Форум Винского

**Батько Максюта** » 25 янв 2013, 22:01

Вернулся позавчера из второй поездки по Мьянме, по традиционному маршруту . Таковы впечатления на контрасте с первой поездкой в ноябре 2010:
- Устные договоренности не соблюдаются. Местные агентства по факту меняют цены в большую сторону после окончания поездки. Все разногласия относятся за счет плохого понимания бирманской стороной английского языка (ну а как же иначе могло быть после столь долгого колониального прошлого). Подобная ситуация имела место быть при поездке из Инле в Пиндаю. Пришлось отрешиться от расслабленности и занять жесткую позицию. Остался осадок. Впредь все договоренности с бирманцами фиксировал на бумаге.
- Пин О Лвин. Таксист съебался посреди маршрута. Сидели в псевдодеревухе около слепых пещер около часа, хотя время было очень критично. Таксист сцуко все это время где то дрых.
- Повсеместно (в Янгоне, Мандалае и Багане) конкретно заебывают попрошайки, в лучших индийских традициях. Два года назад подобный феномен не наблюдался ("мы бедные, но гордые")
- В Багане орудует банда на пустынном участке бахчевых полей от Пагоды Из Гавна (Iza Gawna Pagoda), что рядом с уебищной башней Ауреум Паласа, и до Суламани. С легкостью выдергивают нипеля и колют шины велосипедам, оставленным туристами перед пагодами. Потом предлагают отремонтировать и выставляют конский ценник, Приходится соглашаться, дальше идут колхозные поля, пешком не находишься. Сам являюсь и свидетелем и пострадавшим в одном лице. Их там человек 5 в этом "бизнесе" завязано, будьте бдительны, не оставляйте железных коней и обувь без присмотра.
- Ну и наконец, на рейсе Янгонских авиалиний из Багана в Янгон разговорился с пожилой шотландкой, поделился впечатлениями от поездки. Оба сошлись во мнении, что аунгсановская перестройка сильно изменила менталитет бирманцев, причем далеко не в лучшую сторону, особенно в отношении туристов, так сказать, превратила белого сахиба в белую обезьяну с деньгами. Так что самое подходящее для туристов место - это обезьяний рай горы Попа - там мы хотя бы среди своих Хотя справедливости надо добавить, что и там наебалово имело место быть. В 2010 году польстился на призыв к пожертвованию денег в обмен на мемориальную табличку. Обещали через полгода установить. Прошло 2 года. Вместо таблички висит хуй, поэтому очередной призыв сделать donation был проигнорирован в жесткой форме.

**ZZIL** » 25 янв 2013, 22:12

Лишний раз убеждаюсь что надо торопиться жить.. В Камбодже где 7 лет назад все было в диковинку, тоже цивилизация испортила самобытность. Глобализация ети ё мать!!!

**Батько Максюта** » 26 янв 2013, 01:24

Просто все страны региона неумолимо движутся к общему знаменателю - этакому азиатскому Диснейленду, в котором все аттракционы будут влетать туристу в копеечку.

**El Baklan** » 26 янв 2013, 06:56

Жопа
Два раза был в Мьянме в 2002-2003 годах - впечатления, как от восточной сказки. Через три недели еду опять - чувствую, что жёстко обломаюсь... Хоть не возвращайся снова.

**Photo-maxx** » 26 янв 2013, 07:52

Батько Максюта писал(а) 26 янв 2013, 01:24:Просто все страны региона неумолимо движутся к общему знаменателю - этакому азиатскому Диснейленду, в котором все аттракционы будут влетать туристу в копеечку.

+500, понял это полгода назад в Камбодже, теперь уже больше ничему собственно с этой стороны не удивляюсь....остается одно - залезть куда подальшев джунгли)...куда еще не дошли экскаваторы))

**Zivert** » 26 янв 2013, 10:42

Что-то за семь раз никакого негатива...
Не надо пытаться войти в одну и ту же реку два раза. Вот и будет всё нормальненько.

