Две русские туристки застрелены на Джомтьене.

События и происшествия в Таиланде: новости из Бангкока, Пхукета, Паттайи, Самуи и других регионов. Туризм, культура, погода, фестивали и жизнь страны глазами очевидцев и местных СМИ.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Сообщение: #401

Сообщение Fiora » 03 мар 2007, 02:18

Evgeny Rodichev писал(а):Дальний правый шезлонг видно хуже, но его вертикально-полосатая структура ткани хотя и
очень нерезкая, но ничем не нарушена. В общем - я там в упор никого не могу разглядеть, как ни кручу
изображения.

Брюнетка сидит в дальнем левом кресле,
можно также предположить, что рисунок ткани лежака был нарушен наброшенным полотенцем и предметом одежды, например.
Да я, в целом, и не хотел бы ввязываться в обсуждение - кто где сидит. Следствие это уж наверняка знает, чего нам тут мутные изображения по пикселям рассматривать. Возможно, я тоже вижу неправильно. Мне ясно одно - "теории", построенные только на газетных снимках (или только на этом видео) - не стоят выеденного яйца.
я тоже так думаю, наши домыслы не сравнимы с углом входа пули и восстановлением картины произошедшего.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 85
Отчеты: 3

Сообщение: #402

Сообщение Navigator » 03 мар 2007, 02:19

Evgeny Rodichev писал(а):
Navigator писал(а):в левом шезлонге (который к нам спиной) явно кто-то сидит
Евгений, значит там сейчас четверо? вместе с убийцей.

Нет. На кадрах 5-7, если увеличить в 4 раза, и поставить контрастность примерно на +44-48%,
четко видны ноги брюнетки сквозь щель между деревянной рамой и тканью шезлонга. Т.е. левый
ближний шезлонг пустой (или в нем кто-то совсем маленький, намного меньше девушек).


Никак не могу побороть свой ФотоПойнт, посему принимаю на веру.
Еще один момент. На этих двух фото (с камеры и тот что "журналистский") высота спинки левого шезлонга разная.
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Сообщение: #403

Сообщение Evgeny Rodichev » 03 мар 2007, 02:23

Уважаемые коллеги, давайте воздержимся хотя бы от обсуждения чистых сплетен. Что-то кто-то на каком-то форуме написал... Это - к паре постингов, которые я сейчас потер.

Даже фотографии, которые мы сейчас тут обсуждали - это хоть какие-то факты. Хотя, как
показало это обсуждение - и к ним надо подходить взвешенно. А уж чистые сплетни обсуждать...

Заранее спасибо,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #404

Сообщение Fiora » 03 мар 2007, 02:26

Navigator писал(а):Еще один момент. На этих двух фото (с камеры и тот что "журналистский") высота спинки левого шезлонга разная.

углы разложения шезлонгов, скорее всего, были разными.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 85
Отчеты: 3

Сообщение: #405

Сообщение Evgeny Rodichev » 03 мар 2007, 02:28

Сигарилка писал(а):можно также предположить, что рисунок ткани лежака был нарушен наброшенным полотенцем и предметом одежды, например.

Можно, я совершенно согласен, и ни в коей мере не собираюсь настаивать на том, что я разглядел все правильно. Важнее другое - мы поняли друг друга правильно

Best wishes,
E.R.
Последний раз редактировалось Evgeny Rodichev 03 мар 2007, 02:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #406

Сообщение Navigator » 03 мар 2007, 02:28

значит их (шезлонги) кто-то трогал после проишедшего
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Сообщение: #407

Сообщение Evgeny Rodichev » 03 мар 2007, 02:48

Две русские туристки застрелены на Джомтьене.
Мне кажется, что здесь наиболее четко видно. Это - правый нижний угол восьмого кадра. Она сидит в светлой кофте, положив правую ногу на левую, в голубой юбке (или полотенце намотано как юбка).

Черт, безумно жаль девченок. Сидят себе нормально, разговаривают.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #408

Сообщение Navigator » 03 мар 2007, 02:55

Согласен.

Еще момент. По движениям мужчины (похоже что он таец/азиат), снятым камерой наблюдения, очень похоже, что была ссора(?). А лишь потом выстрелы из пистолета. С какого хера этот ... ходил перед ними взад вперед?
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Сообщение: #409

Сообщение Evgeny Rodichev » 03 мар 2007, 03:14

Navigator писал(а):Еще момент. По движениям мужчины (похоже что он таец/азиат), снятым камерой наблюдения, очень похоже, что была ссора(?). А лишь потом выстрелы из пистолета. С какого хера этот ... ходил перед ними взад вперед?


Мне кажется, что он просто оббежал вокруг столика против часовой стрелки. Хотя между 4 и 5 кадрами явный разрыв во времени - тут мы ничего не можем предполагать.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #410

Сообщение Fiora » 03 мар 2007, 03:24

Evgeny Rodichev писал(а):Мне кажется, что здесь наиболее четко видно. Это - правый нижний угол восьмого кадра. Она сидит в светлой кофте, положив правую ногу на левую, в голубой юбке (или полотенце намотано как юбка).

