Форум Винского

**Felic Verano** » 22 ноя 2012, 05:51

Nute писал(а):Прилетаю в Ла Пас в час ночи. Есть вариант улететь в Уюни тем же утром в 7.
Вопрос: стоит ли Ла Пас отдельного внимания? Если да, то как провести день (без озера)?
Спасибо.

Обычно едут в Тиуанако ну и по городу, как без Брухо-маркета?

**parom** » 28 ноя 2012, 14:27

Мы ездили в Долину Луны. Потрясное место. Брали такси за 50 боливиано туда-сюда, он нас еще по городу повозил.

Лунная Долина стоящее место.
Спуск по "Дороге Смерти" на велосипедах, легко сделают в любом турагенстве в центре Ла Паса.
Кроме того в Ла Пасе живёт интересный шаман Мигель Кавлин идеолог Аяхуаски.
Рекомендую с ним познакомится, в местечке Алькамари у него есть "визит - центр" его сайт называется "Сачи руна" :
http://www.sacharuna.com/miguelkavlin.html

**097MCN** » 17 дек 2012, 02:55

Нуэстра-Сеньора-де-ла-Пас - это же столица, как же без нее.
Ну и лететь самолетом - это неспортивно. Лучше промудохаться всю ночь на автобусе, зато будет что вспомнить :))

097MCN писал(а) 17 дек 2012, 02:55:Ну и лететь самолетом - это неспортивно. Лучше промудохаться всю ночь на автобусе, зато будет что вспомнить )

Полностью согласен. Да, и не дёшево стоит перелёт!

В автобусе, сквозь сон кажется, что тебя захлопнули в холодильнике, который летит вниз по склону щебёночного карьера.

**excop** » 23 дек 2012, 20:58

Тиуанако, Долина Луны, рынок колдунов, рынок воров, музей кокаина.... Думаю, что стоит денек потратить, город интересный и своеобразный, одни 3 прогноза погоды чего стоят - для нижних районов, для середины и для высокогорья...

**parom** » 23 дек 2012, 22:08

ДОбавьте к этим прогнозам еще по 3 на каждый : утренняя температура, дневная и ночная. Разница температур может быть больше 20 градусов.

**RomaN-Dnepr** » 27 дек 2012, 23:02

Подскажите пожалуйста можно посещать в марте Valle de la Luna?

В одном отчёте было сказано, что из-за дождей могут не пустить...не сказано в какие месяцы именно могут не пустить. Я так понимаю в марте дождей меньше, чем в январе, но всё же?

**excop** » 28 дек 2012, 08:53

Насчет марта не подскажу, был в апреле - нормально, сухо. В принципе должен быть очень сильный дождь, чтобы в долине Луны было бы сложно ходить, везде деревянные мостки и ступеньки, дорога асфальтовая прямо до входа.

Roma-dnepr писал(а) 27 дек 2012, 23:02:В одном отчёте было сказано, что из-за дождей могут не пустить...

Был там в сильный дождь, действительно некоторые тропы закрыты и вообще, и цвета не те. Может и не стоит ехать если в этот день дождь.

**Cinnamon_87** » 23 янв 2013, 08:43

Брала за 70 баксов такси на Чакалтайю (ловила машину на улице и торговалась) + Долина Луны. Оба места стоящие!

Но вообще имхо в Ла Пасе стоит задержаться хотя бы ради Дороги Смерти! Виды там просто потрясающие, пожалуй, одно из самых (мб даже самое) красивых мест, которые я когда-либо видела! Мечтаю повторить когда-нибудь сей эдвенчур, но в частном порядке: очень хотелось часто останавливаться и делать много-много фото! Но было неудобно, если бы всей группе пришлось меня ждать (( ездили с компанией Madness - смело рекомендую!

**RomaN-Dnepr** » 23 янв 2013, 11:51

Cinnamon_87 писал(а) 23 янв 2013, 08:43:Брала за 70 баксов такси на Чакалтайю (ловила машину на улице и торговалась) + Долина Луны. Оба места стоящие!