**Батько Максюта** » 26 янв 2013, 10:55

Да что вы, уважаемый Zivert, ни о каком негативе речь не идет, так, просто отметил факты, которые кольнули глаз и внесли некоторое напряжение в нашу, в целом безупречнную поездку. Увидели все, что хотели бы увидеть (включая бабок, курящих початки у Швезигона и длинношеих чудовищ на Инле ). Более того, удалось даже найти клад из старых статуэток Будды, аккуратно сложенных на 2 ярусе одной из стоящих на отшибе нетуристических пагод Багана

**Solnce)** » 26 янв 2013, 10:59

El Baklan писал(а) 26 янв 2013, 06:56:Два раза был в Мьянме в 2002-2003 годах - впечатления, как от восточной сказки. Через три недели еду опять - чувствую, что жёстко обломаюсь... Хоть не возвращайся снова.

А вы смотрите на страну своими глазами, а не глазами ТС. В первые поездки вы ждали сказку и вы ее получили, в ближайшую вы уже готовитесь обломаться, вы и это к сожалению получите.... Человек обычно получает то, на что настроен заранее.

**Батько Максюта** » 26 янв 2013, 15:49

Да в том то и дело, что при выборе направления поездки я и рассчитывал на сказку, как в старые добрые времена золотого Тана. Тем более неприятно было увидеть негативные изменения, происходящие в сознании бирманцев и отражающихся на приезжающих в страну туристах. В велосипедной мастерской мамаши Бейкер в Багане наблюдал очень позитивного и открытого итальянца, который искренне недоумевал, как у него в колесе появилось сразу 5 дырок и вынужденного по этому поводу потратить хренову тучу драгоценного времени, пока бирманский мастер соизволил их ему заклеить. (Мне в этом смысле можно сказать, повезло, после короткого осмотра моего железного коня мастер достал из кармана мой же ниппель и вкрутил его за 5 секунд, за что ему большое человеческое спасибо ). Так что смысл моего топика один - кто предупрежден, тот вооружен, или, если угодно, если хотите мира - готовьтесь к войне.

**Zivert** » 26 янв 2013, 16:16

Информация полезная, только я бы к отчётам это отнёс с трудом.

**Serg2007** » 27 янв 2013, 01:13

El Baklan писал(а) 26 янв 2013, 06:56:Жопа
Два раза был в Мьянме в 2002-2003 годах - впечатления, как от восточной сказки. Через три недели еду опять - чувствую, что жёстко обломаюсь... Хоть не возвращайся снова.

В первый раз были в конце 2011 г. Во второй раз -в конце 2012. И, наверное, она нам еще больше понравилась. Мы ездили по маршруту МОЛАМЬЯЙН-ПХААН -это потрясающе. Туристов очень мало. Из России - единицы. Нам в одном из монастырей монахиня сказала, что не видела туристов 30 лет. Есть еще такие сказочные места.

В Нгапали идет расширение аэропорта и скоро туда будут прибывать международные рейсы из Малазии и Таиланда (информация с LP 2011 года). Рыбаков вообще там скоро не будет, как в Таиланде.

Были поражены - в Thandwe - городке в нескольких км от Нгапали - вообще нет туристов. а там есть очень интересные места.
Небольшой и очень запомнившийся нам эпизод: проходили около большой школы, была перемена, и примерно детей 200, высунувшись из окон нам кричали Минглаба !....

Вообще-то дети Мьянмы - это отдельная страница. Многие из них живут очень бедно
Мы посетили за последний визит много местных школ. Обязательно с собой везем в такие страны небольшие подарки: шариковые ручки, конфет кг 2-3.

Вообщем каждый, может найти в этой стране много интересного, и не только в плане истории и архитектуры. И эта сказка может быть рядом. Все зависит от Вас. Просто нужно сделать шаг в сторону от проторенных маршрутов

**boris** » 27 янв 2013, 07:41

Страна ,как страна ЮВА.Везде пытаются наебать,обдурить,кинуть.Естественно все в легкую. Если хотите быть белым господином,то это уже давно в другую сторону

**Zivert** » 27 янв 2013, 11:14

Можно подумать, что в других частях света всё наоборот? Особенно в России?
В Бирме ещё не научились такому кидалову, как везде. Пытаются хитрить, но так наивно... Иной раз смешно.

**boris** » 27 янв 2013, 11:45

А вы не думаете,а съездите
Много чего наоборот.И хорошего и плохого.
А при чем здесь Россия?

**Zivert** » 27 янв 2013, 11:52

Например...

**boris** » 27 янв 2013, 12:03

Пример чего?
что не наебывают ,хотите услышать ,наебать везде пытаются.
Просто лет 15 белый в ЮВА совсем по другому "котировался" И услыжливость азиатов была видна очень сильно.щас времена изменились.Если хотите почуствовать "раболепство " ехайте в Африку.Убить могут ,но страх чую т

**ZZIL** » 27 янв 2013, 12:11

boris писал(а) 27 янв 2013, 07:41:Страна ,как страна ЮВА.Везде пытаются наебать,обдурить,кинуть.Естественно все в легкую. Если хотите быть белым господином,то это уже давно в другую сторону

А куда ??
p.s.( господских замашек не имею.)

**Zivert** » 27 янв 2013, 12:37

boris писал(а) 27 янв 2013, 12:03:Пример чего?
что не наебывают ,хотите услышать ,наебать везде пытаются.
Просто лет 15 белый в ЮВА совсем по другому "котировался" И услыжливость азиатов была видна очень сильно.щас времена изменились.Если хотите почуствовать "раболепство " ехайте в Африку.Убить могут ,но страх чую т

Если "убить могут", то убьют. Без вариантов. Хер им вас бояться на своей земле. Фактов этому до фига.
Тема ушла вбок. Пустой базар на ровном месте ни о чём! Скучно!
Главное, я не понял куда "съездить"?

**boris** » 27 янв 2013, 12:51

Zivert писал(а) 27 янв 2013, 12:37:
boris писал(а) 27 янв 2013, 12:03:Пример чего?
что не наебывают ,хотите услышать ,наебать везде пытаются.
Просто лет 15 белый в ЮВА совсем по другому "котировался" И услыжливость азиатов была видна очень сильно.щас времена изменились.Если хотите почуствовать "раболепство " ехайте в Африку.Убить могут ,но страх чую т

Если "убить могут", то убьют. Без вариантов. Хер им вас бояться на своей земле. Фактов этому до фига.
Тема ушла вбок. Пустой базар на ровном месте ни о чём! Скучно!
Главное, я не понял куда "съездить"?

Я тему не развивал,ответил на ваш вопрос.и дал свои кометы отчету.если вас они не устраивают и охота посраться,ичто то не поняли ,то мне насрать.
многие так восхваляют ЮВА,потому что никуда еще не могут позволить себе путешествовать в других странах, и не только по финансам
Здесь и так дохрена отчетов типа ,Как изменилась Таиланд ,Камбоджа.Все меняется!
В любой стране,даже самой благополучной,за свои права надо бороться(кровь и пот проливать(с)

**kon lin hu** » 27 янв 2013, 12:59

Согласен, что в Бирме стало хуже. К жалобам автора сообщения могу добавить свои. Жуткие пробки в Янгоне, когда в аэропорт нужно выезжать теперь за 3 часа, плавающее дерьмо в ранее кристально чистой воде Нгапали (когда я это увидел в ноябре 2012, был в шоке) т.п. Не согласен в другом - бирманцы хуже не стали. Дело не в людях, дело в рыночном соотношении спроса и предложения. Мне кажется, что Мьянма стала жертвой своеобразной "голландской болезни в экономике". Рост в арифметической прогрессии числа туристов, а, следовательно, валюты - не по зубам местной экономике. От этой болезни страдали многие страны в разные разные годы (Голландия с ее тюльпанами, Испания с ее непомерным импортом золота из колоний). Сейчас Бирма реагирует на взрывоподобный рост притока валюты не ростом предложения товаров и услуг (она неспособна быстро нарастить предложение на рынке), а ухудшением качества этого предложения. Отсюда жалобы туристов. Я в этом смысле не исключение, но видя объективную сторону процесса, стараюсь не заниматься стенаниями. Кстати впервые за многие годы моих путешествий в Бирму отказался от запланированной на конец февраля очередной поездки. В Янгоне мне отказал Стрэнд (нет мест), в Нгапали Сандовей не может предоставить даже виллу на второй линии. Нет, пусть плоды "голландской болезни" вкушают другие путешественники. Я пока подожду.