но ведь между ними был стол, т.е. так ноги беспрепятственно не могли быть закинуты друг на друга. Надо пересмотреть кадры, может голубой цвет - это стол??? Хотя тоже увидела силуэт, что вы описали.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 85
Отчеты: 3

Сообщение: #411

Сообщение Fiora » 03 мар 2007, 03:31

Evgeny Rodichev писал(а):
Navigator писал(а):Еще момент. По движениям мужчины (похоже что он таец/азиат), снятым камерой наблюдения, очень похоже, что была ссора(?). А лишь потом выстрелы из пистолета. С какого хера этот ... ходил перед ними взад вперед?


Мне кажется, что он просто оббежал вокруг столика против часовой стрелки. Хотя между 4 и 5 кадрами явный разрыв во времени - тут мы ничего не можем предполагать.

Regards,
E.R.

на самом деле передвижения убийцы кажутся странными и нелогичными, но мы пытаемся рассуждать с точки зрения разумного человека, а этот похоже был явным наркоманом, показывали по ТВ взятие, он был "загашен" по самое не хочу именно в этот момент , т.е. ни о какой логике и скоординированности движений речи быть не может, чел под дозой.
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 85
Отчеты: 3

Сообщение: #412

Сообщение motoroller » 03 мар 2007, 04:22

Evgeny Rodichev писал(а):Мне кажется, что здесь наиболее четко видно. Это - правый нижний угол восьмого кадра. Она сидит в светлой кофте, положив правую ногу на левую, в голубой юбке (или полотенце намотано как юбка).
Черт, безумно жаль девченок. Сидят себе нормально, разговаривают.
Евгений, в этом лежаке ИМХО сидеть никто не может. Посмотрите на угол, под которым установлен брусок, выделенный зелёным цветом.
Две русские туристки застрелены на Джомтьене.
Если посмотреть на конструкцию лежака на "полицейских" фотографиях, то колено человека, сидящего в этом лежаке, должно находиться на уровне красной точки. По-моему, лежак полусложен. Поэтому и прерывается "рисунок" спинки.

Вы правы, рассматривать эти фотографии... ужасное чувство...
Последний раз редактировалось motoroller 03 мар 2007, 04:37, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Олег.
motoroller
участник
 
Сообщения: 146
Регистрация: 01.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48

Сообщение: #413

Сообщение motoroller » 03 мар 2007, 04:36

По этой же причине я бы предположил, что и в правом ближнем кресле никого нет.
Две русские туристки застрелены на Джомтьене.
С уважением, Олег.
motoroller
участник
 
Сообщения: 146
Регистрация: 01.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48

Сообщение: #414

Сообщение mak-sim » 03 мар 2007, 05:57

Добавлено: Сб Мар 03, 2007 7:57 am Заголовок сообщения: ЧТО ТО НЕ ПОЙМУ


--------------------------------------------------------------------------------

Ребят, в инете можно посмотреть самый первый TVрепортаж. (что-то не могу уже сам найти, но фото где-то должны быть) Съемки произведены видимо после того, как обнаружили тела. Девушки сняты в темное время суток, позы у них точно такие, что и днем, когда там уже были полисмены и эксперты. То есть они СИДЯТ РЯДОМ!!!
На этих фотографиях не состыковочна - если они здесь сидят на против друг друга, то фигли... (Что их кто-то пересадил. Видимо проходивших турист Или «видео-фото» сфабриковано или что то я не врублюсь с этими неувязками.
Первое видео показывает, что он направился к девушкам поднимая руку с пистолетом. А на фото (если он бежит за одной из них) то он ничего с начала не поднимает и держит пистолет двумя руками, да и девушка так близка к преступнику, что попала бы в кадр первого видео.
Если сидит брюнетка лицом к нам, а убийца прицеливается и стоит у неё за спиной, то у другой девушки - должны быть пули в животе. Да и посмотрите поза брюнетки (Любы) из кадра в кадр остается не подвижной. Когда он успел ВЫСТРЕЛИТЬ В НЕЁ??? Порассуждаем?
Откуда новое видео????
mak-sim
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.03.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Сообщение: #415

Сообщение voyager1970 » 03 мар 2007, 06:03

если они сидели напротив друг друга,то почему бутылка и стакан стоят у кресла,на котором никто не сидел?откуда взялись цветные кадри с черно-белых камер?из кадров видно,что стрелявший-азиат,к чему тогда предыдущие версии полиции?
по поводу инсценировки для журналистов: я смотрю на подобные фото уже несколько лет-это обычнайа практика полиции в Паттае.журналисты делали эти фото с санкции полиции.во время следственного эксперимента полицейские сидели точно в таких же позициях.если убийца бежал за девушкой по пляжу,то откуда она снова оказалась в кресле?
Две русские туристки застрелены на Джомтьене.
Последний раз редактировалось voyager1970 03 мар 2007, 14:18, всего редактировалось 1 раз.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

