Vasja_ писал(а) 20 ноя 2012, 12:03:Всем привет!
Хочу сегодня-завтра купить билет из Бангкока в Бирму, не успеваю самостоятельно найти точный ответ на главный вопрос, написал утром в несколько агенств, но пока никто не ответил.
Можно ли сейчас (вернее, в декабре) прилететь в страну из Бангкока в один город (Мандалай), а улететь в третью страну (Камбоджу) из Янгона? Кажется одно время действовало правильно единого пункта прибытия/отправления, потом оно будто отменялось, потом опять вводилось.. в общем, путаница.
Второй главный вопрос - если я сейчас куплю билеты, могу ли я быть спокоен, что при оформлении документов в ближайшие дни на Visa On Arrival через агенство, она будет готова к 9 декабря? Не нашел информации по срокам.
Это самые главные, срочные вопросы А мелких у меня миллион - по маршруту, по логистике, как и кем лучше добираться... понимаю, что информации на форуме избыток, но вот я уже третьи сутки его читаю, и в голове уже образовалась путаница. У меня в поездке две особенности - во-первых, планируется бюджетное путешествие, т.к. я еду один, и мне не с кем разделить расходы на переезды/такси и на жилье. Во-вторых я ограничен в сроках, у меня будет всего 6-7 дней, а увидеть хочется максимально много, я фотограф, и планирую каждое утро начинать еще до восхода солнца. Готов на проживание в гестах без удобств и на ночные переезды в автобусе - только есть ли в этом смысл? Думал это будет экономия на отеле, но, ведь наверняка, потеря времени.
Пока план, после трехдневного штудирования форума, мне видится приблизительно следующим (при условии, что все таки можно в страну прилететь в Мандалай, а улететь из Янгона).
1 день. Прилет в Мандалай. Осмотр города. Ночь в Мандалае.
2. Осмотр окресностей: Сагайн, Авва, Амарапура, Мингун. Закат на У-Бейн.
Далее Инле. Там лучше оказаться с утра, как я понимаю? Тогда утренним самолетом из Мандалая до Хехо? Получается две ночи в Мандалае - это простительно при моих ограничениях во времени? К тому же, где-то встречал упоминание, что Мандалай кому-то понравился меньше всего, и вообще сомнительно, что стоит ему уделять время, а я запланировал на него 2 дня. Здесь очень требуется консультация и совет.
3. Инле, еду туда ради Индейна, хочу с рассветом направиться туда. Потом, может быть прокатиться по озеру, ближе к закату понадлюдать за рыбаками. Храм трех будд совсем не впечатлил пока, наверное, незачем время на него тратить? Храм с кошками - точно нет. Буду рад совету и по этому пункту...
4. Оставать еще один день на Инле? Какку - это далеко? Как туда добираться, сколько стоит? Или выезжать с утра дальше? В сторону Моньвы и Пакокку. Не знаю, как на них распределить время, что смотреть. Я так понимаю, уместно в плане рациональности в Баган с Инле ехать по суше (с целью посмотреть Моньву и Паккоку) или лучше самолетом? Очень нужен совет!
5. Приезд в Баган.
6. Баган. Перелет в Янгон. Вечером осмотр Шведагона.
7. Рассвет в Шведагоне. Вылет в 8:30 в Пном Пень. Успею ли с раннего утра взглянуть на Шведагон?
Если все сложится так, как я предварительно запланировал, что в запасе будет еще один день. На что его лучше потратить? Баган наверное?
Буду очень благодарен за советы и рекомендации, они мне нужны!
2XL писал(а) 20 ноя 2012, 18:30:Во-вторых, насколько я помню, в Камбоджу вы не улетите
2XL писал(а) 20 ноя 2012, 18:30:не стоит заморачиваться прилетом/вылетом через Мандалай)
2XL писал(а) 20 ноя 2012, 18:30:в Мандалае единственное достойное место, как фотосайт-это мост У Бейн(не делите его от Амарапуры-он просто там находится )...так что не расстраивайтесь, что это место у вас выпадет.
2XL писал(а) 20 ноя 2012, 18:30:Провсё, остальное, что вы упоминали(Моньва и т.п.-забудьте!)
