Форум Винского

**ZEWS** » 17 янв 2013, 00:12

1. В мире есть какие-то цивилизованные развитые страны которые дают всем детям, рожденным на территории страны свое гражданство?
2. Как роды влияют на срок визы. Если виза истекает условно 10 февраля, а женщина родила 9 февраля и соответственно не выехала - это грубое нарушение визы с последствиями или является сильно смягчающим фактором?
3. Какимм образом оформляется выезд младенца в Россию? со справкой из роддома, что это именно мамашин ребенок, а не украденный?
4. В российский паспорт место рождения ставят на основании справки из роддома? Если родила в Париже - то справка из парижского роддома является основанием для записи места рождения Париж
5. Факт рождения в данной стране в будущем даст какие то привелегии при прошении гражданства тем кто родился(или за него)?

**sergeyf73** » 17 янв 2013, 01:04

ZEWS писал(а) 17 янв 2013, 00:12:1. В мире есть какие-то цивилизованные развитые страны которые дают всем детям, рожденным на территории страны свое гражданство?

США

ZEWS писал(а) 17 янв 2013, 00:12:2. Как роды влияют на срок визы. Если виза истекает условно 10 февраля, а женщина родила 9 февраля и соответственно не выехала - это грубое нарушение визы с последствиями или является сильно смягчающим фактором?

Думаю, что смягчающим не будет, но с выездом в любом случае проблем не будет. А вот с получением следующей визы вполне могут быть.

ZEWS писал(а) 17 янв 2013, 00:12:3. Какимм образом оформляется выезд младенца в Россию? со справкой из роддома, что это именно мамашин ребенок, а не украденный?

Тут 100% не подскажу, но знакомые делали немецкое свидетельство, потом его переводили на русский с апостилем и с ним выезжали.

ZEWS писал(а) 17 янв 2013, 00:12:5. Факт рождения в данной стране в будущем даст какие то привелегии при прошении гражданства тем кто родился(или за него)?

Слишком мало вводных. Какая страна? Когда родился ребенок. Вы ж понимаете, что правила меняются постоянно

**Funtick** » 17 янв 2013, 01:31

ZEWS писал(а) 17 янв 2013, 00:12:5. Факт рождения в данной стране в будущем даст какие то привелегии при прошении гражданства тем кто родился(или за него)?

Практически все страны мира предоставляют гражданство детям родившимся на их территории.
При достижении совершенноления сам повзрослеыший ребенок может подать прошение о предоставлении гражданства, предъявив свидетельство о роэдении.
Родители не могут это сделать за него.
Для возвращения на родину нужно зайти в российское посольство и зарегестрировать маленького гражданина там.

**Ulmer** » 17 янв 2013, 01:41

Могу ошибаться, но я знаю только две страны США и Канада, которые дают гражданство всем родившимся на их территории. Мой друг (не русский немец-переселенец), родился в ГДР, когда его отец-офицер там работал. Потом они вернулись в Россию. Спустя года он отучился в Германии, где сейчас и живет. Факт рождения на территории Германии никак не повлиял на получение им немецкого гражданства. Для властей он был гражданин России, а где родился - неважно.

**abraxas** » 17 янв 2013, 01:45

Funtick писал(а) 17 янв 2013, 01:31:Практически все страны мира предоставляют гражданство детям родившимся на их территории.

Грубо говоря, страны Западного полушария предоставляют гражданство детям, родившимся на их территории, то есть, США, Гондурас, Канада, Парагвай и так далее.
Вот вам карта, наслаждайтесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Jus_soli

**ZEWS** » 17 янв 2013, 10:05

Всем спасибо.

Возьмем США.
Если беременная женщина просит визу США - ей могут уже консульстве отказать чисто по этой причине?
Вообще эта тема распространена - в США едут специально чтобы родить?

Если ребенок гражданин США - то для родителей при получении гражданства какие то привелегии есть?

Если ребенок родился в США, оформили гражданство там, приезжает в Россию через несколько месяцев - могут ли в России отказать в получении гражданства РФ или оформлении каких то других документов под предлогом что ребенок гражданин США?

**Ulmer** » 17 янв 2013, 16:19

недавно уже все этои вопросы обсуждались на форуме. Воспользуйтесь поиском.

