Медицина в стране третьего мира

Медицина за границей: бесплатное и платное лечение, медицинская страховка, запись к врачу, домашние доктора, госпитали и клиники. Опыт эмигрантов, как получить медицинскую помощь за рубежом.

Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #1

Сообщение baNkir » 05 янв 2013, 18:00

Упаси вас Бог обращаться за медицинской помощью в Таиланде! Вас просто убьют врачи-вредители при первом же визите, прописав яд вместо лекарства, или вы сами скончаетесь от вида той грязи, которая тут.
Ну а теперь подробнее.

Сегодня был в Chiangmai Ram Hospital с дочкой - закашлялась чего-то... Были тут и ранее, поэтому уже имели карточку пациента.
Медицина в стране третьего мира
На ресепшн сосканировали штрихкод, вывели историю посещений, спросили, в чем проблема и отправили на 5 этаж.
А там клиника для малявок.
Небольшой зал ожидания
Медицина в стране третьего мира
с раствором для дезинфекции рук при входе
Медицина в стране третьего мира
Показываем карточку на ресепшн, рассказываем, что случилось, получаем карточку визита
Медицина в стране третьего мира
и ждем вызова
Для детишек много интересного
Медицина в стране третьего мира
Медицина в стране третьего мира
есть небольшой садик
Медицина в стране третьего мира
ну и бесплатное какао-вода салфетки, как же без этого
Медицина в стране третьего мира
Через 10 минут пригласили. Медсестра провела необходимые мероприятия минуты за 2: рост, вес, пульс, давление, температура, все вогнала в компьютер и отправила ожидать вызова к доктору. Все приборы электронные (ну, кроме ростомера). Пошли ожидать.
Медицина в стране третьего мира
Минут через 15 пригласили к доктору
Медицина в стране третьего мира
Слева на фото - двери кабинетов. Каждый имеет табличку
Медицина в стране третьего мира
5 минут - и доктор пригласил. Не первый доктор, которого вижу... Все - холеные, в дорогой одежде от-кутюр, в дорогих часах, говорят неспешно, хороший английский. На протяжении всего приема присутствуют две медсестры на подхвате.
Медицина в стране третьего мира
Осмотрел, послушал, рассказал, что нашел, рассказал, что прописал и как это принимать.
В зал ожидания, ждать вызова к кассиру и за лекарствами.
Медицина в стране третьего мира
Висит плазма, на которой отображается, какой номер визита приглашается за лекарствами. Дублируется голосом на двух языках. Кстати, по другой стене висят несколько плазм-телевизоров
Медицина в стране третьего мира
Ну все, лекарства получены, при этом подробнейшим образом я был проконсультирован, как давать препараты. Потом я попросил повторить на тайском для домработницы, что и было сделано.
Вот и все. Бесплатный тук-тук до парковки. Поехали домой.

Ну а теперь давайте вспомним российские детские поликлиники, регистратуру, очередь к участковому, крики "вас тут не стояло", "а у меня льготы", "сам пошел в жопу"...

Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской
отдых тайланд

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #2

Сообщение popados » 05 янв 2013, 19:20

Сразу видно, что фото постановочные, а врачей играют модели! Сколько денег ты получил за этот пост, сколько?!
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #3

Сообщение baNkir » 05 янв 2013, 19:30

Хватит на визаран
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #4

Сообщение oldgame » 06 янв 2013, 17:01

baNkir писал(а) 05 янв 2013, 18:00:Упаси вас Бог обращаться за медицинской помощью в Таиланде! Вас просто убьют врачи-вредители при первом же визите, прописав яд вместо лекарства, или вы сами скончаетесь от вида той грязи, которая тут.

Провокатор )))
Аватара пользователя
oldgame
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 17.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #5

Сообщение САША74 » 06 янв 2013, 17:29

Начало конечно про российский больницы , но потом увидел фото , это вы про какой отель отзыв написали
САША74
путешественник
 
Сообщения: 1915
Регистрация: 20.08.2009
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 116 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #6

Сообщение baNkir » 07 янв 2013, 10:54

САША74 писал(а) 06 янв 2013, 17:29:Начало конечно про российский больницы , но потом увидел фото , это вы про какой отель отзыв написали


Какой такой отель?????? Это ж госпиталь!
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #7

Сообщение 1000pochemu » 07 янв 2013, 11:21

Зашел с надеждой что срач будет Но фото выведут из равновесия даже упоротого урапатриота из страны не третьего мира (как ему кажется). Автор - респект
До Тая... Да что до него - вот он, за порогом
Аватара пользователя
1000pochemu
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 20.12.2011
Город: Таиланд
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #8

Сообщение Александр22 » 07 янв 2013, 11:38

Не надо сравнивать части тела с трамвайными принадлежностями, за деньги и в России будет все красиво.
Сходите в государственный тайский ронгпаябан, там то же, что и дома, за бесплатно нигде лечить не любят.
Аватара пользователя
Александр22
почетный путешественник
 
