Планета мигрантов. Восстание?

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Процесс миграции в моем городе привел к тому, что:

- повысился общий уровень жизни, экономика развивается, строятся дома и дороги, работают предприятия
5
2%
- стало безопасней, повысилось чувство комфорта, много новых симпатичных лиц, все прекрасно
2
1%
- начал понимать много новых языков, культурно обогатился, появились друзья-мигранты
3
1%
- мигранты активно адаптируются к местным реалиям, но при этом понимают, что они в гостях
9
4%
- местные жители не могут найти работу, коррупцией поражены все административные структуры, идет процесс замещения населения
55
25%
- образовались национальные анклавы, в которых верховодят полукриминальные группировки, новых лиц не много, а уже большинство
73
33%
- мне страшно гулять с ребенком, стараюсь реже бывать на улице в темное время суток, в городе разгул криминала
16
7%
- появилось ощущение, что я здесь в гостях, это ужас
46
21%
- сижу под пальмой, бываю дома наездами, могу только теоретизировать на эту тему
2
1%
- я эмигрант/уехал на ПМЖ - здесь ситуация с миграцией (в т.ч. незаконной) не вызывает особой тревоги у местного населения
4
2%
- я эмигрант, местное население считает миграцию и поведение мигрантов огромной проблемой, ситуация близка к катастрофической
5
2%
 
Всего голосов : 220

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1141

Сообщение Zoobaw » 21 ноя 2012, 09:37

Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:36:И?
Т.е. мы к собственной преступности добавляем приезжую.

Я считаю это прекрасно.


Не обязательно добавление - возможно просто замещение. Уровень жизни вырос, те, кто грабил раньше, теперь не грабят, вместо них грабят мигранты (которые косвенно обеспечили рост уровня жизни).
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1142

Сообщение фримен » 21 ноя 2012, 09:38

Знакомый полицейский из ППС (его территория - район Щелковской и Сиреневого бульвара) сказал в частной беседе, что уличная преступность почти на 100% - азиаты и кавказцы, не верить ему оснований не вижу.
What happens in Pattaya stays in Pattaya
Аватара пользователя
фримен
путешественник
 
Сообщения: 1622
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва-Паттайя
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Возраст: 56
Страны: 11
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1143

Сообщение Zoobaw » 21 ноя 2012, 09:39

Фримен писал(а) 21 ноя 2012, 09:38:Знакомый полицейский из ППС (его территория - район Щелковской и Сиреневого бульвара) сказал в частной беседе, что уличная преступность почти на 100% - азиаты и кавказцы, не верить ему оснований не вижу.


Кавказцы - не мигранты, это россияне.
Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:36:
Копните глубже. Гопота не может устроится на работу, потому что всё занято приезжими демпингующими на рынке трудоустройства.



Э не, кто грабит зачастую ни на какую работу и не собирается. "Им работать западло, в их душе добро и зло".
А вот мигранты вполне могут от нищеты.
Знаю случаи, когда вместо того, чтобы грабить на улицах, гопота "крышует" мелкие бизнесы, созданные приезжими.
Последний раз редактировалось Zoobaw 21 ноя 2012, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1144

Сообщение Альдо Апач Рейн » 21 ноя 2012, 09:41

Я хочу задать вопрос.

Вы хотите, чтобы Ваши дети учились в школе, где не говорят по-русски??
Подруга детства нашла школу, где ребенок мог общаться на родном языке с третьей попытки. Район Орехово.
Zoobaw писал(а) 21 ноя 2012, 09:37:
вместо них грабят мигранты (которые косвенно обеспечили рост уровня жизни).


Это ахтунг. Каким образом мигрант вывозящий деньги на Родину, не платящий налогов, помогающий росту коррупции, способствовал повышению уровня жизни???

3.14здец, до чего бардак в головах у людей творится.
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1145

Сообщение Zoobaw » 21 ноя 2012, 09:44

Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:43:Я хочу задать вопрос.

Вы хотите, чтобы Ваши дети учились в школе, где не говорят по-русски??
Подруга детства нашла школу, где ребенок мог общаться на родном языке с третьей попытки. Район Орехово.


Ну вот смотрите. Недавно был в Лос-Анжелесе, был в шоке от того, что там не то что белых, англоговорящих практически нет. И ничего, живут.
(Это безотносительно моего личного отношения к этому - оно сложное).
Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:43:Это ахтунг. Каким образом мигрант вывозящий деньги на Родину, не платящий налогов, помогающий росту коррупции, способствовал повышению уровня жизни???

3.14здец, до чего бардак в головах у людей творится.