2XL писал(а) 20 ноя 2012, 18:30:Визу вам проще получить самостоятельно в Бангкоке(будет быстрее и эффективнее). Четких сроков по "получению агенствами визы для вас" нет, так что идите в Бирманское посольство и будет вам счастье.
2XL писал(а) 20 ноя 2012, 18:30:Получается так:
1. Прилет в Мандалай, ночь в городе
2. Перелет Баган
3 Баган
4.Вылет в Хехо(учтите ,что это будет через Мандалай, т.е. с посадкой без выхода из самолета) , переезд на Инле. Если самым утренним рейсом сможете вылететь, то успеете съездить только до пагоды с Буддами и посетить традиционные деревни. Фоткать только людей в деревнях, ну и по возвращению вечером можете немного застать лодочников.
5.Поездка в Индейн.
6 Перелет в Янгон.
Если забить на Мандалай и улететь сразу в Баган (я бы сделала б именно так ), то получим
1.Прилет в Мандалай. Перелет в Баган
2. Баган.
3.Вылет в Хехо и переезд в Пиндайю. Здесь у вас отличная возможность посмотреть сельскую местность. Там очень фотгеничные пейзажи и крестьяне в полях. С закатами и рассветами там не очень..в смысле фотографий ,т.к. это горы ,которые очень близко и света нужного часто не бывает, но там людей хорошо фоткать и монастырь очень фотогеничный. В зависимости от того, во сколько самолет, можете в этот же день переехать на Инле, чтобы не пропустить утро(все эти знаменитые лодочники там в основном по утрам, а одно утро у вас на Индейн уйдет), не успеете уехать , то ночуете(народ обычно на ночевку в Какку переезжает, но у вас просто не будет времени и пейзажей вам по пути хватит).
4.Инле (либо переезд на Инле) . Я бы в Индейн , наоборот, ближе к закату ехалаб. Но прямо вот закат там встретить не особо получится, т.к. лодки плавают в светлое время суток, а Индейн достаточно далеко(в зависимости от того, где жить будете, дорога в одну сторону до трех часов займет. А ,если гест хаусы, то это в Ньяунг Шве останавливаться-это ваще самая дальняя точка получится)
5 Инле. Утром проезд по озеру, фоткаете "одноногих" гребцов, рыбаков и ....вобщем весь местный люд утром "на работу" выползает и часам к 11 уже никого нет. Вот тут можете доехать до пагоды с Буддами(в плане фоток ничего интересного, но с этих Будд вообще вся жизнь на озере пошла), проехаться по деревням-там где ткут, где сигары делают, ну еще можете съездить в ту, где делают лодки(там есть ,что пофоткать...тех же падаунгов посмотрите-длинношеие которые). Вечером вернетесь в отель
6. Вылет в Янгон. В Шведагон идите вечером-отлиная подсветка, чумовые фотки и воолбще впечатляет, а днем город посмотрите
7 Вылет из Янгона.
Vasja_ писал(а) 21 ноя 2012, 04:28:
почему? я уже хотел покупать билет из Янгона до Пном Пеня через Куалу. Какие могут возникнуть сложности?
2XL писал(а) 20 ноя 2012, 18:30: почему? мне это видится как значительная экономия времени и денег, не вижу смысла останавливаться в Янгоне дважды, и тем более тратить время на сам город, мне Шведагона будет достаточно.
2XL писал(а) 20 ноя 2012, 18:30:и У-Бейн выпадет??? Очень не хотелось бы. Разве Сагайн - Авва - Амарапура не достойны внимания? Может кинете ссылкой, где про них хорошо написано/сфотографировано..? В любом случае, мне бы очень хотелось увидеть Пагоду Мингун Патододжи, да и белая пагода Мятенде.... то есть Мингут для меня выглядит привлекательным, как и У-Бейн, остальным, может быть, и можно пожертвовать. Пин-У-Львин?.
2XL писал(а) 20 ноя 2012, 18:30:
Как это забыть?? В Моньве для меня много всего интересного предварительно... Необходима консультация на предмет уточнения достопримечательностей Моньвы..))
2XL писал(а) 20 ноя 2012, 18:30: Почему проще получить самостоятельно? Какой в этом смысл?