Сообщения: 4833
Регистрация: 17.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Возраст: 67
Страны: 24

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #9

Сообщение Sergey22 » 07 янв 2013, 11:44

1000pochemu писал(а) 07 янв 2013, 11:21:Зашел с надеждой что срач будет

Да не будет срача. Вам Александр22 ответил уже.
При обращении в дорогой медцентр в РФ будет все также красиво. Косяки лезут в бесплатной медицине и при подобных случаях Re: Мотобайк и травматизм это кстати дорогой тайский госпиталь.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #10

Сообщение baNkir » 07 янв 2013, 12:05

Сергей - даже в дорогих московских поликлиниках такого нет, а ценник в десятки раз выше
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #11

Сообщение 1000pochemu » 07 янв 2013, 12:12

Sergey22 писал(а) 07 янв 2013, 11:44:При обращении в дорогой медцентр в РФ будет все также красиво.

Не будет. За 10 лет жизни в Москве не обращался за бесплатной медициной ни разу. Да же за деньги никто не отменит совок и совковых теток.
До Тая... Да что до него - вот он, за порогом
Аватара пользователя
1000pochemu
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 20.12.2011
Город: Таиланд
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #12

Сообщение 1000pochemu » 07 янв 2013, 12:18

Александр22 писал(а) 07 янв 2013, 11:38:Сходите в государственный тайский ронгпаябан, там то же, что и дома, за бесплатно нигде лечить не любят.

У нас нет. ХуаХин госпиталь *как самый дешевый) оставляет очень приятные впечатления при гуманном ценнике сравнимым с ценой в московских платных клиниках и стационарах. Вообще бесплатная медицина это зло и происки коммунистов.
До Тая... Да что до него - вот он, за порогом
Аватара пользователя
1000pochemu
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 20.12.2011
Город: Таиланд
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #13

Сообщение Никола23 » 07 янв 2013, 17:50

В России деньги и дорогая клиника еще не показатель. Можно и в поликлинике районной найти нормального врача, а можно и в дорогой клинике нарваться на развод.
Но Сервиса, как не было так и нет во всех мед учереждениях((
Никола23
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 03.04.2012
Город: Саранск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #14

Сообщение Sergey22 » 07 янв 2013, 18:17

Никола23 писал(а) 07 янв 2013, 17:50:В России деньги и дорогая клиника еще не показатель.

Это не только в РФ. Уже обсуждали лидера тайской медицины по забытым внутри пациентов инструментам и материалам. Дорогой бангкокский Bumrungrad.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #15

Сообщение ГерманМ » 07 янв 2013, 19:20

baNkir писал(а) 07 янв 2013, 12:05:...даже в дорогих московских поликлиниках такого нет...

Почитываю периодически ветки про лечение в Таиланде... Хочу сказать, что даже в "засранных" российских сельских поликлиниках, в отличие от Таиланда, не назначают антибиотики при вирусной инфекции. И правильно делают.
Мораль сего поста: не все хорошо в медицине российской, но и у нас бывает вкусная конфетка в дерьмовой упаковке, а за рубежом- наоборот: говно в блестящей обертке...Всяко бывает...
PS. Я так понимаю, что фото таблички кабинета врача приведено произвольно. Иначе было бы не совсем понятно- дочка кашляет, а ее принимает детский невролог...
Аватара пользователя
ГерманМ
активный участник
 
Сообщения: 869
Регистрация: 29.09.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #16

Сообщение baNkir » 07 янв 2013, 20:35

Да, произвольно
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #17

Сообщение Sergey22 » 07 янв 2013, 20:41

baNkir писал(а) 07 янв 2013, 12:05:Сергей - даже в дорогих московских поликлиниках такого нет, а ценник в десятки раз выше

Объясните мне тогда, почему если все так сладко и "ценник в десятки раз ниже", при чем-то более серьезном, чем "закашлялся" наших соотечественников отправляют домой? Кривенцов вон написал - 6 эвакуационных бортов за год. В чем дело? Почему при высоком качестве медицины, низкой цене люди платят (иногда) по 300 тыс+ рублей за борт? Лечились бы в Таиланде. Или трое суток в стационаре за 90 тысяч батов это недорого?
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #18

Сообщение 1000pochemu » 08 янв 2013, 09:15

ГерманМ писал(а) 07 янв 2013, 19:20:Хочу сказать, что даже в "засранных" российских сельских поликлиниках, в отличие от Таиланда, не назначают антибиотики при вирусной инфекции. И правильно делают.


