Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

впечатления от побывавших в Израиле. Израиль отзывы. Отдых на море в Израиле. Путешествие по Израилю

Сейчас этот форум просматривают: savl1 и гости: 0

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #1

Сообщение waskinkot » 01 дек 2012, 15:05

Этот фотоотчет является своего рода продолжением отчета Голаны и Иорданская долина- пособие для начинающего сталкера , в обсуждении которого несколько раз всплывало название местности "Долина Слез". Итак, стартовав ночью, ранним утром мы уже пили отличный кофе на заправке Делек, на развилке 90-ой и 98 трассы, на перекрестке Tsemah, на южной оконечности Кинерета. Там же дозаправились до полного бака- по опыту прошлых поездок знали, что с заправками на восточных Голанах мягко говоря, не густо.
Через минут 10 спокойной езды по неширокой пустой дороге, мы проехали перекресток с 92-ой, и еще через 3 километра начался подъем на сами Голанские высоты по 98-ой, идущей вдоль северо-восточной границы Израиля до самой высокогорной друзской деревни Мадждал Шамс и высшей точки Израиля- горы Хермон. Последний километр перед началом серпантина идет вплотую к границе с Иорданией.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Остановиться и осмотреться можно на двух площадках на обочинах у приграничного забора. Подьем по 98-ой на Голаны проходит по серпантину,

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

в некоторых поворотах настолько узкому, что две легковушки расходятся с трудом, а туристический автобус на наших глазах зацепил задним свесом за асфальт- перепад высоты в повороте был слишком крутым.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Но дорогу везде ограждают отбойники с отражателями и шанса улететь с обрыва даже в темноте и тумане практически нет. С одного из поворотов открывается отличный вид на каньон реки Ярмук и остатки железнодорожного моста через ущелье.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Мост был разрушен саперами Хаганы в 1948 году в ходе Войны за Независимость для того, чтобы остановить наступление иорданцев. После окончания подьема трасса идет по равнине, виды по сторонам открываются захватывающие, машин мало, в общем, езда в удовольствие.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Через час спокойной езды справа появился знакомый холм Тель ас Сак. Смысла описывать его в этом отчете нет, подробности о Тель ас Саки есть в январском отчете, из нового можно отметить недавно построенный мемориальный комплекс десантникам, погибшим при защите этого укрепления.
Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

В остальном все по старому- пусто, тихо, военная техника 70-хх…

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.



Едем дальше на север, проезжаем описанные в первом отчете развалины сирийской военной базы и штаба, уничтоженного 9 октября 1973г

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

и по дороге заезжаем в кибуц Эйн Зиван, находящийся рядом с пересечением 91-ой дороги, ведущей в столицу Голанских высот- город Кацрин и 98-ой. В Эйн Зиване покупаем забытые батарейки для вспышки и кое- какой еды и едем дальше на север. Заехали в кибуц Merom Golan- красивое зеленое поселение рядом с горой Бенталь. Находясь в Мером Голан, сложно предположить, что находишься в Израиле- настолько пейзаж вокруг отличается от привычного. Вокруг природа центральной Европы и южной Скандинавии. Леса, зеленая гора Бенталь рядом...