Но вообще имхо в Ла Пасе стоит задержаться хотя бы ради Дороги Смерти! Виды там просто потрясающие, пожалуй, одно из самых (мб даже самое) красивых мест, которые я когда-либо видела! Мечтаю повторить когда-нибудь сей эдвенчур, но в частном порядке: очень хотелось часто останавливаться и делать много-много фото! Но было неудобно, если бы всей группе пришлось меня ждать (( ездили с компанией Madness - смело рекомендую!

А как там в частном порядке это сделать? Вы на велосипедах ехали? ( туда и оттуда на автобусе фирмы)

**Cinnamon_87** » 23 янв 2013, 15:02

можно договориться с теми же Madness либо о привадо туре со своим графиком и отдельным гидом (зависнуть в какой-нибудь фазенде в конце пути было бы приятно, например), либо вообще без гида взять у них велики и трансфер. Ехали да, на великах. На начало маршрута довозят на микро-автобусе, он же сопровождает группу, везет шмотки, еду, и запасные велики. Ну и в конце тебя привозят на фазенду, ведут в душ, кормят, расслабляют, и возвращают в Ла Пас. Madness мне показались довольно сговорчивыми, кстати: после Дороги Смерти раскрутили их было на след.день повезти нас в частном порядке спуститься с Чакалтайи на велах (не помню, ок.60-70долларов с чел.), но потом сами отказались (зачем?) от этой идеи, тк вечером был автобус в Уюни, забоялись его пропустить.
Кста совет по Дороге Смерти: не стесняйтесь брать с собой полную смену белья, одежды и обуви - ее все равно повезет микроавтобус. Мы промокли буквально до трусов.... в итоге возвращались в мокрой одежде и обуви, а это холодно

**RomaN-Dnepr** » 23 янв 2013, 15:07

Cinnamon_87 писал(а) 23 янв 2013, 15:02:На начало маршрута довозят на микро-автобусе, он же сопровождает группу, везет шмотки, еду, и запасные велики. Ну и в конце тебя привозят на фазенду, ведут в душ, кормят, расслабляют, и возвращают в Ла Пас. Madness мне показались довольно сговорчивыми, кстати:

Вау! Мне особенно понравилось про запасные велики, и про то что расслабляют...

**wuffer** » 23 янв 2013, 16:40

097MCN писал(а) 17 дек 2012, 02:55:Нуэстра-Сеньора-де-ла-Пас - это же столица, как же без нее.
Ну и лететь самолетом - это неспортивно. Лучше промудохаться всю ночь на автобусе, зато будет что вспомнить )

Пардон.Столица сейчас - Сукре.
А Ла-Пас стоит посмотреть как минимум день стоит на него потратить.Колоритно так.

**097MCN** » 24 янв 2013, 00:18

wuffer писал(а) 23 янв 2013, 16:40:
097MCN писал(а) 17 дек 2012, 02:55:Нуэстра-Сеньора-де-ла-Пас - это же столица, как же без нее.
Ну и лететь самолетом - это неспортивно. Лучше промудохаться всю ночь на автобусе, зато будет что вспомнить :))

Пардон.Столица сейчас - Сукре.
А Ла-Пас стоит посмотреть как минимум день стоит на него потратить.Колоритно так.

Столица может и Сукре, но президентский дворец таки в Ла-Пасе, там и часовые стоят в костюмах 19-го века.

Ла-Пас — город в Боливии, фактическая столица государства.
В Ла-Пасе находится большинство государственных учреждений Боливии, в том числе резиденция президента страны, хотя номинальной (конституционной) столицей является Сукре.

**097MCN** » 24 янв 2013, 00:23

Roma-Dnepr писал(а) 23 янв 2013, 15:07:
Cinnamon_87 писал(а) 23 янв 2013, 15:02:На начало маршрута довозят на микро-автобусе, он же сопровождает группу, везет шмотки, еду, и запасные велики. Ну и в конце тебя привозят на фазенду, ведут в душ, кормят, расслабляют, и возвращают в Ла Пас. Madness мне показались довольно сговорчивыми, кстати:

Вау! Мне особенно понравилось про запасные велики, и про то что расслабляют...

Ха, за нами тоже ехал микроавтобус. Пока мы не уперлись в обвал. Ну велики-то мы на руках перетащили, а вот микроавтобусы поехали в объезд, по новой дороге, и встречали нас уже на той стороне.