"Если беременная женщина просит визу США - ей могут уже консульстве отказать чисто по этой причине?" - Конечно! Это обычно и делают. Иначе, полмира уже бы рожать ехало в США.

"Вообще эта тема распространена - в США едут специально чтобы родить?"- Да. Обычно, граждане развивающихся стран. Одних латиносов - легионы.

"Если ребенок гражданин США - то для родителей при получении гражданства какие то привелегии есть?" -неуверен.Даже,наоборот,у родителей могут появится пробемы сполучением визы - на лицо иммигратские настроения.

"Если ребенок родился в США, оформили гражданство там, приезжает в Россию через несколько месяцев - могут ли в России отказать в получении гражданства РФ или оформлении каких то других документов под предлогом что ребенок гражданин США?" - нет. Для российских властей ребенок - гражданин России,тк папа и мама граждане России. Про получение гражданства США ребенком, властям знать необязательно.

**ZEWS** » 17 янв 2013, 16:50

Немного не в тему "про иммигрантские настроения"
А покупка там квартиры в Майами является показателем иммигрантских настроений? и как следствие повод отказа в визе?

**Pinky Yazz** » 17 янв 2013, 17:11

ZEWS, Вы бы уж определились: отправляется рожать или квартиру сами покупаете. Или хотя бы со страной.
На Ваши вопросы:
1. Да, есть. Вообще гражданство по праву рождения признает большинство стран. Однако, не во всех странах факт рождения без последующего проживания дает право на получение гражданства.

2. Зависит от законодательства страны, но Вы вообще женщину на 9-м месяце беременности видели? Краткосрочную визу ей трудно будет оформить в цивилизованную страну. А для долгосрочной уж постарается рассчитать сроки по максимуму. Даже если она 8 го февраля родит, 9-го никуда полететь не сможет по ряду медицинских и юридических причин.

3. Да, куча бумаг как правило, включая свидетельство о рождении и соответствующие документы из Посольства РФ, Консульства, а в их отсутствии - иного полномочного органа.

4. ... На основании документов, которые Вы получили в п. 3. Для ЗАГСа района Кукуево в РФ справка из Парижу - бумажка ни о чем.
Кстати, в некоторых странах эту бумажку из роддома выдают в одном экземпляре, а при подаче на гражданство (в Консульстве или в органах страны появления на свет) требуют именно оригинал.

5. Зависит от законодательства страны.

**ZEWS** » 17 янв 2013, 17:38

Pinky Yazz
А в чем собственно проблема?

Если ребенок является показателем иммигрантских настроений - то покупка недвижимости - еще больший показатель этих настроений. и по идее покупка квартиры - повод отказа в визе?

**ZEWS** » 17 янв 2013, 17:46

Pinky Yazz писал(а) 17 янв 2013, 17:11:ZEWS, Вы бы уж определились: отправляется рожать или квартиру сами покупаете. Или хотя бы со страной.
На Ваши вопросы:
1. Да, есть. Вообще гражданство по праву рождения признает большинство стран. Однако, не во всех странах факт рождения без последующего проживания дает право на получение гражданства.

2. Зависит от законодательства страны, но Вы вообще женщину на 9-м месяце беременности видели? Краткосрочную визу ей трудно будет оформить в цивилизованную страну. А для долгосрочной уж постарается рассчитать сроки по максимуму. Даже если она 8 го февраля родит, 9-го никуда полететь не сможет по ряду медицинских и юридических причин.

3. Да, куча бумаг как правило, включая свидетельство о рождении и соответствующие документы из Посольства РФ, Консульства, а в их отсутствии - иного полномочного органа.

4. ... На основании документов, которые Вы получили в п. 3. Для ЗАГСа района Кукуево в РФ справка из Парижу - бумажка ни о чем.
Кстати, в некоторых странах эту бумажку из роддома выдают в одном экземпляре, а при подаче на гражданство (в Консульстве или в органах страны появления на свет) требуют именно оригинал.

5. Зависит от законодательства страны.