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

От Мером Голан до поселения Эльром не более 10 км, доезжаем до перекрестка- направо вьезд в Эльром, налево указатель "Valley of Tears", основная цель нашего путешествия. Долина Слез (עֵמֶק הַבָּכָא), получившая свое название в результате тяжелых потерь Израиля в Войне Судного Дня протянулась на 4 км, от горы Хермонит до холма Бустер.
История этого места такова:
В 1973 году, лидеры арабских стран сумели сделать невиданное. Они смогли договориться между собой осуществить синхронное нападение на Израиль: Египет- с юга, с Синайского полуострова, а Сирия- с северо-востока. Ирак, Алжир, Ливия, Марокко, Иордания и другие страны региона не принимавшие прямого участия в нападении на Израиль поддержали Сирию и Египет вооружением. Естественно, СССР тоже не остался в стороне и даже Куба послала своих военных советников в Сирию. Все это привело к очень неравному соотношению сил, в том числе и на севере Израиля: на Голанах 177 израильским танкам Центурион-Шот и Паттон противостояли 1300 сирийских танков Т-55 и Т-62. Вдоль демаркационной 1967 года, на вулканических сопках было построено 17 укреплённых пунктов, по периметру этих сопок делался уступ земли, лишая сирийцев возможности для штурма посредством тяжелой техники.. Каждый укрепленный пункт обороняли 20 человек и до взвода танков поддержки. От горы Хермон на севере до долины Ярмук на иорданской границе был вырыт противотанковый ров шириной 15 футов и десять футов глубиной.
Атака началась в субботу 6 октября 1973 года, в 13.50 с авианалётов и интенсивного артиллерийского обстрела позиций израильской артиллерии, танков и укреплённых пунктов. Затем сирийцы силами 1260 танков, и другой техники, включающей в себя бульдозеры для засыпания противотанковых рвов и техники для наведения мостов пошли в атаку. В ближайшие несколько дней, ценой потери 772 человек, Израиль отбросил наступающих сирийцев, уничтожив более 1000 единиц техники и более 5000 солдат врага. Один из самых тяжелых эпизодов Войны Судного дня происходил в Долине Слез- израильтяне сдержали превосходящие в соотношении 9:1 силы сирийцев и не дали им прорваться в Галилею и центр страны.
По узкой дороге едем до развилки, поворачиваем направо, поднимаемся на холм, и через 200 метров ставим машину на стоянку, недалеко от монумента 77 танковому батальону 7-ой танковой бригады (1), принимавшему участие в остановке сирийского наступления в крупнейшей танковой битве 6-8 октября 1973 в Войне Судного Дня.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Из 105 танков 7-ой танковой бригады остались на ходу всего 7, общие потери сирийцев составили 760 единиц бронетехники.
После осмотра мемориала, двинулись вниз по холму к стоящему метрах в 100 сирийскому танку Т-62 (2).

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

оттуда- к стоявшему неподалеку израильскому Центуриону (3)

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

и дальше на юго-восток, к видневшемуся на горизонте танку Центурион и укреплениям недалеко от него. (4)

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Такое ощущение, что война закончилась не в далеком 73-ем, а гораздо позже- такая степень сохранности у укреплений и танка. Танк стоит в том же виде, в каком его и оставили- все приборы на месте…

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Вокруг валяются гильзы, коробки от боеприпасов.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.
надпись на коробке: 8 ручных осколочных гранат

В укрытиях на холме живет местная живность… Вокруг- пустота, серое небо, на горизонте видны развалины сирийской деревни.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.


Атмосферности добавляет хорошо слышный грохот взрывов и стрельба, периодически доносящиеся со стороны Сирии- сирийская разборка между правительством и исламистами подошла вплотную к границе Израиля, армия несколько раз открывала огонь в ответ на как бы случайно прилетающие со стороны Сирии пули и снаряды. Едем дальше,

пересекаем полузатопленный противотанковый ров, (5)

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

по краям дороги часто встречаются остатки сирийской бронетехники (6)

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

и ставшие уже привычными ЗИЛ 130, попавшие на минные поля.(7)

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Иногда попадаются остатки более редкой техники, типа вот этого Мерседеса- то ли автобуса, то ли Унимога, нарвавшегося на противотанковую мину.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Встретили армейский патруль, а еще через километр уперлись в закрытый шлагбаум и надпись «Территория армии», (8) до границы осталось всего метров 500. Развернулись и поехали обследовать дорогу, идущую вдоль горы Хермонит. Здесь проходила линия обороны, которую сирийцы так и не смогли прорвать, хотя и были близки к этому несколько раз. Вот так это выглядит сегодня:

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез. (9)
Противотанковый ров

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез. (14)

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез. (10)

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез. (11)
На заднем плане- густой сосновый лес у друзской деревни Буката, на горизонте- вершина Хермона

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез. (13)

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез. (12)

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

И бонусный кадр)))): памятник друзам- героям борьбы с французскими войсками на центральной площади Мадждал Шамса
Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.