Вообще по разным данным бесконтрольный и необоснованный прием антибиотиков в России принял катастрофические размеры. По статистике более 60% людей вообще предпочитают самолечение в т.ч. антибиотиками.
Безусловно проблемы есть и там и тут. Че уж спорить.
До Тая... Да что до него - вот он, за порогом
Аватара пользователя
1000pochemu
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 20.12.2011
Город: Таиланд
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #19

Сообщение 1000pochemu » 08 янв 2013, 09:27

Sergey22 писал(а) 07 янв 2013, 20:41:Кривенцов вон написал - 6 эвакуационных бортов за год. В чем дело?


Эвакуируют даже из Израиля, медицина в котором считается одной из лучших в мире.
У нас системы здравоохранения разные, ну не привыкли люди к медстраховкам и счетам - у нас то все бесплатно как бы, ну и зачем покупать страховку за 200 баксов если можно за 100 и 100 пропить и потом уебаца на мотобайке.
Есть статистика по эвакуации из Таиланда европейских туристов или американских, или австралийцев, или китайцев?

Про цены конечно топикастер погорячился - случись что серьезное - цены без страховки неподъемные. По мелочным вопросам - вопросов нет. Более чем приемлемо с в разы лучшим сервисом в подавляющем большинстве случаев.
До Тая... Да что до него - вот он, за порогом
Аватара пользователя
1000pochemu
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 20.12.2011
Город: Таиланд
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #20

Сообщение зубная фея » 08 янв 2013, 11:42

Попали в госпиталь на Самуи с маленьким ребенком в 2010. Кишечная инфекция. По страховке. Пожалели, что отель бронировали на эти 3 дня. Все равно всей семьей ночевали там.
Несравнимо с нашей (платной в том числе) медициной.
Может быть, по красоте помещения еще можно сравнить, а вот по самим принципам медицины - в Тае лучше. У нас же надо накормить антибиотиком на всякий, а потом разбираться, есть у вас на него аллергия и вообще, нужно ли это было.
Аватара пользователя
зубная фея
участник
 
Сообщения: 50
Регистрация: 24.03.2010
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Пол: Женский

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #21

Сообщение Motoboard » 09 янв 2013, 11:09

зубная фея писал(а) 08 янв 2013, 11:42:Попали в госпиталь на Самуи ......По страховке.....Несравнимо с нашей (платной в том числе) медициной.....


Полностью согласен...Сервис! Отношение к Людям)))
Цены - это да, отдельное, но и сами препараты и перевязочные материалы, совершенно другие... отличные!... от наших)
Для примера цен, в Самуи Интернешнл Хоспитал, за швы на руках/ногах (только за один прием, без учета след. перевязок), вот такой Билл:
Медицина в стране третьего мира
... но страховка!!!...великая штука, всё покрыла...

ПС: см.дату счета)))
Motoboard
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 09.01.2013
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 58
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #22

Сообщение happy_hippo » 10 янв 2013, 00:09

Александр22 писал(а) 07 янв 2013, 11:38:Не надо сравнивать части тела с трамвайными принадлежностями, за деньги и в России будет все красиво.
Сходите в государственный тайский ронгпаябан, там то же, что и дома, за бесплатно нигде лечить не любят.