1. ОК
2. ОК. кто сказал что она будет получать визу на 9 месяце? Визу можно получить и на третьем. Тем более что сейчас по моему трехлетки дают поэтому скорее всего въезд беременной не становится проблемой.
Я спрашивал является ли факт рождения ребенка -смягчающим фактором при нарушении визового режима?
3. Что значит ни о чем? А в российском паспорте место рождения на основе каких данных будут брать? Разве не по справке из роддома Парижа?
4. ОК

**ZEWS** » 17 янв 2013, 18:00

http://finance.rambler.ru/news/ratings/119113377.html
Знаменитый инвестор Уоррен Баффет, один из самых богатых людей в Америке, говорил, что часть его успеха зависела от успеха родиться в нужном месте и в нужное время - в 1930-ые в США. Где лучше всего появится на свет в 2013 году, чтобы в жизни впоследствии сопутствовала удача? Журнал Economist исследовал этот вопрос и составил рейтинг из 80 стран. Самое достойное место - это Швейцария. Именно к 2030 году у родившихся в этой стране жизнь будет самой лучшей на земле. Правда, и самой скучной. Между тем, именно в странах, где живут не так сытно, но веселее, чаще рождаются талантливые личности.

Четверть века назад, когда Economist составлял свой первый аналогичный рейтинг, считалось, что лучше всего родиться в США, которые на тот момент подавали наибольшие надежды. Но на момент составления очередного рейтинга кризис перетасовал методологию рейтинга, и Америка стала далеко не самой желанной страной - всего лишь 16-е место.

При расчете индекса учитывается 11 статистически значимых показателей: социальные и культурные особенности, политическая составляющая, состояние экономики в целом, доход на душу населения и удовлетворенность жизнью. Даже погода имеет значение. В 1980-ом составители рейтинга, помимо прочего, учитывали "фактор мещанина" (состояние "культуры для бедных") и "индекс скуки". По этим двум показателям Швейцария, несмотря на все свои достоинства, оказалась далеко позади. Если не хочется провести свои лучшие годы в безнадежной скуке, лучше выбрать более веселое место.

Если бы весь мир был одной большой Швейцарией, то мировое культурное наследие недосчиталось бы многих шедевров, пишут составители рейтинга: "Как заметил герой фильма "Третий человек" Гарри Лайм, неординарные личности появляются не в самое сытое и спокойное время. В Италия во времена кровожадного кардинала Родриго Борджиа (15-16 века н.э.) в течение 30 лет царил жесточайший террор. При этом на свет появляются Микеланджело, Леонардо да Винчи, наступает эпоха Ренессанса. А благополучная и скучная Швейцария за 500 лет мира и демократии произвела только часы с кукушкой".

Россия, которой не привыкать занимать не лучшие места в любых рейтингах, снова расположилась ближе к концу списка - на 72-м месте. У нас и не так спокойно, и не так богато, как в Швейцарии. Но, следуя логике Гарри Лайма, в ближайшие несколько десятков лет в России с большой долей вероятности могут появиться незаурядные личности. Может быть, и родившимся в Нигерии, занявшей последнее, 80-ое место, повезет. Эксперты признают, что в Африке за последние несколько лет произошло настоящее экономическое чудо.

Где стоит появиться на свет в 2013 году:

1. Швейцария
2. Австралия
3. Норвегия
4. Швеция
5. Дания
6. Сингапур
7. Новая Зеландия
8. Нидерланды
9. Канада
10. Гонконг
<...>
И где не стоит:

71. Индонезия
72. Россия
73. Сирия
74. Казахстан
75. Пакистан
76. Ангола
77. Бангладеш
78. Украина
79. Кения
80. Нигерия

**Pinky Yazz** » 17 янв 2013, 18:10

ZEWS, вопрос в том, о чем эта тема. О гражданстве по рождению, о продлении визы в связи с родами или о визе ввиду наличия недвижимости.

И да, справка из роддома Парижа на французском языке как она есть для российских органов ничего не значит. У нас делопроизводство на русском языке ведется.
Так что со всеми документами придется обращаться к нотариусам, консулам и т.п. А потом уже тащить их в ЗАГС или в наше посольство в Париже, получать российское свидетельство о рождении ребенка, на основании которого ему и выдадут российский паспорт.

А вот в этом месте наши органы и могут попросить принести справочку, что другого гр-ва не оформляли.
А могут и не попросить.