**RomaN-Dnepr** » 24 янв 2013, 01:12

Ужас

**RomaN-Dnepr** » 24 янв 2013, 01:14

Cinnamon_87 писал(а) 23 янв 2013, 08:43:Брала за 70 баксов такси на Чакалтайю (ловила машину на улице и торговалась) + Долина Луны. Оба места стоящие!

Но вообще имхо в Ла Пасе стоит задержаться хотя бы ради Дороги Смерти! Виды там просто потрясающие, пожалуй, одно из самых (мб даже самое) красивых мест, которые я когда-либо видела! Мечтаю повторить когда-нибудь сей эдвенчур, но в частном порядке: очень хотелось часто останавливаться и делать много-много фото! Но было неудобно, если бы всей группе пришлось меня ждать (( ездили с компанией Madness - смело рекомендую!

А что там за расстояние? И общее время поездки? 70 баксов это не много?

**Ralph** » 24 янв 2013, 01:26

До Чакалтаи от Сагарнаги километров 30, до Лунной Долины 10-15.

Экскурсия во всех турагенствах Ла-Паса в оба места на весь день долларов 10-15. Если интересно, могу проверить.

**RomaN-Dnepr** » 24 янв 2013, 01:47

Ralph писал(а) 24 янв 2013, 01:26:До Чакалтаи от Сагарнаги километров 30, до Лунной Долины 10-15.

Экскурсия во всех турагенствах Ла-Паса в оба места на весь день долларов 10-15. Если интересно, могу проверить.

Интересно.

Roma-Dnepr писал(а) 24 янв 2013, 01:14:А что там за расстояние? И общее время поездки? 70 баксов это не много?

Спуск по "дороге смерти" развлечение на целый день, с 7.00 -8.00 утра выезд.
А цена ИМХО зависит от состояния велосипедов и уровня сервиса. По моему 70 - это немного. В основном велики у компаний очень профессиональные с дисковыми тормозами и т.п.

**Cinnamon_87** » 24 янв 2013, 08:29

[/quote]

Ха, за нами тоже ехал микроавтобус. Пока мы не уперлись в обвал. Ну велики-то мы на руках перетащили, а вот микроавтобусы поехали в объезд, по новой дороге, и встречали нас уже на той стороне.

[/quote]
фига се!!! А это когда было? Я узнала это место, в этом декабре там обвала не было!!!

**RomaN-Dnepr** » 24 янв 2013, 11:56

Георгий Калмыков писал(а) 24 янв 2013, 02:13:
Roma-Dnepr писал(а) 24 янв 2013, 01:14:А что там за расстояние? И общее время поездки? 70 баксов это не много?

Спуск по "дороге смерти" развлечение на целый день, с 7.00 -8.00 утра выезд.
А цена ИМХО зависит от состояния велосипедов и уровня сервиса. По моему 70 - это немного. В основном велики у компаний очень профессиональные с дисковыми тормозами и т.п.

Так там речь вроде о такси за 70 долл, а не о туре.

А примерно сколько времени именно на великах?

**wuffer** » 24 янв 2013, 12:06

097MCN писал(а) 24 янв 2013, 00:18:
wuffer писал(а) 23 янв 2013, 16:40:Нуэстра-Сеньора-де-ла-Пас - это же столица, как же без нее.
Ну и лететь самолетом - это неспортивно. Лучше промудохаться всю ночь на автобусе, зато будет что вспомнить
Пардон.Столица сейчас - Сукре.
А Ла-Пас стоит посмотреть как минимум день стоит на него потратить.Колоритно так.

Столица может и Сукре, но президентский дворец таки в Ла-Пасе, там и часовые стоят в костюмах 19-го века.

Ла-Пас — город в Боливии, фактическая столица государства.
В Ла-Пасе находится большинство государственных учреждений Боливии, в том числе резиденция президента страны, хотя номинальной (конституционной) столицей является Сукре.

Спасибо.Это известная информация.
Кроме часовых,вот президентский дворец смотреть не ходили.
Я тоже когда был в Боливии,только к концу поездки понял,что Ла Пас не столица.