Я прилетаю в Бангкок в ночь с 8 на 9 декабря, а 16 декабря мне нужно быть в Камбодже, в Сиануквиле! Непозволительная роскошь, тратить сутки в Бангкоке на получение визы (а вдруг даже больше?)
2XL писал(а) 20 ноя 2012, 18:30:
По сути, вы мне предлагаете за полные 7 дней ограничиться в Бирме только Инле и Баганом - не маловато будет? Повторюсь, я готов на очень интенсивный туризм, с подъемом в 4-5ч утра. У меня цель - увидеть максимально много интересного.
Ну и изначально я хотел сперва посмотреть Инле, а потом уже Баган, так и впечатлений будет больше и, будто бы, географически разумнее.
2XL писал(а) 22 ноя 2012, 16:47:Насчет незабвенной Моньвы.
Вот здесь в последнем посте есть время проезда и стоимость. Вдруг решите ехать
Баган-Моньва-Мандалай: что можно успеть по пути?
Vasja_ писал(а) 22 ноя 2012, 16:56: Также думаю, как ехать из Мандалая в Баган, или может действительно сначала на Инле?.
Если в Баган, то как - самолетом или автобусом? Наверное, лучше самолет, но пропущу некоторые красоты, которые можно было увидеть по пути.
Vasja_ писал(а) 20 ноя 2012, 12:03: Храм с кошками - точно нет. Буду рад совету и по этому пункту...
ВладимирТ писал(а) 23 ноя 2012, 00:28:Vasja_ писал(а) 20 ноя 2012, 12:03: Храм с кошками - точно нет. Буду рад совету и по этому пункту...
А почему так категорично?
В Индейн в ранние, благоприятные часы для съемки попасть трудновато,
а вот в храме, с прыгающими кошаками, можно повторить работы великих фотографов! ( Дали можно заменить на монаха.)
Vasja_ писал(а) 27 ноя 2012, 12:38:Остро стоит вопрос о том, как добраться из Мандалая до Багана. Где можно узнать расписание автобусов из Мандалай в Моньву? Во сколько отходит самый ранний? Прям совсем-совсем ранний... Чтобы до обеда прибыть в Моньву и успеть посмотреть небоскребы, сад с сидячими буддами, пещерные храмы, и к вечеру уже быть в Багане. Это реально?
А если по реке плыть из Мандалая в Баган, то какие варианты есть? Сколько времени занимает?
2XL писал(а) 27 ноя 2012, 17:29:Vasja_ писал(а) 27 ноя 2012, 12:38:Остро стоит вопрос о том, как добраться из Мандалая до Багана. Где можно узнать расписание автобусов из Мандалай в Моньву? Во сколько отходит самый ранний? Прям совсем-совсем ранний... Чтобы до обеда прибыть в Моньву и успеть посмотреть небоскребы, сад с сидячими буддами, пещерные храмы, и к вечеру уже быть в Багане. Это реально?
А если по реке плыть из Мандалая в Баган, то какие варианты есть? Сколько времени занимает?
Я вам выше ссылки давала-там всё есть! И расписание и даже упоминается, когда самый ранний автобус и т.п. По реке плыть день.
Vasja_ писал(а) 27 ноя 2012, 17:33:2XL писал(а) 27 ноя 2012, 17:29:Я их прочел. про автобус там сказано, что 5 утра первый. хотелось бы услышать отзывы/рекомендации тех, кто в день укладывался выехать из Мандалая, осмотреть Моньву и прибыть в Баган. И вопрос про речной путь открыт.
2XL писал(а) 27 ноя 2012, 17:55:Я их прочел. про автобус там сказано, что 5 утра первый. хотелось бы услышать отзывы/рекомендации тех, кто в день укладывался выехать из Мандалая, осмотреть Моньву и прибыть в Баган. И вопрос про речной путь открыт.
Я вам уже говорила ,что вы как-то выборочно читаете инфу За вас лопатить темы и искать нужный вам пост никто не будет. Реально на той же странице(где про 5 часов) есть сообщение о том, успеете или нет и почему. И вопрос о том, как кто смотрит тоже имеет значение. Вам фоткать, а кому-то издали посмотреть достаточно , а кто-то каждый "угол обнюхать" непременно должен-у всех будет разное время.