Карта местности на случай, если кому вдруг....
Номера, обозначенные на карте соответствуют номерам в тексте или у фотографий.
Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

ТТХ поездки: затраченное время- 18 часов, прйденное расстояние пешком- 12-15 км, пройденное расстояние на машине- 520 км.

Три огромные просьбы к тем, кто захочет увидеть эти места вживую:
1) Не лезте на минные поля. Мины там действительно есть и именно там, где обозначено
2) Если видите шлагбаум или знак, что впереди military area, значит надо разорачиваться. В Израиле армия никогда без причины не закрывает территорию.
3) Все, что находится в Долине Слез (гильзы, танковое оборудование и т.п.), должно оставаться там. Долина Слез не свалка старой армейской техники, а памятник людям, действительно спасшим страну. Сувениры с Голан можно купить в Кацрине, Эйн Зиване и в друзских деревнях по дороге к Хермону и Мадждал Шамсу: Букате, Масадэ и в самом Мадждал Шамсе

Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской
эйлат отзывы

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #2

Сообщение Cава » 01 дек 2012, 15:28

Впечатляет. Война своего рода тоже искуство.
Климат Израиля благоприятствует сохранению бронетехники.
Еще одно место в Израиле которое хочется посетить в следующую поездку.
Спасибо .
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 52
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #3

Сообщение Elena_puh » 01 дек 2012, 15:29

Дим,спасибо!Очень интересно!
Аватара пользователя
Elena_puh
почетный путешественник
 
Сообщения: 2474
Регистрация: 04.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1919 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Возраст: 55
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #4

Сообщение Alex_ka » 01 дек 2012, 15:51

Дима,
как всегда, твой отчет - это не просто очередное пособие для начинающего сталкера. Это исторический документ. Спасибо
ויברא אלוהים, את-התנינים הגדולים ... וירא אלוהים, כי-טוב
И сотворил Бог крокодилов больших... и увидел Бог, что это хорошо
Аватара пользователя
Alex_ka
Старожил
 
Сообщения: 4892
Регистрация: 17.11.2006
Город: Маале Шомрон, Израиль
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1043 раз.
Возраст: 77
Страны: 115
Отчеты: 57
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #5

Сообщение Shwed » 01 дек 2012, 18:16

Спасибо, очень понравился отчёт!
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20395
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #6

Сообщение Мика. » 01 дек 2012, 19:00

Дима, спасибо тебе за память, за трудолюбие, за рассказ.
Мика.
почетный путешественник
 
Сообщения: 4454
Регистрация: 06.12.2010
Город: ישראל Израиль
Благодарил (а): 443 раз.
Поблагодарили: 629 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #7

Сообщение greggy » 01 дек 2012, 20:11

супер ...
все пройдет и ваша болтовня тоже ....
greggy
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 18.06.2005
Город: Тайный Город
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 100
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #8

Сообщение TuMan » 01 дек 2012, 20:20

Коах Цвика. Моя любимая история, как парень сжег тридцать танков. Хорошо иллюстрирует тему "курской дуги" на Голанах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1% ... 0%B2%D0%B8
Аватара пользователя
TuMan
путешественник
 
Сообщения: 1736
Регистрация: 03.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 56
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #9

Сообщение lab » 01 дек 2012, 20:29

Здорово. Плюсую без вопросов
Last 10 years of travel only:
Distance to the Moon 2.701 x
Earth Circumnavigation 25.91 x
In Miles 645.173
Hours 1320:23
Flights 334
Аватара пользователя
lab
Старожил
 
Сообщения: 2029
Регистрация: 05.08.2006
Город: Terra Sancta
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Возраст: 56
Страны: 90
Отчеты: 26
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #10

Сообщение mapitom » 01 дек 2012, 21:30

Нет слов!
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 67
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #11