**Cinnamon_87** » 24 янв 2013, 12:11

Такси на Чакалтайю и Валле де ла Луна брала, тк 1)тур надо было покупать заранее, а я очнулась уже в 11 утра и мне засвербило поехать срочно; 2) не люблю вообще туры и посторонних туристов с их возгласами Эмэйзинг! - если есть $, то я лучше возьму такси и буду сама распоряжаться своим временем ;)
План вело-тура по Дороге Смерти такой (посмотрела - он нам обошелся по 65 дол.с чел.за одноподвесы)
Tour with front suspension rocky mountain Bike (Simple)
>> Rate per person: 65 $us.-
>>
>> Rate includes:
>> Helmet (Full face)
>> Long pants
>> Vest
>> Snacks (Bananas, Chocolates, water)
>> Lunch Buffet - Hot shower and swimming pool
>> CD with the best pictures and videos of the tour
>> T-Shirt “Death Road Survivor”
>>
>> Rate does not include:
>> - Entrance ticket to Coroico Road, Bike park 25 Bs.- (Bolivianos) per person
>> - Additional beverages
>>
>> Length of the tour: 11 hours approx.
>> Length of the bike ride: 5 hours approx.
>> Descend Percentage 85 %
>> Distance 64 Km
>> Level of Difficulty: Beginners/ Intermediate/ Experts
>> Meals: Water, Break and Lunch Buffet
>>
>> You will have 1 tour guide for every 7 passengers.
>>
>> Tour Itinerary
>> 7:00 a.m. Meeting point La Paz office
>> 7:15 You will be transport to La Cumbre. Tour guide will give you security instructions and directions of how to drive the bikes.
>> Bike ride down the Hill - La Cumbre 1st stage: Paved road: 2 hours approx.
>> On the way down you will enjoy wonderful views of the mountains.
>> Stop at the police control to pay the 25 Bs.- per person to get inside the Bike Park.
>> It´s going to be low vehicle circulation in the area, giving priority to the bikers.
>> 2nd stage: Unduavi-Chispipata in the vehicle.
>> Snacks
>> Once we´ll get to Chuspipata the tour guide will give you some instructions of how to bike ride on the not paved road.
>> The tour ends in Yolosa
>> You will be transport later to Santa Barbara town where you will have a shower and enjoy the swimming pool.
>> Lunch Buffet enjoying the exotic environment
>> Back in La Paz city from 18:30 to 19:30

**Ralph** » 24 янв 2013, 13:22

Вот ссылочка, 11. 5 долларов, в декабре их агентство правда было закрыто, но там и других полно.

И вроде было даже еще дешевле.

http://www.kanootours.com/ws/index.php/ ... livia.html

**aa_ya** » 24 янв 2013, 16:06

Ла Пас де факто столица и крупнейшая агломерация в стране (хоть Ла Пас ныне всего лишь третий город по численности населения после Санта Круса и Эль Альто). В отличии от СК и Эль Алто в Ла Пасе есть что посмотреть. Перечислю по личным предпочтениям.
1. Долина Луны (Valle de la Luna) - обязательно. Исключение сильно дождливый день, не везде пустят, да и дефекта может быть больше чем эффекта.
2. Сагарнага. Туристская тусовка, но приятная.
3. Старый город (особенно Calle Jaen), музеи интересные там тоже.
4. Сопокачи, да и вообще весь южный район Ла Паса. Контраст с "туристским" Ла Пасом настолько разителен что сразу трудно поверить что это тоже Боливия, настолько все цивильно. И небоскребов немало. Можно на местных маршуртных автобусах вдоль Прадо кататься и выходить где приглянется. Мне лично там больше понравилось чем в высокогорном. Для дождливого дня вариант очень хороший, да и ощутимо теплее там. Автобусы тоже стоят копейки, и опасться стоит только того, что стащат то что плохо лежит. Открытой агрессии нет, и чем ниже в долину тем народ богаче.
5. Рынок ведьм. Много восторгов, но у меня никакого восторга не вызвал. Одна жуть. Раз в жизни конечно можно сходить, но мне этого с лихвой хватило.
6. Мирадоры (смотровые площадки). Особо эффектно в темное время суток и при ясной погоде. Облака и дождь портят картину. Там их несколько, но мне больше всего понравился вид из парка Лайкакота. Если правильно помню, то там хотели какую-то мелочь за вход.
7. Музеи. Тоже стоящие посещения, встретил немало путешественников, которые были в восторге. Но я не ходок по музеям, потому больше ничего не скажу, окромя того, что за день их точно не обойти.