ТЕМА

Сообщение: #416

Сообщение mak-sim » 03 мар 2007, 06:13

ОНИ СИДЕЛИ ВСЕГДА РЯДОМ!!! А на против возможно висели и лежали полотенца или еще какая нибудь хрень.(Обманка зрения, все нечетко может и глюкануть) Убийца побежал, прицелился, попал в спину Тане. Потом объбежал лежаки встал взял двумя руками пистолет и убил Любу попав ей в живот. И смотался.
mak-sim
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.03.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Сообщение: #417

Сообщение voyager1970 » 03 мар 2007, 06:14

Две русские туристки застрелены на Джомтьене.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #418

Сообщение voyager1970 » 03 мар 2007, 06:21

профессиональный грабитель,ничего не взявший у своих жертв бежит прода вать свой пистолет/+_15000 бат/ за 900 бат своему корешу,с обещанием выкупить его на следующий день.стройна версия..

Police yesterday found the murder weapon used in killing two Russian women in Pattaya on February 24.


The 9mm Chinese-made Norinco pistol was found in a pond pinpointed by a witness, who is a close friend of murder suspect Anuchit Lamlert and volunteered information to police about the weapon yesterday after Anuchit was arrested on Thursday night.


The unidentified witness bought the handgun for Bt900 from Anuchit after it was used to kill Tatiana Tsimfer, 30, and Liubov Svirkova, 25, while they sat drinking in deckchairs on Jomtien Beach.


He later threw it away in the pond near his home in Chon Buri's Sri Racha district after Anuchit failed to show up to buy it back as he had promised
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #419

Сообщение Evgeny Rodichev » 03 мар 2007, 06:21

motoroller писал(а):Евгений, в этом лежаке ИМХО сидеть никто не может. Посмотрите на угол, под которым установлен брусок, выделенный зелёным цветом.

Возможно, Вы правы - не буду спорить. Хотя камера смотрит на ось шезлонгов под довольно острым углом, и углы при этом сильно искажены перспективой. Я попробовал растянуть фотки преобразованием перспективы - но при этом уж совсем ничего не видно, хотя углы вроде нормальными становятся.

В любом случае на меня наибольшее впечатление произвела краткая фраза Алексея:
Алексей писал(а):Только по одним фоткам что-то утверждать по меньшей мере безответственно.

Regards,
E.R.
Аватара пользователя
Evgeny Rodichev
Гуру
 
Сообщения: 8462
Регистрация: 21.10.2003
Город: Moscow
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Возраст: 69
Страны: 44
Отчеты: 5

Сообщение: #420

Сообщение voyager1970 » 03 мар 2007, 06:39

вот труп,найденный вчера на Джомтиене.как видите,методы фотографирования те же.

Две русские туристки застрелены на Джомтьене.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #421

Сообщение вястик » 03 мар 2007, 08:12

Ребята, как убийца сумел обежать вокруг столика с лежаками и произвести 5 достигших цели выстрелов за 9 секунд? Или видео, на котором он отсутствовал 9 секунд - фейк?

Другое же: у Тани (светленькой) было всего одно ранение, в правую часть корпуса. Как она умудрилась скончаться с одного, явно не фатального ранения и при том не истечь кровью?
Аватара пользователя
вястик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #422

Сообщение Systimax » 03 мар 2007, 08:25

вястик писал(а):Ребята, как убийца сумел обежать вокруг столика с лежаками и произвести 5 достигших цели выстрелов за 9 секунд? Или видео, на котором он отсутствовал 9 секунд - фейк?

Другое же: у Тани (светленькой) было всего одно ранение, в правую часть корпуса. Как она умудрилась скончаться с одного, явно не фатального ранения и при том не истечь кровью?


Одно ранение? пуля прошла навылет.......
Берегите родину - отдыхайте за границей.
Systimax
активный участник
 
Сообщения: 848
Регистрация: 23.11.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 50
Страны: 12
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #423

Сообщение вястик » 03 мар 2007, 09:11

Кстати, сегодня в Паттайе какой-то важный генерал вроде должен давать пресс-конференцию по этому делу. Конференция уже была? Что-то умное сказали?
Аватара пользователя
вястик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #424

Сообщение Corsar » 03 мар 2007, 10:15

вястик писал(а):Кстати, сегодня в Паттайе какой-то важный генерал вроде должен давать пресс-конференцию по этому делу. Конференция уже была? Что-то умное сказали?