ГА ГА ГА
обслуживаю ребёка по дорогущей страховке в мск
ничё подобного не видела
всё те же поликлиники, только ведомственные -- лдц минобороны, семашко..
ну да -- холлы и лестницы помпезные
ну очереди нет
в остальном всё тоже самое -- хамоватые регистраторши, ТУПЕЙШИЙ процесс записи/приёма, анализы только до 10 утра. те, когда я жила в центре, ещё куда ни шло, сел в 8 в машину перекошенный после бессонной ночи с ребёнком, приехал сдал. переехали в подмосковье и сегмент "анализы" для меня стал недоступен. чтобы приехать в будний день до 10 утра, мне надо грудного ребёнка к морозу собрать и запаковать к 8, а значит встать в 6.. почему нельзя просто взять анализы после приёма мне не понятно. спецы принимают до 14:00. что тоже для меня -- выехать максимум в 10, вернуться в 16. те таскать ребёнка по городу от 6 часов
педиатр, которая по патронажу к нам приезжает -- это воще угар. она взвешивает, меряет рост, щупает живот.. это я и сама делаю и пожимает плечами..
я ей рассказываю бурно как я ввожу прикорм, как появилась сыпь, что я отменила, как действовала, она кивает и не комментирует вообще никак.. те это как с соседкой разговаривать -- типа транслируешь, а в ответ -- ааа, ага, ага..
ни одного совета, ни одного назначения, рекомендации, ничего
даже когда прививка сорвалась, она мне сказала -- ну мне перед второй ездить к вам ни к чему (хотя по регламенту должен быть осмотр лечащего врача), врач же всё равно посмотрит, который прививку делает, да и всё ок, да ведь??
ушко шелушилось -- молчание. просто говорю -- улыбается
вес ребёнок перенабирает -- молчание. спрашиваю -- ну чтооо?? ну а что Вы сделаете..
неврологические были проблемы -- ок. сама ездила по врачам, сама назначала нам функциональные исследования и консультации неврологов. педиатр говорила -- ну дааа
приезжаешь по записи -- врача нет, с ребёнком на руках носишься -- никто не знает где врач. а один раз мне вообще сказали -- у нас день рождения клиники, чо Вы тарахтите в стекло.. в детскую клинику НЕЛЬЗЯ с коляской. я оставила перед кабинетом, вышла -- нет коляски. меня дед кондратий нежно за сердце обнял.. там всё было -- верхняя одежда ребёнка, сумка с едой/водой/подгузами.. вынесли в холл у двери..
у кабинетов нет -- НИЧЕГО. приходишь с ребёнком -- два, ДВА стула на 4 кабинета, раздеваешь его на коленках у себя, на руках сумки висят, своя одежда, стаскиваешь с 1.5 месячного комбез, не знаешькуда его деть, рука одна ребёнком занята, приходится на коленки вставать на пол к сумке.. мрак
извините, но это -- пиздец натуральный
я уже молчу про какао, талоны, игровые залы, стерилизующую жидкость и общий вид помещения
нет этого в "цивилизованной" россии. даже за деньги
я вела беременность в частных клиниках и рожала за деньги в одном из лучших роддомов москвы
даже там ничё даже приближённого
просто обои поклеили и кафель в санузле был хоть и бедненький, но зато не отвалившийся
так что -- ГА ГА ГА
так что расскажите мне, да про платную медицину. я лет десять по страховкам обслуживаюсь в наших "хороших" клиниках.. в омс-ные воще заходить боюсь даже..
это кроме того, что наша омс-ная ой какая не бесплатная, мы налогов более 40% воще то платим тут.. так что совсем не понятно, чего это врачам нихера не платят и в больницах антисанитария полная, попадала с бабушкой два года назад -- жуть, забрала её из двух, потому что условия неприемлемые, даже платные палаты там же. просто соседняя палата с обойками покрашенными. а чай из алюминиевой кастрюли и кафельный пол, помытый вонючей тряпкой -- те же..
Аватара пользователя
happy_hippo
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 08.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #23

Сообщение g14 » 10 янв 2013, 02:06

зубная фея писал(а) 08 янв 2013, 11:42: У нас же надо накормить антибиотиком на всякий, а потом разбираться, есть у вас на него аллергия и вообще, нужно ли это было.
Да? А у меня за несколько лет в Таиланде накопился большой пакет антибиотиков, которые тайские айболиты выписывали по любому поводу.Ни одного посещения врача без антибиотика. При воспалении на пальце врач выписывает таблетки - антибиотик общего действия. Я прошу крем ранку мазать, в ответ "май дай". В итоге самостоятельная покупка крема с антибиотиком и пополнение коллекции.
А картинка там, да, действительно красивая.
Аватара пользователя
g14
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7377
Регистрация: 30.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Возраст: 90
Пол: Женский

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #24

Сообщение 1000pochemu » 10 янв 2013, 06:38

Тайские врачи получают образование в Америке и Европе, а это как всем известно несколько иной подход нежели у нашей медицины. В России повальное назначение антибиотиков (а самое херовое что старых антибиотиков) - так же огромная проблема. Так что не надо рассказыать что у нас святым духом лечат.
Да еще про дизбектариоз который лечит пол России и пугают по телевизору вспомните... Такая локальная пугалочка - маленький вагончик дополнительной прибыли к каждому проданному антибиотику. А между тем о таком заболевании в мире не знают. Но мы же впереди планеты всей.
Кто-то благополучно занимается самолечением с стране с другим климатом - ну дай бог что бы все было хорошо. Каждый русский он медик-инженер-бизнесмен - учили нас так.
Проблемы, мудаки - есть везде. Но что-то мне подсказывает что стимул получить хорошее образование и стать хорошим практикующим врачом тут при развитии страховой медицины и вложениях в медицину как таковую - несколько больше. Соответственно со временем получим все что что происходит повсеместно по всем областям. Наследие Союза бездарно растратим, нового не создадим. Будем качать нефть, да.
До Тая... Да что до него - вот он, за порогом
Аватара пользователя
1000pochemu
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 20.12.2011
Город: Таиланд
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #25

Сообщение Никола23 » 10 янв 2013, 07:11

При таком климате антибиотики просто необходимы во избежании различных осложнений, кончено каждый сам в ответе за свое здоровье.
Но врачи обычно назначают перестраховываясь. Если сам себе и жнец и кузнец зачем тогда вообще в больницу ходить.
Никола23
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 03.04.2012
Город: Саранск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #26

Сообщение ГерманМ » 10 янв 2013, 07:42

Никола23 писал(а) 10 янв 2013, 07:11:При таком климате антибиотики просто необходимы во избежании различных осложнений...