Около Ла Паса.
1. Дорога смерти (но это целый день). Хоть и начинается близко от Ла Паса, но уводит достаточно далеко. По сути это НЕ Ла Пас.
2. Чакалтая, но в более-менее ясную погоду. Самая настоящая высокогорка (5 с копейками км). Если только что прилетели из Москвы, то лучше туда не соваться - горняшка одолеет так что ничего больше не захотите.
3. Долина Лас Анимас (Valle Las Animas) - южнее (и ниже) Долины Луны, не такая потрясная на первый взгляд, но хорошо выглядит и в пасмурный день.
4. Сората и Киме. Приятные и своеобразные индейские городки в 2-3 часах езды от Ла Паса. Сочнно-зеленые горные пейзажи. До Сораты добраться легче чем до Киме.

Если посетить все (даже при спешке), то заняться чем около недели. Но один день на Ла Пас маловато.

ЗЫ Для лучшей акклиматизации лучше остановиться в отельчиках на юге Ла Паса и около Долины Луны. Они там очень даже ничего и несущественно дороже "центральных". Высота в 2,7-3 км по мозгам бьет не так сильно как 4-4,5 км.

**Cinnamon_87** » 25 янв 2013, 09:10

La Paz: бар Route 36 еще забыли народ из хостеля, в котором мы жили (Loki La Paz), похоже, ехал в Ла Паз именно за этим развлекаловом

**aa_ya** » 25 янв 2013, 13:30

Cinnamon_87 писал(а) 25 янв 2013, 09:10:La Paz: бар Route 36 еще забыли народ из хостеля, в котором мы жили (Loki La Paz), похоже, ехал в Ла Паз именно за этим развлекаловом

В Ла Пасе я не жил в хостелях поэтому это развлекалово до моих ушей наверное не дошло. В принципе подобные развлекалова (с национальными особенностями) есть во всех крупных городах мира, и есть народ, который именно за таким и прет.

**FOMA07** » 25 янв 2013, 13:47

Мы ездили в Долину Луны. Потрясное место.

Нам тоже понравилось и Долина Луны и Ла Пас в целом.
Много любопытных мест, но самое главное - это местный колорит, улицы вверх-вниз, налепленные дома, центр города, лавочки, рынки,
забавные площади, которые огорожены решеткой и периодически запираются и т.д.
+ отсюда удобно добираться до любой точки страны, включая пампу и джунгли...
Так что я однозначно за Ла Пас!

**Ralph** » 25 янв 2013, 16:16

Раньше еще в Ла-Пасе были популярны туры в знаменитую тюрьму Сан Педро.

Но потом то ли что-то с каким-то туристом случилось, то ли еще чего, путеводители даже о тюрьме не упоминают или стараются активно отсоветовать.

**097MCN** » 26 янв 2013, 03:25

Cinnamon_87 писал(а) 24 янв 2013, 08:29:

фига се!!! А это когда было? Я узнала это место, в этом декабре там обвала не было!!![/quote]

Ну мы уже давно были, в феврале 2011-го. Обвалы там, как я понял, регулярно случаются. Даже на новой дороге, которая укреплена со всех сторон.

**Lesya123** » 30 янв 2013, 13:39

Если кто-то окажется в Ла - Пасе на выходных то можно посетить женский wrestling;)

**Strofa** » 17 окт 2013, 09:11

А в один день можно впихнуть Долина Луны, Чакалтая и Долина Лас-Анимас?

**aa_ya** » 17 окт 2013, 18:51

Долина Лас Áнимас (или Долина Духов) начинается уже в Макродистрито Сур (в принципе восток Ла Паса). Сначала она поднимается на высоту в 4000-4200 м (кстати оттуда прекрасные виды Ла Паса), а потом "ныряет" в каньон реки Палка (индейцы говорят Пайкка) на полкилометра ниже. Длина долины 10-15 км, из центра до ее начала 18-20 км. Долина Луны это вялая миниатюра Долины Духов.

