, её нужно втридорога покупать у России (или ещё дороже у Норвегии). При этом экологической безопасности не будет - в 50 км от одной Игналины появятся сразу две иностранных АЭС - в России и в Белоруссии. Где тут интересы литовцев?

И, наконец, визы. В условиях, когда каждый поезд Вильнюс-Петербург содержит по несколько десятков литовцев с рабочими визами России (знаю это лично, т.к. часто в нём езжу и гляжу на паспорта соседей в Karsava и Пыталово), безвизовый режим литовцам был бы очень желателен. Рабочие пермиты в Россию нужно было бы оформлять всё равно, но договариваться о работе, искать её и т.д. можно было бы без визы. Про богатеньких туристов из Москвы и любопытных из моего СПб я даже не говорю: мы ездим всё равно по французской 3-летке и финской годовухе соответственно. А не было бы виз - наш поток вырос бы в 5-10 раз.

[lynxlynx]

Раз. Два. Три.

не, я просил статьи с антироссийской пропагандой, а не просто статьи, где Россия упоминается. Вы уверены, что по-литовски хорошо читаете?