Если Вы имеете в виду тайский климат, то жителям нашего Севера их надо не просто есть, а жрать на завтрак с целью профилактики бронхитов и пневмоний...
Аватара пользователя
ГерманМ
активный участник
 
Сообщения: 869
Регистрация: 29.09.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #27

Сообщение AndreyHammer » 10 янв 2013, 09:24

В холодном климате бактерий меньше, чем в тайском. Да и размножение бактерий медленее идет.
AndreyHammer
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 20.01.2011
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #28

Сообщение baNkir » 10 янв 2013, 10:57

Ну и продолжение истории
Сегодня посетил взрослое отделение там же (не впервой, но фоткал)
Зал ожидания
Медицина в стране третьего мира
(сорри за качество, фоткал телефоном)
Какао-вода-салфетки
Медицина в стране третьего мира
Сортир, пардон
Медицина в стране третьего мира
Ну а вот так лекарства дали
Медицина в стране третьего мира
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #29

Сообщение 1000pochemu » 10 янв 2013, 11:18

Вообще момент выдачи лекарств крайне логичен и клиенто-ориентированный. Ну почему плять у нас нельзя да же это? Да же в платных клиниках выписывают какие то бумажки непонятным почерком и вали по аптекам собирать подарки, потом вспоминай график приема. А иногда выписывают то за чем еще поездить приходится.
Вот казалось бы все просто, все лежит на поверхности - нет, у нас особый путь загадочного русского развития плять.
До Тая... Да что до него - вот он, за порогом
Аватара пользователя
1000pochemu
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 20.12.2011
Город: Таиланд
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #30

Сообщение ГерманМ » 10 янв 2013, 12:06

1000pochemu писал(а) 10 янв 2013, 11:18:Вообще момент выдачи лекарств крайне логичен и клиенто-ориентированный. Ну почему плять у нас нельзя да же это?..

Ну, почему же... Не раз наблюдал на территории платных клиник аптечные пункты, в которые врач этой клиники (иной раз- настоятельно) сам и направляет. Все очень удобно. Но есть один ньюанс: цены на препараты в этих "аптеках" на 30-40% выше, чем в обыкновенных близлежащих... Для многих людей, даже пользующихся услугами платной клиники, это имеет достаточно большое значение. Особенно, если стоимость курса лечения составляет 6-8-10 тыс.руб. и более.
Аватара пользователя
ГерманМ
активный участник
 
Сообщения: 869
Регистрация: 29.09.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #31

Сообщение baNkir » 10 янв 2013, 12:37

Поскольку все оплачивает страховая, меня этот вопрос волнует несильно. Но цены одинаковые
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #32

Сообщение 1000pochemu » 10 янв 2013, 12:38

ГерманМ писал(а) 10 янв 2013, 12:06: Ну, почему же... Не раз наблюдал на территории платных клиник аптечные пункты, в которые врач этой клиники (иной раз- настоятельно) сам и направляет. Все очень удобно. Но есть один ньюанс: цены на препараты в этих "аптеках" на 30-40% выше, чем в обыкновенных близлежащих... Для многих людей, даже пользующихся услугами платной клиники, это имеет достаточно большое значение. Особенно, если стоимость курса лечения составляет 6-8-10 тыс.руб. и более.


Вы не поняли. Это не просто выписать бумажку корявым почерком и отправить к тетке в аптеку на первом этаже клиники. Это то когда я выхожу от врача и спускаюсь вниз мне уже выдают мой персонализированный пакет с лекарствами и с указанием режима приема на каждом пакетике. И если мне нужен на курс 1 блистер то мне дают 1 блистер а не упаковку. Ну естественно ты можешь отказаться и пойти самостоятельно покупать - кто же спорит. Моет будет и дешевле, ожднако если у тебя страховка - нах надо?
Я вот именно про такие мелочи, про плять какао будь оно неладно. Из мелочей складывается удовлетворенность обслуживанием. Безусловно качество персонала и их опыт это первоочередное, но при прочих равных - лечиться в бомжатнике с "тетками со швабрами" (а эти тетки это просто какой то бич и проклятие России) и лечиться в 21 веке - разница есть.
До Тая... Да что до него - вот он, за порогом
Аватара пользователя
1000pochemu
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 20.12.2011
Город: Таиланд
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #33

Сообщение Foreigner » 10 янв 2013, 12:42

ГерманМ писал(а) 10 янв 2013, 12:06:
1000pochemu писал(а) 10 янв 2013, 11:18:Вообще момент выдачи лекарств крайне логичен и клиенто-ориентированный. Ну почему плять у нас нельзя да же это?..

Ну, почему же... Не раз наблюдал на территории платных клиник аптечные пункты, в которые врач этой клиники (иной раз- настоятельно) сам и направляет. Все очень удобно. Но есть один ньюанс: цены на препараты в этих "аптеках" на 30-40% выше, чем в обыкновенных близлежащих...