Часть долины: Часть долины

В один день все 3 обьекта не втиснуть (учитывая что световой день в тех краях не более 12-13 часов). Но 2 обьекта вполне - после того как походите (проедете) по Долине Духов, никакой долины Луны уже не захочется. На саму долину полный световой день (с толковым гидом) как раз что надо. Половина дня тоже ничего. Из своей практики посоветую первую часть дня (можно даже рассвет) встречать на Чакалтае, а вторую половину дня в долине Духов - после наступления темноты виды на деловой центр Ла Паса оттуда мечта фотографа.

**Норкин** » 21 окт 2013, 14:38

aa_ya ! Каждый раз , когда читаю Ваши комментарии, одна мысль не дает мне покоя: где Вы были, когда мы планировали наше путешествие по Перу и Боливии?! Мы в свое время перелистали весь форум, но и духом не слышали о тех чудесных местах , о которых Вы рассказываете. Придется второй раз собирать чемоданы и ехать в те края, так это интересно! Браво aa_ya !

**097MCN** » 21 окт 2013, 15:59

Норкин писал(а) 21 окт 2013, 14:38:aa_ya ! Каждый раз , когда читаю Ваши комментарии, одна мысль не дает мне покоя: где Вы были, когда мы планировали наше путешествие по Перу и Боливии?! Мы в свое время перелистали весь форум, но и духом не слышали о тех чудесных местах , о которых Вы рассказываете. Придется второй раз собирать чемоданы и ехать в те края, так это интересно! Браво aa_ya !

Вот кстати да, про эту долину первый раз слышу, и фотку такую никогда раньше не видел.

**Strofa** » 21 окт 2013, 16:35

Эта долина во всех путеводителях упоминается, но фото ее действительно сложно найти. И как понять, что это именно она )))

**aa_ya** » 23 окт 2013, 17:44

Норкин писал(а) 21 окт 2013, 14:38:aa_ya ! Каждый раз , когда читаю Ваши комментарии, одна мысль не дает мне покоя: где Вы были, когда мы планировали наше путешествие по Перу и Боливии?! Мы в свое время перелистали весь форум, но и духом не слышали о тех чудесных местах , о которых Вы рассказываете. Придется второй раз собирать чемоданы и ехать в те края, так это интересно! Браво aa_ya !

Спасибо за признание. Это всегда приятно.
На форуме я год с хвостиком, активно начал писать где-то с ноября прошлого года. Сначала подумал, что ничего особенного я не посетил (о мире по себе ведь судим ), а потом оказалось что на 70-80% повторяется один и тот же набор обьектов. Даже неинтересно в какой-то момент стало.
Меня нередко спрашивают, откуда я все знаю. В свое время поездку я готовил на полгода (соответственно и информацию собирал около года), но вот прокатиться по ЮА удалось только 3 месяца. Ездил дикарем, потому и была возможность излазить места, где белого человека видят ну очень нечасто. Был я в тех краях уже относительно давно, детали из памяти стерлись, но вот обьекты-то записаны. И большинство из них проверены на собственной шкуре.
А про второй раз собирать чемоданы я с Вами согласен - думаю, что и мне это нужно будет сделать. Так как из всего того, что я хотел увидеть, увидел я пока только процентов 70. Страны Андского региона каждая сама по себе мегабомба в туризме - в одной стране столько что и на половину Европы хватит. Хорошо, что хоть развивают это дело потихоньку.

Strofa писал(а) 21 окт 2013, 16:35:Эта долина во всех путеводителях упоминается, но фото ее действительно сложно найти. И как понять, что это именно она )))

Не спорю. Для боливийцев это обычная окраина Ла Паса, и вполне себе обычный каньон пригородной реки. А понять что это именно она запросто - если из делового центра Ла Паса посмотреть на восток, то уже можно увидеть горы причудливых форм. Но смотреть нужно именно в востоном-северо-восточном направлении. На самый худой конец это дорога в Палку проложенная по старой (сделанной еще до инков) дорогое. Называется Такеси. Почти уверен, что не заблудитесь. Только скажите что в Валье де ла Луна Вам не надо, а то грингосов они по умолчанию везут туда.
Если говорить о картинке, то она именно с северо-восточного направления. Там несколько долин поменьше. В одной церковь построили и когда я был и гостиницу строили. Часть долины под сельхозугодия пущена.