**MegaWolt** » 17 янв 2013, 18:48

если говорить о западных странах, то рожденные в Испании у резидентов (не туристов) страны, спустя год после рождения, могут подавать на гражданство..
не совсем как в США конечно, но даже таких аналогов в ЕС нет.
к слову, и апостили на св-ва о рождении не нужны

**Vik555** » 17 янв 2013, 18:53

Если родители не являются гражданами США (или другой страны с похожим законодательством в этом аспекте), приехали в США и девушка родила там ребенка - то при отъезде из США отдадут ли им ребенка? Не получится ли так, что ребенка у них при выезде заберут, как гражданина США; а их самих выдворят из страны потому, что у них закончился срок действия визы?

**Гость** » 17 янв 2013, 20:24

Для Канады есть всякие ньюансы, например:

Immigration Status of Parents

The immigration status of the parents at the time of the Canadian citizenship child's birth is not relevant to the child's eligibility for Canadian citizenship. A child born in Canada to two illegal alien parents would still be considered a Canadian citizen. However, Section 3(2) of the Current Act contains an exception to the above rule, at least for persons born in Canada after February 15, 1977. It states that Canadian citizenship is not granted to a child born in Canada if, at the time of his/her birth, neither of his/her parents was a Canadian citizen or Canadian permanent resident and either parent was:

a diplomatic or consular officer or other representative or employee of a foreign government in Canada;
an employee in the service of a person referred to in paragraph (a); or
an officer or employee in Canada of a specialized agency of the United Nations or an officer or employee in Canada of any other international organization to whom they are granted, by or any other Act of Parliament, diplomatic privileges and immunities certified by the Secretary of State for External Affairs to be equivalent to those granted to a person or persons referred to in paragraph (a).

Проще говоря, например, если Вы родились в семье дипломатов или в семье шофера дипломата (который не канадец и не permanent resident) - то Вы не канадец.
Например, некий Ч родился и вырос в Канаде, закончил школу и работал в Канаде, его родители - "натурализированные канадцы", но на момент когда он родился, канадцами или permanent residents его родители не были и работали на семью дипломатов прислугой. Документов на натурализацию Ч не подавал, т.к. думал, что он 100% канадец.
В данном случае Ч - не канадец. И если он совершит преступление его могут попытаться отправить на историческую родину родителей (и реально подобное бывало), хоть он там и не был никогда.

**iak67** » 18 янв 2013, 18:02

Vik555 писал(а) 17 янв 2013, 18:53:Если родители не являются гражданами США (или другой страны с похожим законодательством в этом аспекте), приехали в США и девушка родила там ребенка - то при отъезде из США отдадут ли им ребенка? Не получится ли так, что ребенка у них при выезде заберут, как гражданина США; а их самих выдворят из страны потому, что у них закончился срок действия визы?

Вы специально прикалываетесь, что ли?
Тысячи женщин со всех концов света едут в США с единственной целью - родить там ребёнка и получить ему американское гражданство.
Ни разу не слышал, чтобы у кого-то отняли ребёнка потому, что у мамы нет гражданства США
Для общего развития можно почитать здесь: Роды в США, документы новорожденному

**mmp** » 18 янв 2013, 20:55

Pinky Yazz писал(а) 17 янв 2013, 17:11:Вообще гражданство по праву рождения признает большинство стран.

Я бы не был столь категоричен. Назовите, пожалуйста, страны Европы или Азии где присутствует принцип почвы (это гражданство по рождению на территории государства). Может я владею устаревшей информацией. Попробуйте по рождению получить гражданство Франции, Австрии, Бельгии и т.д. (бесконечный список) - шансов ровно 0%.

**Keksus** » 23 янв 2013, 23:28

mmp писал(а) 18 янв 2013, 20:55:Я бы не был столь категоричен. Назовите, пожалуйста, страны Европы или Азии где присутствует принцип почвы (это гражданство по рождению на территории государства). Может я владею устаревшей информацией. Попробуйте по рождению получить гражданство Франции, Австрии, Бельгии и т.д. (бесконечный список) - шансов ровно 0%.

Ну в Бельгии шансы как раз 100%, надо всего лишь после рождения прожить там непрерывно 18 лет :)

**Diminho** » 23 янв 2013, 23:34

ZEWS писал(а) 17 янв 2013, 00:12:1. В мире есть какие-то цивилизованные развитые страны которые дают всем детям, рожденным на территории страны свое гражданство?

США, Канада, Бразилия.