Сообщение Позор » 01 дек 2012, 22:14

Дима спасибо большое )))) Я как всегда впечатлен..... решил снова проехать по этим местам.... очень давно не был )))
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #12

Сообщение waskinkot » 01 дек 2012, 22:34

Спасибо за отзывы
Не зря старался
Израиль- странное место... Вроде бы в Израиле почти все знаешь, почти везде был, при появлении свободного времени можно бы к 33 странам прибавить пару-тройку... Но что-то заставляет в выборе между Лондоном и Голанами выбирать Голаны, как было в этот раз... И не только в этот

Серега, не торопись, весной вместе поедем) Я запланировал на весну следующее путешествие на Голаны, посмотреть поближе на гору Икеш, место, которое называется Кел'а и холм криков в Мадждал Шамс
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #13

Сообщение Позор » 01 дек 2012, 22:51

Готов ))))
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #14

Сообщение waskinkot » 01 дек 2012, 23:24

Позор писал(а) 01 дек 2012, 22:51:Готов ))))


Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.
Интересно?))))
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #15

Сообщение Позор » 01 дек 2012, 23:38

Еще бы.....
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #16

Сообщение greggy » 02 дек 2012, 02:33

Позор писал(а) 01 дек 2012, 22:51:Готов ))))

меня возьмите ?! буду байки по дороге рассказывать )))))
все пройдет и ваша болтовня тоже ....
greggy
путешественник
 
Сообщения: 1042
Регистрация: 18.06.2005
Город: Тайный Город
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 100
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #17

Сообщение waskinkot » 02 дек 2012, 07:30

Не вопрос)) Поехали
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #18

Сообщение KF » 03 дек 2012, 09:49

Страшная штука война. Особенно в свете последних событий.
Странная штука память. Земля легко залечивает раны. Разбитая техника, останки укреплений, минные поля кричат о том, что нельзя забывать. Нельзя повторять...
Т-62 (2) недавно перетащили на другое место. От катков остались свежие рвы. Эхо...
Как же тут были перепаханы холмы тогда?

Спасибо, Дима!
Хорошо, что рассказал. Показал. Память о войне укрепляет мир (хочется в это верить!).
Аватара пользователя
KF
активный участник
 
Сообщения: 610
Регистрация: 11.04.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 59
Страны: 28
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #19

Сообщение Русотур » 04 дек 2012, 04:05

Очень интересно, познавательно. Так я понял, что потери сирийцев были намного больше? Из этого следует: или советское оружие не самое лучшее в мире, или сирийцы не умели воевать, или у израильтян было сконцентрировано больше вооруженных сил?! А иностранцев туда пускают?
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6352
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Возраст: 52
Страны: 173
Отчеты: 42
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #20

Сообщение TuMan » 04 дек 2012, 09:00

Русотур писал(а) 04 дек 2012, 04:05:Из этого следует: или советское оружие не самое лучшее в мире, или сирийцы не умели воевать, или у израильтян было сконцентрировано больше вооруженных сил?!

Из этого следует:
- не числом, а умением;
- отступать некуда - позади семьи и море.
То есть, мотивация и профессионализм.
Войск у сирийцев было до хрена.
Подавляющее численное превосходство плюс внезапность.
Израильские позиции обороняли подразделения
в несколько десятков человек каждое.
Аватара пользователя
TuMan
путешественник
 
Сообщения: 1736
Регистрация: 03.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 56
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #21

Сообщение Позор » 04 дек 2012, 09:45

Русотур писал(а) 04 дек 2012, 04:05: А иностранцев туда пускают?
Разумеется ))))
Аватара пользователя
Позор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2588
Регистрация: 27.01.2006
Город: Эль Ром Рамат аГолан
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 158 раз.
Возраст: 47
Страны: 47
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #22

Сообщение waskinkot » 04 дек 2012, 10:05

Качество вооружения у арабов и Армии Обороны Израиля было примерно одинаковое. Танки Т-62 советского производства- модифицированный вариант Т-55 были на то время достаточно современными и хорошо оснащенными. В ночное время суток арабские танки имели преимущество в наличии системы ночного видения, израильским танкистам приходилось вести огонь, ориентируясь по вспышкам. Кроме танков, СССР обеспечил арабов современной боевой авиацией, средствами ПВО и стрелковым оружием, плюс советские и кубинские военные советники... Израильский вариант британского среднего танка образца 1945года Центурион А-41, Центурион Шот, был серьезно модифицирован израильскими инженерами и к началу Войны Судного Дня был достаточно современен и кроме того отличался очень большим запасом живучести и ремонтопригодности- 60 процентов Центурионов, серьезно поврежденных в войне были или могли быть отремонтированы. Другое дело- в соотношении сил- на Голанских высотах, в самом выгодном для израильтян случае соотношение было 1 к 9, в пользу сирийцев. Плюс грамотно поставленная оборона- каждый укрепленный холм обороняли 20 человек + несколько танков поддержки, т.е. соотношение обороняющихся к наступающим по людям и технике доходило до 1 к 50. Сама Армия Израиля задолго до 1973 года была самой подготовленной и профессиональной на Ближнем Востоке. Ну и плюс мотивация- израильтяне защищали свою страну.
Туристов пускают, по крайней мерея не видел там никаких препятствий
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #23

Сообщение Русотур » 04 дек 2012, 14:35

Вот как надо воевать!
"Нельзя объять необъятное"... Но я пытаюсь!
Аватара пользователя
Русотур
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6352
Регистрация: 07.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 625 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Возраст: 52
Страны: 173
Отчеты: 42
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #24

Сообщение mapitom » 04 дек 2012, 15:07

Для того, чтобы успешно воевать на русских танках, необходимо знать (и вовремя поминать) мать его, иначе ничего не получится!
Из любой ситуации есть, как минимум, два выхода, даже если тебя уже съели!
Существует вероятность, что невероятное - вероятно!
В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека!
Аватара пользователя
mapitom
путешественник
 
Сообщения: 1488
Регистрация: 03.06.2008
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Возраст: 67
Страны: 54
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #25

Сообщение waskinkot » 04 дек 2012, 17:30

На самом деле, ситуация была достаточно серьезная, не Карибский кризис, но что-то не очень далекое...
Уже 11 октября в бой на Синайском фронте вступили истребители F-4 из состава палубной авиации 6-го американского флота, развернутого в Восточном Средиземноморье. Самолеты не имели опознавательных знаков.
СССР еще 7-ого октября начал поставки оружия воздушным и морским путем в Египет и Сирию, в Египет была направлены советские военные корабли с десантом для обороны Порт-Саида, чтобы не допустить его захвата израильскими войсками до прибытия воздушно-десантной дивизии из СССР. После переговоров СССР и США, ООН потребовала остановить боевые действия, Сирия и Египет пробуя сохранить лицо и остатки армий ухватились за нее, но израильские войска продолжили наступление, чтобы раз и навсегда ликвидировать угрозу своей безопасности. СССР попытался напрямую надавить на Израиль, предупредив о готовности напрямую вмешаться и не допустить окончательного разгрома союзников. В ответ на это США повысили уровень готовности своих ядерных сил. 25 октября 1973 Израиль приостановил наступление, кризис закончился, а в 1982 году, после после подписания в 1979 мирного договора с Египтом Израиль вывел армию из Синайского полуострова и разобрал почти все поселения на Синае. Несколько поселений достались Египту, например поселение Офира превратилось в египетский курорт Шарм эль Шейх
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #26

Сообщение TuMan » 07 дек 2012, 15:23

Под давлением миротворческого контингента произведено решительное размежевание темы,
проведена демаркационная линия, установлены минные поля.
Про историю арабо-израильского мирного процесса (и его триумфа в 67-м, 73-м и тэдэ) - в соответствующий раздел курилки Голаны и Синай. Прошлое и будущее..
Про туристические аспекты, вопросы путешественников и пр. - продолжаем обсуждение здесь.
Аватара пользователя
TuMan
путешественник
 
Сообщения: 1736
Регистрация: 03.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 56
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #27