По Первому передали, конференция была. Ничего нового. Убийца - он (козлик), мотивы не ясны. Будем расследовать.
Аватара пользователя
Corsar
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 11.11.2005
Город: VANCOUVER, BC, CANADA
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #425

Сообщение cybercrime » 03 мар 2007, 10:30

вястик писал(а):Кстати, сегодня в Паттайе какой-то важный генерал вроде должен давать пресс-конференцию по этому делу. Конференция уже была? Что-то умное сказали?

Шеф полиции Таиланда Серифисут Темиявес подтвердил, что двух российских туристок на курорте Паттайа убил гражданин Таиланда...
Ну и еще что он входил в мафиозную структуру(crime syndicate)
A man arrested for the murders of two female Russian tourists in Thailand may be part of a crime syndicate, the country's acting police chief said Saturday.
Ну м самое главное несоотвествие его признание с фактами расследования:
"В его показаниях имеются несостыковки. Я уверен, что убийство связано с деятельностью одной из организованных преступных группировок и за ним могут стоять другие люди"
There are inconsistencies in his confession and the evidence," Police Chief Gen. Seriphisut Temiyawej said. "I believe the murder is linked to a crime organization and there may be other people behind it.
http://www.iht.com/articles/ap/2007/03/ ... Killed.php
Самый высокий полицейский чин, генерал Seriphisut Temiyawej прямо заявляет о задержанном, как о возможном козле отпущения(scapegoat):

Although police arrested the suspected murderer, Pol. Gen. Sereepisuth said he was still not satisfied as he believed there must be a further motive behind the killings and that the police
chief in Pattaya must be held responsible if the arrested suspect turned out to be a scapegoat.

http://etna.mcot.net/query.php?nid=28247
Последний раз редактировалось cybercrime 03 мар 2007, 12:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
cybercrime
путешественник
 
Сообщения: 1536
Регистрация: 23.08.2005
Город: Запорожье
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Возраст: 76
Страны: 31
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Сообщение: #426

Сообщение cybercrime » 03 мар 2007, 11:23

Corsar писал(а):По Первому передали, конференция была. Ничего нового. Убийца - он (козлик), мотивы не ясны. Будем расследовать.

Есть один мотив, который пока трудно опровергнуть - это разборки паттайской мафии с полицией, а двойное убийство - демонстрация силы(со случайными жертвами).

Сегодня глава полиции Таиланда Серифисут Темиявес, об этом уже намекнул в своем интервью:
"There are inconsistencies in his confession and the evidence," Police Chief Gen. Seriphisut Temiyawej said. "I believe the murder is linked to a crime organization and there may be other people behind it."
http://www.chinapost.com.tw/latestnews/200733/44626.htm
Аватара пользователя
cybercrime
путешественник
 
Сообщения: 1536
Регистрация: 23.08.2005
Город: Запорожье
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Возраст: 76
Страны: 31
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Сообщение: #427

Сообщение greg » 03 мар 2007, 12:13

Я не специалист в криминалистике, но много лет работаю в пиаре. Много раз составлял заявления для ПКФ. Поэтому никак не могу согласиться, что в сегодняшней пресс-конференции нет ничего нового. Смысл заявления генерала примерно такой:

"Вы, полиция Патайи, все у меня под колпаком. Я знаю про ваши грязные делишки с мафией. И если вы, суки, попытаетесь отделаться козлом отпущения и не будете расследовать по-настоящему, то я вас так отделаю, что мало не покажется".

Вывод: прав Винский и другие, кто говорит, что полиция пытается замять дело, но это относится только к паттайской полиции. На национальном уровне отношение к этому делу серьезное, там заинтересованы в настоящем расследовании.
Иногда открытый конфликт и нарушение правил - единственный способ остаться порядочным человеком.
greg
полноправный участник
 
Сообщения: 393
Регистрация: 18.10.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 60
Страны: 26
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Сообщение: #428

Сообщение Corsar » 03 мар 2007, 12:23

greg писал(а):На национальном уровне отношение к этому делу серьезное, там заинтересованы в настоящем расследовании.


Дай Бог, чтобы было именно так! В том числе и потому, что отношение ко всеми нами любимой стране меняется не в лучшую сторону... Полиция должна работать не только с фарангами, выискивая у них в карманах марихуану, но и обеспечивать им, т.е. нам с вами безопасность в любое время и в любом месте, в т.ч. и на Джомтьене ночью...
Аватара пользователя
Corsar
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 11.11.2005
Город: VANCOUVER, BC, CANADA
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Сообщение: #429

Сообщение JackieD » 03 мар 2007, 12:34

AddictedToThai писал(а):
JackieD писал(а):
AddictedToThai писал(а):
JackieD писал(а):Судя по фоткам , обе девушки купались ( не загорали же в такое время ) топлесс , потом сели на лежаки, Люба накинула белую рубашку , а Таня - что -то типа полотенца.

Никто там топлесс не купался. Паттайская газета, опубликовавшая фото, объясняла, что сделаны они были в тот момент, когда полиция сняла одежду с тел, чтобы зафиксировать следы от выстрелов. Затем на них накинули полотенца.