Герман... Ты как всегда или тупишь или тролишь так. Какого хера ты приплел аптеку при клинике? В Тае выдают. В РФ продают.
Короче, садись два. С родителями в школу...
Последний раз редактировалось Foreigner 10 янв 2013, 12:48, всего редактировалось 1 раз.
нету подписи...
Аватара пользователя
Foreigner
участник
 
Сообщения: 147
Регистрация: 09.12.2007
Город: Например - Питер, Паттайя
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 62
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #34

Сообщение baNkir » 10 янв 2013, 12:47

1000pochemu писал(а) 10 янв 2013, 12:38:
Вы не поняли. Это не просто выписать бумажку корявым почерком и отправить к тетке в аптеку на первом этаже клиники. Это то когда я выхожу от врача и спускаюсь вниз мне уже выдают мой персонализированный пакет с лекарствами и с указанием режима приема на каждом пакетике. И если мне нужен на курс 1 блистер то мне дают 1 блистер а не упаковку..


А если надо полтора блистера - дают один и половинку от другого. А не два.
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #35

Сообщение g14 » 10 янв 2013, 13:04

Никола23 писал(а) 10 янв 2013, 07:11:При таком климате антибиотики просто необходимы во избежании различных осложнений, кончено каждый сам в ответе за свое здоровье. Но врачи обычно назначают перестраховываясь.
Ешьте на здоровье. Я описала конкретную ситуацию, когда вместе местного средства мне прописали то, что бьет по всему организму. Почему-то то же самое в России обсуждается здесь как минус для медицины, а в Таиланде это положительный момент? Странный подход.
Аватара пользователя
g14
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7377
Регистрация: 30.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Возраст: 90
Пол: Женский

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #36

Сообщение 1000pochemu » 10 янв 2013, 13:12

g14 писал(а) 10 янв 2013, 13:04:когда вместе местного средства мне прописали то, что бьет по всему организму. Почему-то то же самое в России обсуждается здесь как минус для медицины, а в Таиланде это положительный момент? Странный подход.


а что конкретно прописали? вы врач?
До Тая... Да что до него - вот он, за порогом
Аватара пользователя
1000pochemu
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 20.12.2011
Город: Таиланд
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #37

Сообщение ГерманМ » 10 янв 2013, 13:14

Foreigner писал(а) 10 янв 2013, 12:42:...Герман... Ты как всегда или тупишь или тролишь так. Какого хера ты приплел аптеку при клинике? В Тайланде выдают. В РФ продают...

1. Здесь, на форуме, очень часто обсуждают тему "Тагила". У меня немного другие критерии- есть люди воспитанные (пусть и не всегда идеальные) и быдло. Ко вторым я отношу, в том числе, и тех, кто "тыкает" незнакомым людям (за исключением лиц престарелого возраста и пр.). Хотелось бы отнести Вас в первую категорию.
2. Вы, наверное, первый человек (не на форуме, а вообще), который заявляет мне о "тупости" и "троллинге". Надеюсь, что последний... Не могу же я быть настолько туп, чтобы поверить "умнику", что ЛС в России продают, а в Таиланде просто бесплатно выдают (и стоимость ЛС не включена так или иначе в стоимость визита к врачу).
Foreigner писал(а) 10 янв 2013, 12:42:...Короче, садись два. С родителями в школу...

Комментировать не буду. Ваши родители, думаю, прокомментируют Вашу переписку лучше меня. Тупо думаю, что не похвалят...
Аватара пользователя
ГерманМ
активный участник
 
Сообщения: 869
Регистрация: 29.09.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 57
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #38

Сообщение maluta3 » 10 янв 2013, 13:30

вы еще на Кубу съездите и сравните, страна нищенская, а уровень медицины очень высокий. Считаю уровень тайских врачей средненьким, имею неоднократный опыт обращений знакомых по серъезным болезням к ним, во всех случаях разочарование. Простуда , и роды не считаю серёзными.
Вообщем ничего необычного, кроме самой организации, и не во всех штатовских больницах даже есть такое.
maluta3
активный участник
 
Сообщения: 763
Регистрация: 26.05.2010
Город: москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 52
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #39

Сообщение g14 » 10 янв 2013, 13:48

1000pochemu писал(а) 10 янв 2013, 13:12:а что конкретно прописали? вы врач?
А вы сейчас к чему хотите прицепиться? Это было 3 года назад, я закинула таблетки в "коллекционный" пакет и забыла.
Что бы прочитать аннотацию к лекарству врачом быть не нужно, тем более когда есть знакомые врачи, которые могут объяснить и посоветовать. Ну и результат был "на пальце", речь шла о том, что если воспаление не прекратится через неск.дней, то будут вскрывать нарыв. После крема, выбранного лично мной, дня через 4 на приеме врач была удовлетворена состоянием, и назначила попить таблетки еще сколько-то дней
Мне не надо рассказывать и доказывать что-либо про тайскую медицину, я ею периодически пользовалась лично, сталкивалась по работе и со знакомыми, поэтому мнение о ней у меня давно сложилось. За деньги все красиво, качество среднее. Общее с Россией - основное не интерьер, а врач. Но в России хорошего, проверенного врача найти проще, чем в Таиланде.
Аватара пользователя
g14
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7377
Регистрация: 30.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Возраст: 90
Пол: Женский

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #40

Сообщение 1000pochemu » 10 янв 2013, 13:59

g14 писал(а) 10 янв 2013, 13:48:А вы сейчас к чему хотите прицепиться?


Да собственно да же нет вопросов.
До Тая... Да что до него - вот он, за порогом
Аватара пользователя
1000pochemu
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 20.12.2011
Город: Таиланд
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #41

Сообщение Клад » 10 янв 2013, 16:57

baNkir писал(а) 10 янв 2013, 12:47:
1000pochemu писал(а) 10 янв 2013, 12:38:
Вы не поняли. Это не просто выписать бумажку корявым почерком и отправить к тетке в аптеку на первом этаже клиники. Это то когда я выхожу от врача и спускаюсь вниз мне уже выдают мой персонализированный пакет с лекарствами и с указанием режима приема на каждом пакетике. И если мне нужен на курс 1 блистер то мне дают 1 блистер а не упаковку..


А если надо полтора блистера - дают один и половинку от другого. А не два.
На Филиппинах вообще можно купить одну таблетку в аптеке Покупал
Аватара пользователя
Клад
путешественник
 
Сообщения: 1607
Регистрация: 06.04.2010
Город: Старый Оскол
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 52
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #42

Сообщение ТетяСвета » 10 янв 2013, 17:34

Эвакуируют даже из Израиля, медицина в котором считается одной из лучших в мире

Да???? Хотелось бы примеров Что-то все об обратном потоке наслышаны, в основном.
La fine di un viaggio è solo l'inizio di un altro
ТетяСвета
почетный путешественник
 
Сообщения: 3137
Регистрация: 24.09.2008
Город: г. Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Возраст: 59
Страны: 31

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #43

Сообщение Sara » 10 янв 2013, 18:04

Частота назначения антибиотиков врачами - это вообще не критерий качества медицины. Необоснованность назначения антибиотиков - мировая проблема, с которой активно борются во всех странах (в том числе и очень даже развитых). Например: в Австралии антибиотики составляют 17–20% от всех назначаемых лекарств; по данным комитета по вопросам здравоохранения и общественной политики Американского колледжа врачей, вплоть до 64% назначений антибиотиков в больницах являются ненужными или включают неподходящие дозировки.
При воспалении на пальце врач выписывает таблетки - антибиотик общего действия

Назначение антибиотика широкого спектра при панариции является абсолютно оправданным, местное применение часто неэффективно. У Вас оказалось эффективным местное лечение - ну что ж, Вам повезло. Врач не имеет права назначать лечение по принципу "повезет - хорошо, не повезет - ну что ж, бывает..." Вообще оценивать уровень врача по такому принципу "мне назначили лечение, я его не выполняла и все равно вылечилась, значит - врач плохой" это несерьезно. Вот если назначили, выполняла все досконально и не вылечилась - вот тогда о чем-то уже можно говорить. И то не всегда, ибо болезнь болезни рознь и не всегда все гладко даже у великолепных докторов.
Уровень развития медицины лучше оценивать по таким критериям, как уровень оснащенности и наличие стандартов оказания помощи. С этим в Тайланде все ОК.
А в России - нет. Но это уже совсем другая история.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #44

Сообщение 1000pochemu » 10 янв 2013, 18:14

ТетяСвета писал(а) 10 янв 2013, 17:34:Да???? Хотелось бы примеров Что-то все об обратном потоке наслышаны, в основном.

Патриотизм это здорово, главное не оголделый.
До Тая... Да что до него - вот он, за порогом
Аватара пользователя
1000pochemu
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 20.12.2011
Город: Таиланд
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #45

Сообщение baNkir » 10 янв 2013, 18:17

Sara писал(а) 10 янв 2013, 18:04:Уровень развития медицины лучше оценивать по таким критериям, как уровень оснащенности и наличие стандартов оказания помощи. С этим в Тайланде все ОК.
А в России - нет. Но это уже совсем другая история.


Я, конечно, не врач, но аппаратура вся электронная. Лежит, конечно, эта штука с грушей и манометром, которой наши эскулапы меряют давление, но видать на всяк случай.
Последний раз редактировалось baNkir 10 янв 2013, 18:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
baNkir
Навечно в списке
 
Сообщения: 3088
Регистрация: 23.01.2005
Город: เชียงใหม่
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 57
Страны: 13
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #46

Сообщение Sara » 10 янв 2013, 18:46

Дык это и главное "аппаратура вся электронная". Это нормальный, современный, уровень.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #47

Сообщение 1000pochemu » 10 янв 2013, 19:27

baNkir писал(а) 10 янв 2013, 18:17:Я, конечно, не врач, но аппаратура вся электронная.