Вопрос с речным транспортом здесь(с вашим количеством дней на поездку, про речной транспорт в Бирме можете даже не интересоваться, т.к. это во-первых вообще самый медленный вид транспорта, во-вторых в Бирме он вообще оооооочень медленный)
Vasja_ писал(а) 27 ноя 2012, 18:10: понял, спасибо, несмотря на ваш довольно высокомерный и назидательный тон, вы мне очень помогаете, благодарен
у меня на работе завал, читать совсем некогда, поэтому приходится просто спрашивать
Vasja_ писал(а) 27 ноя 2012, 12:38:Остро стоит вопрос о том, как добраться из Мандалая до Багана. Где можно узнать расписание автобусов из Мандалай в Моньву? Во сколько отходит самый ранний? Прям совсем-совсем ранний... Чтобы до обеда прибыть в Моньву и успеть посмотреть небоскребы, сад с сидячими буддами, пещерные храмы, и к вечеру уже быть в Багане. Это реально?
А если по реке плыть из Мандалая в Баган, то какие варианты есть? Сколько времени занимает?
Vasja_ писал(а) 27 ноя 2012, 12:48:И еще вопрос. 10го в 1030AM прилетаю в Мандалай, в принципе там посмотреть хочу только Мингун за день, переночевать в Мандалае и с утра затемно выехать в Моньву. Вопрос - как лучше добираться до Мингуна при уловии того, что выезжать буду в районе обеда - по суше (такси?), по воде?
ВладимирТ писал(а) 27 ноя 2012, 19:43:Время в пути 4 часа, к большому Будде и к храмам по дороге спокойно успеете, хотя пол оставшихся дня для спокойного созерцания и фотографирования явно не достаточно. Про пещеры забудьте, время у Вас нет, нужен еще день. В Баган с утра или на дорогом такси вечером, если найдете конечно, там их не много. Еще добавлю, оптимально селится около центральных городских часов, вечером там открывается рынок с разнообразной пищей и работает центральный большой городской храм, с отличной подсветкой, идеально для ночного фото.
ВладимирТ писал(а) 27 ноя 2012, 19:59:Vasja_ писал(а) 27 ноя 2012, 12:48:И еще вопрос. 10го в 1030AM прилетаю в Мандалай, в принципе там посмотреть хочу только Мингун за день, переночевать в Мандалае и с утра затемно выехать в Моньву. Вопрос - как лучше добираться до Мингуна при уловии того, что выезжать буду в районе обеда - по суше (такси?), по воде?
Это Вам так кажется, что в 10-30 самолет обязательно приземлится в Мандалэе, суровая Бирмская действительность может посчитать и по другому, далее пока приземлитесь, получите вещи, выйдете, найдете маршрутку и доедите до гостиницы (аэропорт находится далеко о т города, ехать не менее часа), уже скорей всего будет вечер. В лучшем случае посмотрите местные храмы или можно рискнуть к мосту на закат попасть, только фото моста уже забитая тема, да и на мосту народу полно стало, прошли те времена когда помню мост пустой я снимал...
Vasja_ писал(а) 28 ноя 2012, 06:38: значит думаете, в полден-час не успею я быть в гостинице? Я как-то очень надеялся Мингун и У-Бейн в этот день увидеть, теперь все планы перераспределять надо, даже не знаю как
12.12. день 3. Осмотр Багана.
13.12. день 4. Осмотр Багана.
14.12. день 5. Утром вылет в Хехо, путь до Инле. Ночь в Инле.
15.12. день 6. С рассветом плыву смотреть Индейн. В 1630РМ вылет в Янгон. Вечером осмотр Шведагона.
16.12. день 7. Часа в 4 утра выезд к Шведагону, встречаю рассвет. В 830АМ вылет в Куала-Лумпур (реально успеть Шведагон с утра еще раз посмотреть?).
2XL писал(а) 28 ноя 2012, 12:11:инфу про "часы работы" Шведагона (вроде было с 4 до 22...не должно было измениться, но лучше уточнить)
Vasja_ писал(а) 28 ноя 2012, 06:38:К будде и храмам по дороге..? Можете чуть объяснить, то есть, я на автобусе доехжаю до какой-либо точки, схожу, потом сажусь на другой автобус?