Да Вы не нервничайте так Оно, конечно, понятно, что только Ваша точка зрения правильная, но все таки.
Как способствовал - уже обсуждали выше. Очень грубо. Он работает, а денег получает меньше, чем он создает, то есть созданное в стране остается (Капитал или что то вроде этого)
Последний раз редактировалось Zoobaw 21 ноя 2012, 09:46, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1146

Сообщение Альдо Апач Рейн » 21 ноя 2012, 09:46

Zoobaw писал(а) 21 ноя 2012, 09:40:
Фримен писал(а) 21 ноя 2012, 09:38:Знакомый полицейский из ППС (его территория - район Щелковской и Сиреневого бульвара) сказал в частной беседе, что уличная преступность почти на 100% - азиаты и кавказцы, не верить ему оснований не вижу.


Кавказцы - не мигранты, это россияне.





Начнут жить по-российским законам, желательно у себя на малой родине, без превнесения "национальной" культуры на улицы Москвы, Кондопоги, Калуги - сколько угодно.

А армяне, азербайджанцы, грузины - не с Кавказа? Тоже россияне?
Zoobaw писал(а) 21 ноя 2012, 09:45:
Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:43:Я хочу задать вопрос.

Вы хотите, чтобы Ваши дети учились в школе, где не говорят по-русски??
Подруга детства нашла школу, где ребенок мог общаться на родном языке с третьей попытки. Район Орехово.


Ну вот смотрите. Недавно был в Лос-Анжелесе, был в шоке от того, что там не то что белых, англоговорящих практически нет. И ничего, живут.
(Это безотносительно моего личного отношения к этому - оно сложное).
Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:43:Это ахтунг. Каким образом мигрант вывозящий деньги на Родину, не платящий налогов, помогающий росту коррупции, способствовал повышению уровня жизни???

3.14здец, до чего бардак в головах у людей творится.


Да Вы не нервничайте так Оно, конечно, понятно, что только Ваша точка зрения правильная, но все таки.
Как способствовал - уже обсуждали выше. Очень грубо. Он работает, а денег получает меньше, чем он создает, то есть созданное в стране остается (Капитал или что то вроде этого)


Вы хотите, чтобы было как в Лос-Анджелесе??? Я - нет.
Я свою точку зрения аргументирую. Вы говорите общими словами, агитируя меня за толерастию. Все люди братья. Ага.

Я задал конкретный вопрос, на который в общих суждениях обсуждения выше ответа не получил.
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1147

Сообщение Zoobaw » 21 ноя 2012, 09:49

Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:48:
Начнут жить по-российским законам, желательно у себя на малой родине, без превнесения "национальной" культуры на улицы Москвы, Кондопоги, Калуги - сколько угодно.

А армяне, азербайджанцы, грузины - не с Кавказа? Тоже россияне?


С грузинами понятно, если имелись ввиду они, то пардон.
А насчет остальных...Это не мигранты - это просто преступники (те, кто не живет по российским законам), точно такие же, как и преступники-россияне. И бороться с ними надо не ограничением миграции, а привлечением к ответственности.
Ну а "желательно на малой Родине" - они по конституции имеют право передвигаться по стране без ограничений.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1148

Сообщение popados » 21 ноя 2012, 09:50

Zoobaw писал(а) 21 ноя 2012, 09:45:Ну вот смотрите. Недавно был в Лос-Анжелесе, был в шоке от того, что там не то что белых, англоговорящих практически нет. И ничего, живут.

В Майами такая же фигня На аглицком всё же разговаривают чаще, чем на испанском, но в большинстве своём чёрные. И почему-то при этом все хотят там жить, в отличие от расово и национально чистого Каракаса, например. Дело, наверное, не в мигрантах, а во власти
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1149

Сообщение Zoobaw » 21 ноя 2012, 09:51

Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:48:Вы хотите, чтобы было как в Лос-Анджелесе??? Я - нет.
Я свою точку зрения аргументирую. Вы говорите общими словами, агитируя меня за толерастию. Все люди братья. Ага.

Я задал конкретный вопрос, на который в общих суждениях обсуждения выше ответа не получил.


Ну начнем с того, что я за толерастию не агитирую. Во вторых о том, что мое мнение насчет ЛА достаточно сложное, то есть четкого - хорошо это или плохо - на данный момент нет. Но штаты как то существуют и весьма с неплохим уровнем жизни.

Мне просто интересно понять мотивы. Где кончается объективность и начинается просто страх и неприязнь чужаков безо всякой аргументации.
popados писал(а) 21 ноя 2012, 09:50:Дело, наверное, не в мигрантах, а во власти


Да, но с этим мне все понятно. Должна быть миграционная политика, способная отделить по максимуму полезных мигрантов от вредных. Причем достаточно жесткая, но мудрая. Ее нет.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1150

Сообщение popados » 21 ноя 2012, 09:54

Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:48:Вы хотите, чтобы было как в Лос-Анджелесе??? Я - нет.