Это конечно перл нужно в закладки
До Тая... Да что до него - вот он, за порогом
Аватара пользователя
1000pochemu
полноправный участник
 
Сообщения: 437
Регистрация: 20.12.2011
Город: Таиланд
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #48

Сообщение g14 » 11 янв 2013, 00:37

Sara писал(а) 10 янв 2013, 18:04:А в России - нет. Но это уже совсем другая история.

А вы что с чем сравниваете? Дорогущие тайские госпитали с сельскими больницами в России? Может быть логичнее сравнивать российскую деревенскую больницу с подобной в Таиланде, а госпиталь рассчитанный на иностранцев с мед. центром в России, а то как-то очень странно получается.
Аватара пользователя
g14
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7377
Регистрация: 30.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Возраст: 90
Пол: Женский

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #49

Сообщение Sara » 11 янв 2013, 03:40

Сельские больницы в России вообще ни с чем сравнивать нельзя. Я в такой работала (правда - давно), но и сейчас там ничего не поменялось в плане оснащенности. Но ведь народ, который может себе позволить выезд в Тайланд, дома, как мне кажется, тоже не в ФАПе села Черемшанка лечится.
Я, собственно, написала, что сравнивать нужно не условия в больнице и компетенцию врачей (о которой не врач судить не может), а уровень оснащенности и наличие стандартов обследования-лечения.
И если сравнить таковые в Паттайе и, скажем, в Иркутске (не в Москве, поскольку тогда уж давайте столицы между собой сравнивать), то это вообще рядом не стояло.
Идея темы (как мне кажется) была о том, что народ зря в Тайланде боится лечится. Банкир (поскольку он не врач) разместил фотографии, показывающие, что условия для пациентов и организация работы там на высоком уровне. Уровень оснащенности (т.е. наличие нормальной лабораторной и инструментальной базы) тоже вполне - об этом можно судить по многочисленным отзывам получавших там лечение. У меня многие пациенты обращались за медицинской помощью в Паттайе (разные больницы), привезенные результаты обследования показывают, что мониторят показатели крови там как положено, КТ делают всем, кому надо. Назначения врачей адекватные, без лишних эротических фантазий в виде интерферонов и их индукторов. Все это вполне вписывается в мировые стандарты.
Так что, если не дай Бог, у кого что случается - лечитесь и не бойтесь.
Я не в том возрасте, когда неосознанно делают глупости.
Я в том, когда их делают осознанно и с удовольствием.
Аватара пользователя
Sara
почетный путешественник
 
Сообщения: 3761
Регистрация: 09.01.2006
Город: Иркутск
Благодарил (а): 321 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Медицина в стране третьего мира

Сообщение: #50

Сообщение g14 » 11 янв 2013, 04:04

Sara писал(а) 11 янв 2013, 03:40:Но ведь народ, который может себе позволить выезд в Тайланд, дома, как мне кажется, тоже не в ФАПе села Черемшанка лечится.
Ага, но годами при обсуждении таких тем идет сравнение международных госпиталей Таиланда с чем-то убого-угрюмым в России.
Sara писал(а) 11 янв 2013, 03:40:Так что, если не дай Бог, у кого что случается - лечитесь и не бойтесь.
А кто боится? Лечиться можно, но ехать туда специально на лечение и ждать чудес не стоит. Может быть кроме пластики, хотя я бы побоялась, т.к. кому-что предъявлять вернувшись домой, если что-то не так пойдет?
Я несколько лет туда заглядывала, и к хирургам, и к терапевтам и к дантистам. Ну не увидела я глобальной разницы. За столько, сколько стоят услуги в международных госпиталях (хотите в Бангкоке, хотите на Пукете) я в Москве получаю и оборудование и отношение (только про улыбки и вай не надо, лично мне они не очень нужны). У каждого свой опыт, но не посылают меня в России в клиниках все кому не лень, здороваются, разговаривают благожелательно.

И еще, всем уже известно, что в тайских госпиталях, пока не будет подписано гарантийное письмо (страховой, тобою лично, друзьями) лечить тебя никто не будет. Даже в случае когда речь идет об очень тяжелых случаях. А я не так давно заехала за компанию в один московский дорогой центр. И в этот момент меня давление накрыло, так меня на кровать положили, лекарства влили, дали отлежаться 1,5 часа пока не оклемалась и отправили домой, не взяв ни копейки. Поэтому мне не нравиться когда огульно ругают нашу медицину, особенно приводя в пример ту, о которой я тоже знаю много чего разного.
Аватара пользователя
g14
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7377
Регистрация: 30.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Возраст: 90
Пол: Женский

След.

Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейМедицина за границей — страховка, лечение и врачи



Включить мобильный стиль