Сообщение waskinkot » 07 дек 2012, 18:17

Чтобы уж совсем закрыть вопрос о территориальной принадлежности Голан:

Juznifront писал(а):waskinkot
насколько я помню, Голаны только Израилем считаются его территорией, и никем более. Это констатация факта. Резолюции ООН тоже есть . С мотивировкой"за что отобрали" и остальным согласен абсолютно ( и специально отмечал в своем сообщении бессмысленность этого обсуждения)


Голаны считаются только Израилем своей территорией и никем более, точно так же, как безопасность граждан Израиля является приоритетом №1 для самого Израиля и ни для кого более. Т.е. этого достаточно ИМХО. Резолюция ООН- обычное, ни к чему никого не обязывающее колыхание воздуха. А в настоящее время- особенно. Но это уже вопрос другой темы.
Можно попробовать посмотреть на историю Голан с такого угла:
Вся история современного Израиля лично у меня ассоциируется больше всего со словом "возвращение" Евреи вернулись в Иерусалим, в Шомрон, в Иудею, в Галилею и так же вернулись на Голаны. Археологами обнаружены многочисленные свидетельства проживания на Голанах еврейского населения по крайней мере со времен Ирода I и вплоть до арабского завоевания в 7 в. н.э. Т.е., еврейская история Голан, даже если считать с 40 года до н.э. по 7 век н.э. насчитывает больше 500 лет, сравнимо с 23-мя годами сирийского управления? А ведь с пришествием арабов история еврейских поселений на Голанах не прерывалась, они стали малочисленными, но соществование не прекратили. Перерыв был только один раз- как раз в течение тех 23 лет сирийского правления. На Голанах тогда не осталось ни одного еврейского поселения.
Можно посмотреть еще с другого угла))
В 1920 году, Лига Наций включила Голаны в состав Британского Мандата на Палестину. Подмандатная территория, где, как указывалось в тексте шестого параграфа мандата, “поощрялось заселение евреями земель”, была выкроена по географическим границам Эрец-Исраэль, соответственно, район Башана являлся неотъемлемой частью мандата.
И еще один угол))
По соглашению о перемирии ( http://www.mfa.gov.il/MFA/Foreign+Relat ... eement.htm ) от 20 июля 1949 года между Израилем и Сирией, Голанские высоты остались на территории Сирии. Буквально на следующий день сирийцы начали нарушать соглашение, постоянно обстреливая из орудий Верхнюю Галилею, Голаны были превращены сирийцами в сплошные артилерийские позиции и укрепления, никакой деятельности кроме военной там не велось. С 1949 по 1967 из-за обстрелов погибло 140 израильтян. Т.е. другими словами, с 1949 по 1967 год соглашение о перемирии соблюдалось Израилем в одностороннем порядке, ценой постоянной угрозы жизни своим гражданам, в течение 18 лет. В 1967 году терпение Израиля лопнуло и в результате Шестидневной войны евреи вернулись на Голаны. Был еще один момент, если уж пытаться воспринимать ООН всерьез: после окончания войны Израиль в соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН № 242 собирался вернуть территорию Голанских высот Сирии, но арабские государства отвергли резолюцию, по которой в обмен на Голаны они должны были бы признать Израиль и гарантировать ненападение. После того, как на саммите ЛАГ в Судане в 1967 году арабы приняли декларацию, вошедшую в историю как «Три нет» (Нет — миру с Израилем, признанию Израиля и переговорам с Израилем), Израиль стал не обязан передавать Сирии свои северные территории даже с точки зрения ООН. Другими словами, одна резолюция ООН противоречит другой и им бы неплохо у себя порядок навести, прежде чем высказывать рекомендации Израилю.
Сорри за офф, но думаю, что эта сторона истории Голанских высот будет не лишней в отчете
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #28