Конечно, лучше как в Грозном. Чтобы все инородцы сами поуезжали на свои родины. Успешные страны нам не пример, у нас свои вектора
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1151

Сообщение Zoobaw » 21 ноя 2012, 09:54

popados писал(а) 21 ноя 2012, 09:50: но в большинстве своём чёрные.


Да. Причем в ЛА (в Майами не был) как мне показалось испаноговорящие вообще не хотят адаптироваться (не знают английский даже минимально).
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1152

Сообщение Альдо Апач Рейн » 21 ноя 2012, 09:55

Я там задал несколько вопросов выше, очень бы хотелось услышать ответы, а не уход на общие темы.

popados писал(а) 21 ноя 2012, 09:50: И почему-то при этом все хотят там жить,


Все это кто???

пы.сы Вы с простыми америкосами много разговаривали??? Без того, чтобы они были политкорректными???
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1153

Сообщение Zoobaw » 21 ноя 2012, 09:57

Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:55:Я там задал несколько вопросов выше, очень бы хотелось услышать ответы, а не уход на общие темы.


какие?
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1154

Сообщение Альдо Апач Рейн » 21 ноя 2012, 09:59

popados писал(а) 21 ноя 2012, 09:54:
Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:48:Вы хотите, чтобы было как в Лос-Анджелесе??? Я - нет.

Конечно, лучше как в Грозном. Чтобы все инородцы сами поуезжали на свои родины. Успешные страны нам не пример, у нас свои вектора



При чём тут Грозный???
За Москву спич. И про прочие города с преимущественно русским населением.

Кстати Грозный очень хороший пример, двойственной политики. Вот и пусть сидят себе там

Zoobaw писал(а) 21 ноя 2012, 09:40:кто грабит зачастую ни на какую работу и не собирается


Я уже объяснял почему. Не не хотят, а зачастую не могут

popados писал(а) 21 ноя 2012, 09:54: Успешные страны нам не пример,


Вы всерьез считаете Америку успешной страной???
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1155

Сообщение popados » 21 ноя 2012, 09:59

Zoobaw писал(а) 21 ноя 2012, 09:53:Должна быть миграционная политика, способная отделить по максимуму полезных мигрантов от вредных. Причем достаточно жесткая, но мудрая. Ее нет.

То, что она должна быть, но её нет, понятно всем. Вот только вопрос: а каким образом её проводить? Как определить, полезен мигрант или нет? При том, что количество определяющих должно быть весьма велико, и далеко не все из них будут невинны как агнцы-бессребренники и мудры, как Ли Куанью. Есть какие-то соображения по этому вопросу у участников дискуссии?
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1156

Сообщение Альдо Апач Рейн » 21 ноя 2012, 09:59

Zoobaw писал(а) 21 ноя 2012, 09:57:
Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:55:Я там задал несколько вопросов выше, очень бы хотелось услышать ответы, а не уход на общие темы.


какие?


Почитайте ветку. Вопрос обозначается значком "?"
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1157

Сообщение Zoobaw » 21 ноя 2012, 10:00

Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:55:пы.сы Вы с простыми америкосами много разговаривали??? Без того, чтобы они были политкорректными???


И не только с америкосами. Общих позиций две:
1. Все люди братья, а преступники - они в каждой нации есть
2. Есть нации, в которых преступников больше, но на данный момент особой угрозы от них нет, так что похрен. (Это достаточно часто, но в этом и есть видимо заслуга т.н. миграционной политики).
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1158

Сообщение popados » 21 ноя 2012, 10:01

Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:59:Вы всерьез считаете Америку успешной страной???

Да нет, нет, успокойтесь, РФ куда успешнее
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1159

Сообщение Zoobaw » 21 ноя 2012, 10:01

Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:59:
Я уже объяснял почему. Не не хотят, а зачастую не могут



Зачастую не могут, а зачастую не хотят. Спорить смысла не вижу - общался с самыми разными слоями.
Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:59:Почитайте ветку. Вопрос обозначается значком "?"


Ну что за детский сад.
Абсолютно, без подъеба, если повторите вопросы - я их сверху не нашел (если про школу и язык - то это только один вопрос, а вы вроде как во множественном числе пишете) - то я с радостью отвечу.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Планета мигрантов. Восстание?

Сообщение: #1160

Сообщение Альдо Апач Рейн » 21 ноя 2012, 10:07

popados писал(а) 21 ноя 2012, 10:01:
Альдо Апач Рейн писал(а) 21 ноя 2012, 09:59:Вы всерьез считаете Америку успешной страной???

Да нет, нет, успокойтесь, РФ куда успешнее


Критерии успеха???
Давайте проведу паралелель.

К примеру, трахнуть Анджелину Джоди, Машу Шарапову и Джей Ло это безусловно успех.
Получив при этом в качестве боунса малазийский триппер и угандийский сифилис.

И какой ценой достигнут этот успех?

Хотя конечно преподносится это будет, как "поимел клёвых тёток".
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль