gulik78 писал(а) 18 ноя 2012, 15:22:Но мне интереснее понять, что
еще, кроме национальности, может вызвать у вас такую реакцию
Вообще-то при такой интонации, когда ты человеку говоришь, что этого нет, а он продолжает долбить своё, особого желания что-то дальше объяснять не возникает, тем более когда приходится повторять по 10 разу одно и то же. Тем не менее, попробую, в отличие от специалиста по совковости, Вы мне представляетесь адекватным человеком.
gulik78 писал(а) 18 ноя 2012, 15:22:Если конкурентов нет, то логично предположить - братья реально сильнее всех остальных. Если они (оба!!!!) сильнее всех остальных, да еще и много лет подряд, то почему тогда они не великие боксеры?
Величие боксёра определяется не только тем, сколько лет он находится наверху, а и тем классом соперников, которых он прошёл на пути туда. Вот Вы, как на красную тряпку отреагировали на тему, о которой сами и вспомнили
Профессиональный бокс сдох. Клячко - пустышка голимая... Вам даже не пришло в голову обратить внимание на начало фразы, поскольку весь гудок мгновенно улетел на возбуждение из-за концовки. А речь-то по сути идёт о том, что профессиональный бокс, с Кличко или без, сам по себе находится в кризисе, который особенно заметен среди супертяжей. Нет особого величия от побед в той среде, где нет ярких звёзд, даже если ты на протяжении долгих лет остаёшься лучшим среди них. Вы называете это охренительным достижением, а для многих это застой в болоте. Вы можете называть выдающейся техникой, ту, что демонстрирует Кличко, а для многих эти перетыркалки с давиловом сверху на шею, не спорю, по результату достаточно эффективные, ваше право, но на этот счёт есть и другое мнение. Вы считаете, что многие россияне ненавидят Кличко, а всё намного хуже - они им просто неинтересны. Нет стимула "свой" для боления за флаг, а болеть, как болели некогда за великих иностранцев - нет там предмета для этого. И в этих условиях на первое место выходит не наблюдение за красотой боя, ею здесь и не пахнет, а другие вещи, типа ожидания интриги, а вдруг вот этот "фабрикант" сможет уронить "царя горы", будет хоть какое-то разнообразие или прикидок, а, вот у этого мальчика для битья выдержит ли репа все раунды, если в неё непрерывно совать и т.д.
Polymesh писал(а) 18 ноя 2012, 15:14:почему вы считаете, что есть талантливые парни, которым просто не дают пробиться наверх? Вы тоже считаете, что братья всех купили?
Тоже в очередной раз повторяю сказанное ранее. Я считаю, что промоутерские игры с покупкой боёв пронизывают весь профессиональный бокс. Где-то больше, где-то меньше. Супертяжи не исключение. Это было и раньше, но сейчас в эпоху тотального телевизора и отработанных пиарметодик эти вещи довели до технологичности. Нет сейчас той необходимости, которая была раньше выращивать годами звезду - это муторно, дорого, плюс не слишком удобный для промоутера фактор самостоятельности, который частенько появляется у таланта, который знает себе цену. Гораздо удобнее работать с другими. Зачем париться, заниматься селекцией, когда можно нанять рекламную компанию, которая может раскрутить любое говно. В результате стоит своеобразное сито, которое отсеивает на ранних стадиях неудобных для этого конвейера ребят, если кто из них всё же пробивается, то дальше его грамотно можно придержать и всё равно вывести наверх того, кого надо. Что происходит одновременно с этим в т.ч. и как следствие, но не только. Если раньше, в те времена, когда, как говорят, "листья были зеленее", у ребят, решивших посвятить себя мордобою не было альтернативы - был только бокс и больше ничего, то сейчас, столкнувшись с системой, которая начинает их обламывать, они имеют выбор с кучей других единоборств, где пока ещё, в силу относительной "молодости" видов, система карьерного роста несколько честнее и в большей степени зависит от таланта бойца, чем от промоутерского копошения. А многие из тех, кто пошёл бы раньше в бокс, изначально не рассматривают его в качестве своей основной специализации. В результате выборка из которой раньше вырастали великие боксёры существенно сократилась, как в количественном, так и в качественном отношении - нафига рисковать здоровьем, играя в чужие игры, когда можно пойти куда-то ещё. Примерно эти 2 вектора, работающие в одном и том же направление и не тогда, когда начинают тусовать находящуюся в топе 10-ку, а намного ранее, я и имел в виду, когда говорил, что бокс сильно выхолостили. Первыми это почувствовали супертяжи, потому и долбятся в Германии на потеху неискушённой публике. Кто-то тут высказывался, что это, мол, оттого, что в Германии денег больше, дескать, теперь это новая боксёрская Мекка. Интересно, что ж тогда все остальные-то предпочитают США? Себе в ущерб рубятся? Так что, если не циклиться на частностях, глобальная проблема сейчас, к сожалению не в том, что Кличко всех купили, а в том, что покупать особо некого.