По фоткам не похоже на то

Что не похоже? Это разъяснения фотографа, который все это снимал в ответ на письма в газету людей, возмущенных публикацией фото тел в неглиже.


ИМХО , чтобы их раздеть , надо было их основательно пошевелить. Нелогично было после этого сажать их в шезлонг , логичнее было положить на носилки. Также прикрыть Таню полотенцем логичнее было спереди , а не оборачивать сзади , так как она бы сама его на себя накинула и должна была бы удерживать руками , чтобы оно не раскрывалось. И где в этом случае её одежда , почему на Любу надели и застегнули её рубашку , а на ноги накинули полотенце ( что тоже нелогично для полиции и вполне логично для неё самой), а на Таню накинули только полотенце так , что оно ничего не прикрывает ?
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #430

Сообщение вястик » 03 мар 2007, 12:37

cybercrime писал(а):Есть один мотив, который пока трудно опровергнуть - это разборки паттайской мафии с полицией, а двойное убийство - демонстрация силы(со случайными жертвами).
В таких случаях (вспомним Коза Ностру или Rote-Armee-Fraction), уместнее убить местного прокурора, чем двух пьяных иностранок.
cybercrime писал(а):Сегодня глава полиции Таиланда Серифисут Темиявес, об этом уже намекнул в своем интервью: "There are inconsistencies in his confession and the evidence," Police Chief Gen. Seriphisut Temiyawej said. "I believe the murder is linked to a crime organization and there may be other people behind it."
ИМХО генерал намекает на иное: убийца - "пехотинец" в преступной группировке, убийство совершил по команде (даже не по найму), выдавать руководство группировки не спешит, понимая, что тогда ему верный каюк.
Последний раз редактировалось вястик 03 мар 2007, 12:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
вястик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #431

Сообщение JackieD » 03 мар 2007, 12:43

voyager1970 писал(а):[qуоте="Юлькаа"]
господа, кто владеет безупречно английским, появились ли там какие-либо комментарии по поводу этого письма?[/qуоте]

много,как положительнуых, так и критичных комментариев.я лично соглсен с обоснованием того,что все произошло в другом месте,но не согласен с его версией событий.писавшей незнаком с тайской спецификой,расположением пляжа,клубов и т.д.


Полностью согласен. Донести их от клуба до лодки было бы не так легко , да и убить возле клуба на глазах у всей Вокин стрит , надо было куда то в переулки завести. Если Таня истекала кровью , лёжа на животе , её живот должен быть испачкан , не отмыли же с неё кровь..
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #432

Сообщение вястик » 03 мар 2007, 12:44

greg писал(а):Смысл заявления генерала примерно такой: "Вы, полиция Патайи, все у меня под колпаком. Я знаю про ваши грязные делишки с мафией. И если вы, суки, попытаетесь отделаться козлом отпущения и не будете расследовать по-настоящему, то я вас так отделаю, что мало не покажется".

Вывод: прав Винский и другие, кто говорит, что полиция пытается замять дело, но это относится только к паттайской полиции. На национальном уровне отношение к этому делу серьезное, там заинтересованы в настоящем расследовании.
Если у паттайской полиции грязные делишки с мафией, разумно посадить тех, на кого есть материал. На кого материала нет - отправить охранять склад с сапогами километрах в 500 от Паттайи. А к расследованию привлечь свежие силы.
Угрожать, но не приводить угрозы в исполнение означает расписаться в собственной несерьёзности. Это, кстати, распространяется не только на генералов.
Аватара пользователя
вястик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #433

Сообщение Гость » 03 мар 2007, 12:47

вястик писал(а):Угрожать, но не приводить угрозы в исполнение означает расписаться в собственной несерьёзности.

Насколько мне известно, начальника паттайской полиции с должности сместили. И ещё несколько голов полетело.
Гость

 

Сообщение: #434

Сообщение вястик » 03 мар 2007, 13:05

Grant писал(а):
вястик писал(а):Угрожать, но не приводить угрозы в исполнение означает расписаться в собственной несерьёзности.
Насколько мне известно, начальника паттайской полиции с должности сместили. И ещё несколько голов полетело.

Где об этом можно прочитать, уважаемый [капитан] Грант?
Аватара пользователя
вястик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #435

Сообщение Гость » 03 мар 2007, 13:10

вястик писал(а):Где об этом можно прочитать, уважаемый Грант?