Vasja_ писал(а) 28 ноя 2012, 06:38:значит думаете, в полден-час не успею я быть в гостинице? Я как-то очень надеялся Мингун и У-Бейн в этот день увидеть, теперь все планы перераспределять надо, даже не знаю как
Vasja_ писал(а) 28 ноя 2012, 06:38:Вообще на сегодня план был такой:
10.12. день 1. Прилет в 1030АМ в Мандалай, стазу же (возможно, даже до чек-ина в отеле) выезд в Мингун, осмотр там двух храмов, далее сразу У-Бейн. Ночь в Мандалае.
11.12. день 2. В 5АМ выезд в Моньву, прибытие туда в 900АМ, осмотр небоскребов, сада с буддами (я так понял, это в одном месте?). Храм Thanboddhay далеко от них? Пещеры видимо далеко? Не знаю, в каком порядке что смотреть. В 3-4РМ выезд автобусом в Баган (или сначала в Пакокку нужно и там пересаживаться?). Ночь в Багане.
12.12. день 3. Осмотр Багана.
13.12. день 4. Осмотр Багана.
14.12. день 5. Утром вылет в Хехо, путь до Инле. Ночь в Инле.
15.12. день 6. С рассветом плыву смотреть Индейн. В 1630РМ вылет в Янгон. Вечером осмотр Шведагона.
16.12. день 7. Часа в 4 утра выезд к Шведагону, встречаю рассвет. В 830АМ вылет в Куала-Лумпур (реально успеть Шведагон с утра еще раз посмотреть?).
Vasja_ писал(а) 29 ноя 2012, 06:43:Я так понимаю, что при моем запланированном прибытии в 1030АМ мне никак не успеть в этот день увидеть и Мингун, и У-Бейн....?. Если это действительно так, то можно ли будет на осмотр Мингуна уехать утром следующего дня, максимально рано - часа в 4 утра? Чтобы там быть около 6АМ. Тогда я смогу выехать из Мандалая в Моньву в районе 9АМ, прибуду на место около часа дня, и до заката осматриваю точки интереса, ночую тогда не в Багане, а в Моньве. Утром, затемно - в Баган. Более разумно?
ВладимирТ писал(а) 29 ноя 2012, 06:59:Vasja_ писал(а) 29 ноя 2012, 06:43:Теоретически можно, но только при наличие автомобиля, автобусом ИСКЛЮЧЕНО. Только от 4 до 6 часов темно будет, таксисты и жители Мингуна спать будут, в Мингуне жизнь начинается попозже, туда в 9 часов лодка плывет, время в пути час. Да и вечером из Моньвы на Паккоку, последний автобус в 18.00 идет, теоретически на нем можно уехать, но билетов может и не быть. В Паккоке по прибытию в Баган уже не уедите, в 10 часов все вымирает.
ВладимирТ писал(а) 29 ноя 2012, 01:43:
Давайте все таки реально смотреть да данный маршрут, посещение перечисленных мест, что бы все именно посмотреть, а не пробежаться требует около 3 недель.
При данном плане даже пробежаться по выборочным местам времени не хватит, в основном будет дорога и чего удастся успеть за вечер, именно удастся, а не чего хотелось!
Исходя из это Вам придется убрать из данного маршрута как минимум озеро или Моньву, тогда будет шанс хотя бы немного увидеть из того что будет Вас окружать.
2XL писал(а) 29 ноя 2012, 08:48:Возле того несчастного рыбака, который будет грести ногой и изображать постановочно ловлю рыбы, будет "толпиться" несколько лодок и вы можете "в очередь стоять" чтобы фотку сделать. Рыбаки, сборщики травы, работники на огородах-это все рано утром...потом все растворяются.
2XL писал(а) 29 ноя 2012, 08:48:Вот чесслово-убирайте Моньву хотя бы(тем более ,что там всё-новодел). В Бирме куча интересных мест и вы можете(и скорей всего захотите) туда вернуться еще раз.