И еще. Ла Пас один из немногих почти "чистых" индейских мегаполисов в мире - там людей с белой кожей процентов 20, а в Эль Альто из белых только туристы. Так что индейцев в Ла Пасе искать никак не нужно.

**Норкин** » 23 окт 2013, 18:36

Мы перед поездкой разговаривали с ребятами, которые путешествовали по Южной Америке около года. Так, все они тоже говорили, что Перу -самая интересная страна на континенте. К сожалению, мы тоже выбрали стандартный маршрут. Но что поделать,это было наше первое путешествие по новому для нас континенту и страхов, как оказалось, было больше, чем надо .Сейчас бы я построил маршрут по - другому, особенно с учетом той информации,которую вы почти каждый день преподносите на форуме. К нашей радости!

**alien72** » 28 окт 2013, 22:14

parom писал(а) 28 ноя 2012, 14:27:Мы ездили в Долину Луны. Потрясное место. Брали такси за 50 боливиано туда-сюда, он нас еще по городу повозил.

Поддерживаю-долину Луны обязательно посетить! правда мы за 30 бливиано договорились;)

**Норкин** » 28 окт 2013, 22:26

alien72.
Мы тоже за 30. Но он нас возил после долины по всему городу еще часа 1,5 - 2 и постоянно что то рассказывал. Мы с женой решили,что парень заслужил добавку к договорной цене.

**lublyatinka** » 10 дек 2013, 17:33

aa_ya писал(а) 23 окт 2013, 17:44:Для боливийцев это обычная окраина Ла Паса, и вполне себе обычный каньон пригородной реки. А понять что это именно она запросто - если из делового центра Ла Паса посмотреть на восток, то уже можно увидеть горы причудливых форм. Но смотреть нужно именно в востоном-северо-восточном направлении. На самый худой конец это дорога в Палку проложенная по старой (сделанной еще до инков) дорогое. Называется Такеси. Почти уверен, что не заблудитесь. Только скажите что в Валье де ла Луна Вам не надо, а то грингосов они по умолчанию везут туда.
Если говорить о картинке, то она именно с северо-восточного направления

Очень понравилась Ваша картинка Долины Духов. Через месяц буду в Ла Пасе, постараюсь посетить это место!
По Долине можно передвигаться на авто?

**aa_ya** » 10 дек 2013, 23:56

У меня их есть. Правда, не мои, в сети раскопал.

Вид из самой долины.

Долина Духов переходит в каньон р. Палка, а по каньону идет дорога в городок Палка (уже пригород Ла Паса). Автобусы в основном едут в обход каньона, но и по этому каньону можно вполне хорошо проехать. Дорога грунтовка.
Собственно каньон Палка

Такеси это старая дорога (инкская, а может и доинкская), которая ведет из Долины Духов. Куда она ведет, я не скажу. Через долину идет дорога в Палку, центральная. Сразу после долины она разветвляется - через каньон, центральная и Такеси.
По долине ездят на машинах, через нее идет дорога. Но вполне можно и прогуляться - там не одно ответвление, места достаточно.

И на последок - фото южного Ла Паса. Из гор над долиной.

и просто Ла Пас - многоуровневый, на верху деловой центр

**lublyatinka** » 16 дек 2013, 18:15

Вопрос к aa_ya. Это Долина Духов? Гугл дальше дороги не видит, но навигатор показывает, что проезд вдоль реки до Пальки есть.

**aa_ya** » 17 дек 2013, 05:31

Уже нет. То, что Вам показали это дорога через каньон реки Палька. Тоже красивый и в каком-то смысле продолжение долины Духов.