По ТВ говорили. Наверное и в прессе было.
+ неформальная инфа.
Гость

 

Сообщение: #436

Сообщение voyager1970 » 03 мар 2007, 13:12

Saturday 3rd March 2007


National Police Chief’s scathing attack as Russian double-murder case continues.
Early on Saturday Morning, Police General Saireepisoot, the acting National Police Chief attended a press conference at the Anantaya Resort in Soi 18 Jomtien Beach Road which has been the home of a 24 hour murder investigation center for the last 7 days. The General was welcomed to the center by Police Lieutenant General Asawin, the Region 2 Commander of Police along with other senior officers and Khun Prachar, the Governor of Chonburi Province. The Worlds Press had gathered to see the suspected murderer, Khun Anuchit, who had spent the previous 24 hours in a safe house. He appeared to show no emotion as the General confirmed that Khun Anuchit will be charged with two counts of first degree murder.
Over the past 7 days, this challenging investigation for the Police has also been difficult to report on by the media because of conflicting information coming from the Investigation Center. We will now try to clear up some reporting anomalies.
Regarding information concerning the former girlfriend of Khun Anuchit, we can confirm that she was approached by Police and did not approach Police to volunteer information concerning her former boyfriend.
We were one of two media organizations in Pattaya to receive an email from Mr. Sergei Dobrovolsky, a Russian Entrepreneur who had his own theories on the murder case. We decided not to publish the essay which suggested the Russian victims, Miss Tatiana Tsimfer aged 30 and Miss Liubov Svirkova aged 25, were killed in another location. We can confirm this essay has no factual relevance to the case as we were able to scan unpublished CCTV images of the moments leading up to the shooting and the aftermath. We clearly saw the two women walking around and drinking and also clearly saw the shooting take place.
Back to the press conference and the continuing investigation which has clearly angered the Acting National Police Chief. He began by thanking the people of Pattaya for assisting the Police with the investigation but is angered over the high levels of crime currently here in Pattaya. He identified failings in this investigation and failings in suppressing crimes here in Pattaya.
At the press conference with the suspect, the murder weapon was displayed which was apparently sold to a friend of the suspect for 900 Baht after the shooting took place. That friend, who has not been named, led Police to Sriracha District where the gun was recovered. This man is also in custody facing firearms charges.
So why did the suspect allegedly kill the two Russians? Khun Anuchit claims that he was simply trying to steal items from the pair who became animated when they saw the weapon. He panicked and expelled a total of 10 shots from his pistol and then ran away. His previous convictions confirm he has a history of armed theft and assault. Police are not entirely convinced this is the full story and the theory relating to a contract killing or the involvement of an international criminal gang is still being investigated as information received from the suspect is inconsistent with information received from other sources.
The National Police Chief has confirmed that unless everyone involved in this disturbing case is brought to justice, we could see senior officers involved in the case either disciplined or moved to inactive positions within the Royal Thai Police. So the pressure is still on the investigating team and this story is far from over.
Две русские туристки застрелены на Джомтьене.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #437

Сообщение вястик » 03 мар 2007, 13:29

Grant писал(а):
вястик писал(а):Где об этом можно прочитать, уважаемый Грант?
По ТВ говорили + неформальная инфа.
Э, так у Вас есть неформальные завязки в полиции Таиланда? Понимаю, что разглашать версии нельзя. Но можете хотя бы указать, настроены ли паттайские менты тупо осудить Ламперта за убийство 2 лиц с целью ограбления, или настроены копать дальше.
А давно уволили начальника полиции Паттайи?
Аватара пользователя
вястик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #438

Сообщение voyager1970 » 03 мар 2007, 13:44

At approximately 3.00 pm on 1st March, the police went to inspect Soi Wat Tham 4 Temple, where surprisingly they found the red-black Honda Wave motorbike that they were looking for. Miss Nonglak Sudta, aged 21, a staff worker of Hollywood discotheque, South Pattaya, was in possession of the motorbike.

She told the police that this motorbike belongs to her boyfriend, Anuchit Lamlert, aged 24, and he left it with her but never contacted her since that day.

Miss Nonglak was invited to the temporary command centre in Anantaya Resort straight away where she stated that she had been with Anuchit for about 2 months but never knew that Anuchit is a member of a “snatch and grab gang” because he never told her anything personal about himself.

As for his behavior; he usually went out at night with his friends. She only knows that he usually stays around Khao Mai Kaew area.

After getting all this information, the police quickly set a team of officers to inspect Khao Mai Kaew area to find Anuchit.

This investigation took all day and night until the 2nd of March when Anuchit was finally arrested and questioned until he confessed that he was the person who killed the Russian women with the motive of wanting to rob them. However, the police still don’t believe Anuchit’s statement and are still investigating further.

Later the police questioned about the gun that was used for the killing. At first Anuchit stated that after he shot the ladies, he fled in the Chaiyapruek’s direction and as he passed Ban Suan Lalana village, he threw the gun into the bushes.

Soon after the police team searched the bushes with difficulty but didn’t succeed in finding the gun. They then questioned Anuchit again. This pushed him to tell the police that after he shot the women, he sold the gun to a friend. Therefore, the police went to the ‘friend’ to seize the gun as evidence. Fortunately, they found the gun in question and now it needs to be inspected carefully to see if it matches the bullet wounds or not.