Vasja_ писал(а) 29 ноя 2012, 08:53:2XL писал(а) 29 ноя 2012, 08:48:Возле того несчастного рыбака, который будет грести ногой и изображать постановочно ловлю рыбы, будет "толпиться" несколько лодок и вы можете "в очередь стоять" чтобы фотку сделать. Рыбаки, сборщики травы, работники на огородах-это все рано утром...потом все растворяются.
Дак я рано утром и хочу их снимать. Первый день на Инле - Мингун, до вечера. Потом рано утром (выезд ДО 6 утра) прогулка по озеру.
Что мне это даст, убрать Моньву?
Vasja_ писал(а) 29 ноя 2012, 11:13:2XL
Спасибо за ценные замечания! Значит в день прилета несусь на Индейн, помня, что выехать обратно нужно до 16ч. На следующей день с рассвета смотрю рыбаков (можно и больше двух часов), и просто катаюсь по озеру, может папирос-сигар местных куплю на сувениры (или их по дороге в/из Индейн нужно покупать?).
Почитаю про Сагаин подробнее, просто пока то, что я видел на фото, не особо заинтересовало.
В Мингун лодка сколько времени идет?
Если выбросить Моньву, то наверное смысла добираться в Баган по земле нет? Или из Мандалая есть прямой автобус в Баган и дорога хорошая?
Vasja_ писал(а) 04 дек 2012, 09:44:До вылета осталось 3 дня, на работе завал, нормально подготовить и почитать форум категорически не успеваю
Подскажите, какую сумму по прилету разменять в аэропорту? И стоит ли менять вообще, большая разница в курсе обмена вообще? Я так понимаю, почти везде можно будет расплачиваться долларами?
Буду очень признателен, если посоветуете отель на одну ночь в Мандалае, на три ночи в Багане (можно с бассейном) и на одну ночь на Инле (на самом озере), и ночь в Янгоне (хотелось бы в шаговой доступности от Шведагона, т.к. в Янгоне кроме него ничего не успею посмотреть). Чем дешевле, тем лучше (т.к. жить буду один, а платить придется за дабл). Спасибо!!
2XL писал(а) 04 дек 2012, 10:07:За оставшиеся три дня вы ничего забронировать не сможете(почти все отели бронируют через форму запроса...). Могу посоветовать только одно-берите лёньку, выписывайте адреса-явки, а так же посмотрите здесь темы по отелям в нужных вам местах и выпишите названия(там есть ссылки на недорогие отели).На Инле отели собственно на озере даже не смотрите-это будет вам дорого. Гесты все в Ньяунг Шве находятся, но учтите ,что время в пути у вас удлиннится(до 40 минут)
Мьянма. Отели в Янгоне (Yangon)
Мьянма. Отели в Мандалае (Mandalay)
Мьянма. Отели в Багане (Bagan)
Мьянма. Отели на озере Инле, Ньянгшве (Inle, Nuangshwe)
Плюс, посмотрите вот эти два отчета(я их чет везде уже даю..просто я их читала и точно знаю ,что в них есть)-там как раз люди в дешевых местах останавливались...только цены скорректируйте-сейчас все дороже (вообще ,учтите ,что в Бирме для туриста цены ОЧЕНЬ неадекватные...)
Дневник Бирманского партизана, или 28 дней в Мьянме.
Мьянма без турагенства 27.01-06.02.2012
Vasja_ писал(а) 04 дек 2012, 10:54:спасибо!!! кто такой лёнька? )).
2XL писал(а) 18 дек 2012, 00:33:С днем рождения, Вася!
2XL писал(а) 18 дек 2012, 00:33:С днем рождения, Вася!
Ну как у вас с Бирмой все получилось?
Бегущая по волнам писал(а) 18 дек 2012, 06:02:Присоединяюсь к поздравлениям! Счастья!!!
Vasja_ писал(а) 17 янв 2013, 22:27:сижу как раз, только начал разбирать фотки... тогда с вашего, форумчане, позволения забабахаю небольшой анонс
Zivert писал(а) 23 янв 2013, 07:50:Фотки отменные, но лучше бы всё-таки вот сюда для начала Азиатская проба пера. Начало отчета. Короткие рассказы
Список форумов ‹ АЗИЯ форум ‹ МЬЯНМА форум ‹ Маршруты по Мьянме, что посмотреть, экскурсии