Сообщение Квакин » 17 апр 2013, 00:30

Потрясающий отчет,зачитался и засмотрелся.Есть несколько вопросов - на одном из фото заброшенная сирийская деревня, ее можно как то посетить? Варианты поездки. Машиной более менее понятно, есть вариант общественным транспортом? Пеший километраж от какой исходной точки? Вообще за все отчеты огромный плюс,с жадным удовольствием перечитал и про Лифту,кстати ее еще не начали застраивать?
Аватара пользователя
Квакин
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 30.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #29

Сообщение waskinkot » 17 апр 2013, 20:17

Спасибо
Деревня, которая вдалеке? Она находится на территории демилитаризованной зоны, попасть туда нереально, по крайней мере со стороны Израиля. Поищите на карте " офицерский бассейн" на иврите " брихат кциним. Интересное место- развалины сирийского дома офицеров с бассейном, в котором до сих пор можно купаться. Там вода из источников. Насчет общественного транспорта- не знаю, две ближайшие точки- Мером Голан и Эльром. В Мером Голан точно ходят автобусы, в Эльром -не знаю. От Мером Голан до Эльрон 10 км. От Эльром до Долины слез- 2-3 км. Лифта пока стоит и не меняется))
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #30

Сообщение Квакин » 17 апр 2013, 23:04

Взаимно. Ясно,что машина оптимальный вариант.Еще :эта боевая техника, понятно что это своего рода музей под открытым небом, можно как то замутить трофеи вроде табличек или другого барахла из танков? По мелочи. Кстати смотрел тут фильм недавно "10 лучших танков всех времен",там как раз на примере боев с сирийцами в 1973г описываются преимущества израильских центурионов. Вообще люблю подобные истории милитари, до этого пол года интересовался гражданской войной в Югославии.правда в Сараево не доехал. Израиль интересен никогда не был,при этом прекрасно знаю его историю, в этом плане эти несколько отчетов здорово подняли интерес.Особенно Голаны.один минус-далековато,езжу обычно один,поэтому кататься на машине в одиночку не очень привлекает.Время есть,подумаю
Аватара пользователя
Квакин
полноправный участник
 
Сообщения: 333
Регистрация: 30.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #31

Сообщение waskinkot » 18 апр 2013, 08:23

Кvакин писал(а) 17 апр 2013, 23:04:Еще :эта боевая техника, понятно что это своего рода музей под открытым небом, можно как то замутить трофеи вроде табличек или другого барахла из танков? По мелочи.


waskinkot писал(а) 01 дек 2012, 15:05:3) Все, что находится в Долине Слез (гильзы, танковое оборудование и т.п.), должно оставаться там. Долина Слез не свалка старой армейской техники, а памятник людям, действительно спасшим страну. Сувениры с Голан можно купить в Кацрине, Эйн Зиване и в друзских деревнях по дороге к Хермону и Мадждал Шамсу: Букате, Масадэ и в самом Мадждал Шамсе


За теми, кому такая точка зрения кажется недостаточно убедительной, присматривают армейский патрули и наблюдатели. Желающие что- либо разобрать сами быстро и гарантированно попадают на разбор в полицию. В Израиле очень внимательно и уважительно относятся к своей истории и разбирать мемориальный комплекс в голову никому не придет и уж точно никто не даст.
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #32

Сообщение B_demetrius » 20 апр 2013, 07:12

Скажите пожалуйста, насколько безопасно для туристов посещение этой местности ?
Аватара пользователя
B_demetrius
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 27.02.2010
Город: Казахстан, Алма Ата
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Голанские высоты: Курская дуга Ближнего Востока. Отчет о поездке в Долину Слез.

Сообщение: #33

Сообщение waskinkot » 20 апр 2013, 07:14

Если не лезть на минные поля и через заборы-шлагбаумы с надписью military area, то безопасно
Аватара пользователя
waskinkot
почетный путешественник
 
Сообщения: 3308
Регистрация: 15.09.2006
Город: Уайтхорс
Благодарил (а): 288 раз.
Поблагодарили: 533 раз.
Возраст: 50
Страны: 45
Отчеты: 13
Пол: Мужской


Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумОтзывы об Израиле



Включить мобильный стиль