At the moment the police still don’t believe all of Anuchit’s statements and are trying hard to investigate the truth behind this positively mysterious case. The police want to make sure that Anuchit wasn’t set-up and the police want the true killer.

The police told reporters that they would need 2 days more to investigate until the case is cleared with evidence and a Press conference should be held on Saturday the 3rd of March.

President of Pattaya Tourism and Hotel Association, Khun Thanet Supornsahas-rungsi, said after this terrible event, many Russian tourists have left the Kingdom early out of fear of their safety.

Furthermore, a large number of reservations from Russian tourist groups have been cancelled.




--------------------
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #439

Сообщение voyager1970 » 03 мар 2007, 14:08

арестованный и его скетч.по -моему,сходства мало.


Две русские туристки застрелены на Джомтьене.



Две русские туристки застрелены на Джомтьене.


http://www.pattayadailynews.com/image.p ... 9/0008.jpg
http://www.pattayadailynews.com/image.p ... 9/0002.jpg
Последний раз редактировалось voyager1970 03 мар 2007, 14:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #440

Сообщение Lomantin » 03 мар 2007, 14:12

Это воббще 2 разных человека!
Аватара пользователя
Lomantin
Навечно в списке
 
Сообщения: 4117
Регистрация: 08.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Возраст: 65
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Сообщение: #441

Сообщение voyager1970 » 03 мар 2007, 14:22

Seripisuth: Police got real gunman

(BangkokPost.com) - Acting national police chief Seripisuth Temiyavej said he believed the man arrested on the slaying of two Russian women tourists in Pattaya is the real gunman.

His confidence came after Pol Gen Seripisuth went to Chonburi province Saturday morning to personally interrogate Anuchit Lamlert, the 24-year-old suspect who was arrested on Thursday after his former girlfriend Nongluck Sudta notified the police.

However, Pol Gen Seripisuth said he believed Mr Anuchit works for someone else. He assigned Pattaya police to find the perpetrators without giving them a deadline to avoid arresting a scapegoat.

Mr Anuchit earlier confessed to police that he tried to rob the two women and had been forced to kill them when they shouted for help. But police doubted that robbery was his real motive because his act was brutal.

The two Russian women arrived in Pattaya on Feb 16 on a package tour. They were found dead last Saturday in their deckchairs on the Jomtien beach.

-- Bangkok Post 2007-03-03
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #442

Сообщение voyager1970 » 03 мар 2007, 14:28

http://www.thaivisa.com/forum/index.php ... t&id=25649 а это фото из полицейского досье непохоже не на оригинал,ни тем более,на скетч.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Сообщение: #443

Сообщение Fiora » 03 мар 2007, 14:44

mak-sim писал(а):Добавлено: Сб Мар 03, 2007 7:57 am Заголовок сообщения: ЧТО ТО НЕ ПОЙМУ


--------------------------------------------------------------------------------

Ребят, в инете можно посмотреть самый первый TVрепортаж. (что-то не могу уже сам найти, но фото где-то должны быть) Съемки произведены видимо после того, как обнаружили тела. Девушки сняты в темное время суток, позы у них точно такие, что и днем, когда там уже были полисмены и эксперты. То есть они СИДЯТ РЯДОМ!!!
На этих фотографиях не состыковочна - если они здесь сидят на против друг друга, то фигли... (Что их кто-то пересадил. Видимо проходивших турист Или «видео-фото» сфабриковано или что то я не врублюсь с этими неувязками.
Первое видео показывает, что он направился к девушкам поднимая руку с пистолетом. А на фото (если он бежит за одной из них) то он ничего с начала не поднимает и держит пистолет двумя руками, да и девушка так близка к преступнику, что попала бы в кадр первого видео.
Если сидит брюнетка лицом к нам, а убийца прицеливается и стоит у неё за спиной, то у другой девушки - должны быть пули в животе. Да и посмотрите поза брюнетки (Любы) из кадра в кадр остается не подвижной. Когда он успел ВЫСТРЕЛИТЬ В НЕЁ??? Порассуждаем?
Откуда новое видео????

вот здесь самое перыое видео, еще в темноте, т.е. вовсю работают эксперты, когда нельзя ничего передвигать, перекладывать.
Девушки сидят вместе. Вдобавок, на фото, где виден убийца и все его передвижения, почему присутствует ЗОНТИК, которого нет на видео при обнаружении трупов. Вопрос: откуда фотографии

http://www.vesti.ru/comments.html?id=56431&tid=43310
Fiora
почетный путешественник
 
Сообщения: 2254
Регистрация: 28.01.2005
Город: der.Malinovka
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 85
Отчеты: 3

Сообщение: #444

Сообщение Hronograf » 03 мар 2007, 15:00

Зонтик просто присутствует на переднем плане
а не рядом со столиком
а фотографии .. такое впечатление что кто то что то просто играл
т.е. инстицинировал думаю не зря вырезаны даты съемки
какая то инсцинировка я думаю.. возможно проверяли какую то гипотезу.
Я так думаю (IMHO) если бы это были рабочии снимки
полиции особенно утруждаться в поиске преступника и мотива нужды не было

При такой съемке можно было просмотреть полностью от и до как девушки пришли и что и с кем делали

мне вот например непонятно откуда вот такое фото появилось ( размер и четкость )

http://www.paranoia.spb.ru/trash/crimesciene4.jpg
Люблю, повеселится - особенно поесть.
Аватара пользователя
Hronograf
участник
 
Сообщения: 158
Регистрация: 05.12.2005
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Страны: 35
Пол: Мужской

Сообщение: #445

Сообщение Mamia » 03 мар 2007, 15:33

А не могут ли быть эти фотографии со следственного эксперимента? Это многое объясняет. Например, наличие ограничительной веревки по краям, которой не было во время убийства, но которая видна на многочисленных фотографиях, сделанных позже.
Mamia
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #446

Сообщение JackieD » 03 мар 2007, 15:36

pups писал(а):Несообразности одежды и косметики тоже можно объяснить ( не хочу этого делать, ибо предположения могут быть некорректны в отношении погибших).


Это по моей версии обьясняется очень легко. Девушки возвращались из клуба с компанией парней , решили продолжить отдых на пляже и искупаться без одежды
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #447

Сообщение вястик » 03 мар 2007, 15:36

Hronograf писал(а):Мне вот, например, непонятно, откуда вот такое фото появилось: (размер и четкость)http://www.paranoia.spb.ru/trash/crimesciene4.jpg

Не грузицца, дяденька, запостить можете?
Аватара пользователя
вястик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #448

Сообщение JackieD » 03 мар 2007, 15:38

Винский писал(а):
voyager1970 писал(а):выгодных версий нет вообще.любая из них бросает тень на власти:будь то болшое число уличных преступников,наркоманов ,наличие у них огнестрельного оружия,или наличие русской мафии на Тайской земле,неспособности полиции раскрыть громкое дело. скорей всего имеет место попытка ограничения ущерба репутации страны,как безопасной для туристов. преступник найден в рекордно короткие сроки,власти держат дело под контролем и т.д и т.п


Поддерживаю. Было сказано - к субботе найдут - и нашли.
Программа Amazing Thailand, начатая в конце 90хх подходит к логическому финалу.
Недаром растёт количество отелей бутиков и спа вилл.
Ну, а бабки свои тайцы отобьют на организованных китайцах - у тех насыщенная программа и нет времени на случайные встречи в тёмных переулках Паттаи.

Да не в лодке или наличию поблизости диско дело, знакоки Джомтиена!
Версия в ЖЖ - это попытка показать, что тела на пляже - это инсценировка. Понятно, что на столе не водка. Понятно, что не на лодке везли, а например в багажнике. Понятно, что приведённые фото не первоисточник, а фото журналистов. Но и они наглядно показывают, что официальная версия полна несостыковок.


А кто их первым нашёл - то , известно или нет ?
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Сообщение: #449

Сообщение вястик » 03 мар 2007, 15:42

По-моему официально установлено следующее.
1. Девчонки пришли на пляж одни, и находились там одни, пока не прибыл убийца.
2. Убийство действительно исполнил задержанный Ламперт.
3. Ламперт не присвоил себе ничего из имущества девчонок.

Подлежит выяснению время прибытия Ламперта в указанный район, а также личность управлявшего мопедом.
Аватара пользователя
вястик
участник
 
Сообщения: 102
Регистрация: 25.02.2007
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47

Сообщение: #450

Сообщение JackieD » 03 мар 2007, 15:43

Evgeny Rodichev писал(а):Столько теорий понастроили на основе этих фотографий. А я так и не увидел утверждения, что это фотографии именно полицейские. У нас на форуме есть профессиональные следователи и криминалисты, интересно их мнение - это фотографии, сделанные полицией, или журналистами, когда их уже допустили к фотографированию после осмотра места происшествия?

А ведь если это фотографии, сделанные уже после осмотра места происшествия полицией, то девушек уже десять раз и передвинули, и пересадили (надо же было полицейским самим все осмотреть, со всех сторон). Да и внешний вид могли привести в такое состояние, чтобы публику уж не очень пугать (в 90-е годы мне в центре Москвы несколько раз доводилось видеть убитых - зрелище всегда жуткое было). И все дискуссии, основанные на этих снимках, в таком случае...

Regards,
E.R.


На фотках есть ссылки на Рейтер , АФП и т.п.
Аватара пользователя
JackieD
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 27.09.2005
Город: Будва
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Возраст: 55
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форум — отдых, виза, погода, цены, островаСобытия, происшествия в Таиланде



Включить мобильный стиль