Искомая долина находится ДО указанной дороги. Смотрите там, где белая дорога пересекается с дорогой из/в гостиницу Алькамари, это центр долины Духов. Ответвления идут на север через горную гряду. Самое интересное ответвление начинается еще в Ла Пасе, там где белая дорога делает резкий поворот (около Unidad Educativa Santa Rosa de Lima) сразу на север нарисована речка (которой в сухом сезоне нет). Вот вдоль этой реки самое красивое ответвление долины. Но там можно пройти только пешком. Это ответвление начинается на самой окраине Ла Паса (но окраина вполне приличная), там уже издали видны скалы странных форм, которые не дадут ошибиться. Добраться до этого поворота можно любым автобусом, которых идет в Часкипампа (Макродистрито Сур) (Chasquipampa; Macrodistrito Sur). От поворота уже пешком - там близко. Только на другой берег реки не переходите - ни к чему.

Следующая речка по дороге в Пальку - следующая извилина долины. За этой речкой и заканчивается Ла Пас. Сразу перекресток, Вам налево (или прямо, но уж точно не направо), дорога огибает гору и сразу же начинается центральная часть долины. Если есть время, походите по всем 3 частям (или хотя бы первой и центральной).

Учтите, что долина может уйти до высоты в 4,5 км, а начинается она не ниже 3,8 км.

Чтобы уж быть совсем в уверенности, можно оставаться в гостинице Алькамари - у нее даже адрес долина Духов. Они как раз на долине и специализируются - и отведут, и покажут, и расскажут. Она не самая дешевая, но люди там свое дело знали.

**lublyatinka** » 17 дек 2013, 09:44

aa_ya писал(а) 17 дек 2013, 05:31:Учтите, что долина может уйти до высоты в 4,5 км, а начинается она не ниже 3,8 км.

Мы в Боливию приедем из Перу, после Куско и Пуно. Надеюсь, успеем акклиматизироваться.
А за информацию ещё раз спасибо!

**oksanalit** » 27 янв 2014, 08:49

aa_ya писал(а) 21 окт 2013, 14:38: В свое время поездку я готовил на полгода (соответственно и информацию собирал около года), но вот прокатиться по ЮА удалось только 3 месяца. Ездил дикарем, потому и была возможность излазить места, где белого человека видят ну очень нечасто.

а про следующие места что-нибудь сказать можете? нашла в описании маршрута от турагентства. про Чакалтайю более мене понятно - интересует спуск и далее дорога возле озера Титикака. на он-лайн картах не могу найти, где эту пунткы - полуостров Патапатани, Каменный город, река Маури.

"Переезд по крутым горным дорогам (грунтовкам) к самому высокому в мире горнолыжному курорту Чакалтайа (5300 м) и далее к базовуму лагерю Хуайна Потоси (4800 м) у подножия свисающих ледников. Обед. Еще один подъем через впечатляющий горный перевал (5040 м) в лагуну Кондорири (4420 м). Спуск к берегам знаменитого озера Титикака (3820 м, самое высокогорное судоходное озеро мира), ужин и ночлег в палатках на полуострове Патапатани. Общий пробег за день: 180-250 км, ориентировочное время вождения: 6-7 часов.

Объезд полуострова по периметру, с берегов открывается великолепная панорама озера и островов. Обед и продолжение пути по нагорьям к Каменному городу (400 км) –удивительному скоплению лавовых формаций, напоминающих огромный скальный город. Ужин и ночевка в самом сердце этого лабиринта на берегу реки Маури. Общий пробег за день: 200-250 км, ориентировочное время вождения: 6-7 часов."

буду благодарна за подсказки

**lublyatinka** » 29 янв 2014, 11:57

Побывал в Долине Духов, место действительно очень красивое! Понравилось больше чем Долина Луны. Из за накладок, мы смогли выделить на осмотр всего несколько часов, этого очень мало. Туда нужно ехать на целый день, а может и на два. Желательно иметь обувь для трекинга, это не прогулка по городскому парку. Таксисты это место не знают, пришлось показывать дорогу по GPS. Последние 2-3 км. ехать надо по грунтовке, не очень хорошего качества. Лицо у таксиста было очень унылое, по возвращению попытался объявить нам двойной ценник, пришлось звать полицию и разбираться при них. Сошлись на небольшой доплате.
Долину Луны желательно посетить до поездки по альтиплано и солончаку, после альтиплано она выглядит как детский аттракцион.
Ла Пас очень колоритный город, который заслуживает отдельного внимания. На осмотр самого интересного нужно не меньше 3 дней, а лучше выделить дней 5 .

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР