Живу в Буэнос-Айресе. Он-лайн фото-видео дневник. Что посетить туристу. Аргентинский быт

[vagabondit]

Ну к примеру аргентинцы равнодушны к символу своей страны - танго.

Но отчего же тогда так много в БАйресе всяких школ и студий танго, а также танцплощадок, на которых народ сам по себе, добровольно танго танцует?

Вот, например, здесь на форуме есть отличный фотоотчёт о танго в БАйресе, вроде местные, не туристы, танцуют:
Буэнос-Айрес. Танго. Фотоотчет.

Так же и аттракцион, о котором здесь пойдёт речь, я уверен, большинство аргентинцев и в глаза не видели.

Точно также как россияне не станут смотреть всякие народно-заурядные пляски в кокошниках.
А гавайцы - танцы хулу.

А туристы смотрят.

Так уж мир устроен - если турист в страну приезжает раз в жизни на неделю, то увидит только нечто лубочное. Но и то лучше, чем ничего и никогда.

Не хочу никому навязывать своё мнение, однако таки скажу, что аттракцион этот уныл и сильно фальшив, как впрочем по умолчанию фальшиво всё туристическое.

ну, опять же, парижанин на Эйфелеву башню будет любоваться, в лучшем случае раз в году, а то и реже, точно так же как москвич на Кремль или нью-оркец - на Empire State building.

Но это не значит, что они фальшивые.

Приходя в цирк, зритель понимает, что он в цирке, а не в гуще жизни.

Так и здесь.

А вообще-то в Аргентине полно работающих, настоящих эстансий, в которых можно пожить с недельку и посмотреть как бифштексы и вино делают. И цены включают довольно демократичные.

А то можно и в гаучо податься... В пампасы... И будет настоящая жизнь...

Фото, как всегда, классные.

[Chemical Brother]

Насколько я знаю, аргентинцы страшно гордятся тем, что этот танец придумали в БА.

[Максим Лемос]

ЗЫ: Кстати, музей в усадьбе я бы не назвала неинтересным

Ну всё в сравнении познаётся. Я был ещё в одной загородной даче- усадьбе (скоро расскажу) - там поинтереснее. Хотя самое интересное - это настоящие, современные дачи, о которых тоже расскажу.

[Максим Лемос]

Но отчего же тогда так много в БАйресе всяких школ и студий танго, а также танцплощадок, на которых народ сам по себе, добровольно танго танцует?

Есть клубы для местных, там собираются бабульки... Но основной контингент школ танго - иностранцы и туристы. Танцплощадок на которых народ сам по себе, добровольно танцует танго в "БАйресе" я не видел. Есть несколько классических точек в туристических местах, где пляшут а потом требуют деньги с публики. На настоящих, аргентинских "танцплощадках" - никаким танго и в помине не пахнет. Сейчас там как везде в мире, Gangam Style

Конечно, я не берусь говорить за всех аргентинцев, и безусловно есть и такие которые любят танго, ходят в школы танго (наверное, для будущей работы с туристами). Но те, с которыми общался я, от танго плюются...

[Strange-NN]

Есть клубы для местных, там собираются бабульки... Но основной контингент школ танго - иностранцы и туристы. Танцплощадок на которых народ сам по себе, добровольно танцует танго в "БАйресе" я не видел. Есть несколько классических точек в туристических местах, где пляшут а потом требуют деньги с публики. На настоящих, аргентинских "танцплощадках" - никаким танго и в помине не пахнет. Сейчас там как везде в мире, Gangam Style

Конечно, я не берусь говорить за всех аргентинцев, и безусловно есть и такие которые любят танго, ходят в школы танго (наверное, для будущей работы с туристами). Но те, с которыми общался я, от танго плюются...

В школах танго основной контингент - действительно иностранцы (примерно половина); но милонги и школы танго - это всё-таки не одно и тоже (хотя зачастую они и находятся в одном и том же помещении). Доводилось бывать на милонгах, куда одновременно приходят больше 500 человек (они не в Сан-Тельмо, а в основном в Бельграно, Палермо и Боедо), причем примерно треть - это молодёжь, ещё треть - люди среднего возраста, и лишь оставшаяся треть - эти самые "бабульки" (80++ лет). Иностранцев там практически нет (разве что несколько заблудших туристов); в основном приходит постоянный контингент, частично разбавляемый новичками; среди части молодёжи (разумеется, далеко не всей) это удобный способ знакомства с одинокими девушками/дамами, пришедшими на милонгу без партнера.

В целом, в ночи четверга/пятницы/субботы/воскресенья в Байресе открыты около 40 крупных (от 200 до 1500 мест) и несколько сотен небольших (на 50-200 человек) милонг; есть крупные милонги и в ряде районов Большого Буэнос-Айреса (Avellaneda, Lanus, Lomas de Zamora, Ciudadela, Ramos Mejia, etc. etc.); то есть несколько десятков тысяч человек в ночь танго всё-таки танцуют. Туристы же редко вырываются дальше танго-отелей и танго-хостелов (где в стоимость проживаняи часто включены уроки танго), а также нескольких активно рекламирующих себя школ танго - ибо большинство милонг не рекламируют себя вообще, никаким образом, и информацию о них можно получить либо "из уст в уста", либо из специализированных изданий типа журналов "La Milonga" и "Punta Tango"

[VeroFireflower]

Есть клубы для местных, там собираются бабульки... Но основной контингент школ танго - иностранцы и туристы. Танцплощадок на которых народ сам по себе, добровольно танцует танго в "БАйресе" я не видел. Есть несколько классических точек в туристических местах, где пляшут а потом требуют деньги с публики. На настоящих, аргентинских "танцплощадках" - никаким танго и в помине не пахнет. Сейчас там как везде в мире, Gangam Style

Конечно, я не берусь говорить за всех аргентинцев, и безусловно есть и такие которые любят танго, ходят в школы танго (наверное, для будущей работы с туристами). Но те, с которыми общался я, от танго плюются...

В школах танго основной контингент - действительно иностранцы (примерно половина); но милонги и школы танго - это всё-таки не одно и тоже (хотя зачастую они и находятся в одном и том же помещении). Доводилось бывать на милонгах, куда одновременно приходят больше 500 человек (они не в Сан-Тельмо, а в основном в Бельграно, Палермо и Боедо), причем примерно треть - это молодёжь, ещё треть - люди среднего возраста, и лишь оставшаяся треть - эти самые "бабульки" (80++ лет). Иностранцев там практически нет (разве что несколько заблудших туристов); в основном приходит постоянный контингент, частично разбавляемый новичками; среди части молодёжи (разумеется, далеко не всей) это удобный способ знакомства с одинокими девушками/дамами, пришедшими на милонгу без партнера.

В целом, в ночи четверга/пятницы/субботы/воскресенья в Байресе открыты около 40 крупных (от 200 до 1500 мест) и несколько сотен небольших (на 50-200 человек) милонг; есть крупные милонги и в ряде районов Большого Буэнос-Айреса (Avellaneda, Lanus, Lomas de Zamora, Ciudadela, Ramos Mejia, etc. etc.); то есть несколько десятков тысяч человек в ночь танго всё-таки танцуют. Туристы же редко вырываются дальше танго-отелей и танго-хостелов (где в стоимость проживаняи часто включены уроки танго), а также нескольких активно рекламирующих себя школ танго - ибо большинство милонг не рекламируют себя вообще, никаким образом, и информацию о них можно получить либо "из уст в уста", либо из специализированных изданий типа журналов "La Milonga" и "Punta Tango"

Спасибо, Strange-NN! Как всегда, очень подробный обзор...

[Максим Лемос]

Strange-NN
Ну а про Фиесту Гаучо то - всё правильно? Нигде ничего не напутано? Маленьких поправок не будет?

Спасибо, Strange-NN! Как всегда, очень подробный обзор...

Да не просто спасибо, огромное спасибо! Всё жду, когда такой сверх-компетентный человек, собственный топик откроет с подробными обзорами!
Уж там то я развернусь.... "с маленькими поправками" ... глядишь и ко мне придёт слава и почёт публики...

[vagabondit]

Конечно, я не берусь говорить за всех аргентинцев, и безусловно есть и такие которые любят танго, [...] Но те, с которыми общался я, от танго плюются...

Доводилось бывать на милонгах, [...]. Иностранцев там практически нет [...] в ночи четверга/пятницы/субботы/воскресенья в Байресе открыты около 40 крупных (от 200 до 1500 мест) и несколько сотен небольших (на 50-200 человек) милонг; [...] то есть несколько десятков тысяч человек в ночь танго всё-таки танцуют.

Уж там то я развернусь.... "с маленькими поправками"

"Несколько десятков тысяч человек в ночь" как бы не совсем "маленькая поправка".

Ничего страшного: век живи - век учись.
Вот у меня был знакомый иностранец, разъяснявший всем, что русских уже в детсаду учат играть на балалайке и пить водку, но когда я ему внес "маленькую поправку", что это не так, то он был очень признателен.

А что до славы - она быстро испаряется как наваждние, тем более форумическая слава.

[VeroFireflower]

Strange-NN
Ну а про Фиесту Гаучо то - всё правильно? Нигде ничего не напутано? Маленьких поправок не будет?

Спасибо, Strange-NN! Как всегда, очень подробный обзор...

Да не просто спасибо, огромное спасибо! Всё жду, когда такой сверх-компетентный человек, собственный топик откроет с подробными обзорами!
Уж там то я развернусь.... "с маленькими поправками" ... глядишь и ко мне придёт слава и почёт публики...

Ruar, Ваш вклад вообще трудно переоценить:) Благодаря Вашему фото-видео дневнику я увидела реальный Буэнос-Айрес, в лицах, так сказать:) Так что когда добралась до него настоящего, уже чувствовала себя, как дома:) И еще я купила такой же фотоаппарат и объектив, как у Вас, чтобы получать такие же потрясающие фотографии:) У Вас есть, чему поучиться:) Фото - просто супер!

[Strange-NN]

Strange-NN
Ну а про Фиесту Гаучо то - всё правильно? Нигде ничего не напутано? Маленьких поправок не будет?

Не будет Ибо всё именно так, как написано, а уж фотографии - реально замечательные, за что искренне снимаю шляпу (которую, правда, не ношу ). И вообще, это была не поправка, а просто небольшое дополнение

Всё жду, когда такой сверх-компетентный человек, собственный топик откроет с подробными обзорами!
Уж там то я развернусь.... "с маленькими поправками" ... глядишь и ко мне придёт слава и почёт публики...

А потом ещё и конкурс топиков, где твой всё равно будет вне конкуренции (сам же за него и проголосую)... Поэтому - не дождешься! Так что буду лишь изредка возникать и дополнять некоторые моменты, отдавая дань уважения талантливому топик-стартеру

[proklovvalera]

Молодца! Хорошо описываешь интересные моменты из жизни Аргентины. Все мечтаю с годик там пожить, но пока соберусь... Итак из этой темы все узнаю! Respect и Уважуха!!!

[Sabir]

Ruar, Ваш вклад вообще трудно переоценить

Да уж, особенно после таких слов, написанных не поддельно-искренне и от всей широкой души:

Детей на празднике половой распущенности было очень много! И все они, безусловно научились тому самому - плохому и извращённому. Что из них теперь вырастет - абсолютно понятно, но если вы спросите моё мнение, я рад этому! Пусть вырастают геями, лесбиянками, педофилами и извращенцами хоть все дети Аргентины! Мне лично от этого не будет ни холодно ни жарко. Перестанут размножатся аргентиносы - мне всё равно, станут плодится как кролики - ещё ровнее. Да больше того скажу, мне абсолютно наплевать и на то, чему научатся российские дети, посмотрев на гипотетический российский гей-парад. Такой уж я человек, плевать мне на то, что вырастет из детей, которых я раньше не видел и не знал, и которых в будущем не увижу. Да и на то, каким должно быть общество мне тоже плевать.

Забавно, что любая конченная мразь может спокойно и безпрепятственно уехать в райские либерально-демократические кущи, вместо того, чтобы скулить как плохо им живется на Родине, вызывает недоумение только то, что 99.9999999...% обиженных и дырявых не пользуются такой возможностью, а остаются и продолжают страдать от репрессий, кровавой диктатуры и не честных выборов.
P.S. Высказано мое личное оценочное суждение.

[Максим Лемос]

И еще я купила такой же фотоаппарат и объектив, как у Вас, чтобы получать такие же потрясающие фотографии:)

Ого! Ну зачем же такой же! Нужно лучше! ...а вообще спасибо!

а просто небольшое дополнение

Про танго я вообще то попозже фотоотчет наваляю. Там и отпишу подробно мои взгляды на "Аргентинское Танго"

Все мечтаю с годик там пожить, но пока соберусь... Итак из этой темы все узнаю!

Да, годик пожить - самое оно, почему нет? Тем более кругом много всего интересного: Уругвай, Чили, Боливия! Скучно точно не будет

[Максим Лемос]

конченная мразь

обиженных и дырявых

[elRock]

Ruar ты как бывалый и все остальные кто проживает в БА...выбрался я все таки из Сантьяго и добрался БА, город все таки расцветает хоть и попрошаек много, но люди тут красивее чем в Сантьяго..поэтому решил обосноваться тут на 1-2 годика, а дальше посмотрим, отсюда пару вопросов:
1. как провести интернет в съемную квартиру что нужно для этого и какие компании есть для этого и какая лучше по качеству и дешевле по цене?
2. думаю купить свою мебель и технику, и заехать в пустую квартиру так дешевле выходит...где опять же лучше покупать новую мебель(стол, стулья, кровать) и технику (холодильник, микроволновку, стиралку), как думаешь в 1500$ это все уложится?
3. обнуляется ли виза при выезде в уругвай то есть раз в 3 месяца выезжать на 1 день...если нет, то тогда придется получать гражданство слышал тут надо пробыть 2 года нелегалом, работает ли это еще? и какие бумаги нужны для подтверждения что я тут столько времени провел...
4. есть на примете 2 квартиры с большими террасами на последнем этаже, не опасно ли это? как то страхово могут же залезть через нее в квартиру? но опять же плюсы - вид классный и загорать можно.
5. мобильную связь тоже какую выбрать чтобы дешевле звонить тем кто живет в самом городе?
6. куда платить Expensas и как ее считать?
7. недавно обменивал доллары по курсу 6.4 песо, может подскажешь тех кто еще с большим курсом обменивает?

[Максим Лемос]

elRock
Отвечу на то, на что смогу.

как провести интернет в съемную квартиру что нужно для этого и какие компании есть для этого и какая лучше по качеству и дешевле по цене?

Про то как и какой провести интернет, лучше согласовывать с хозяевами снимаемого жилья. Вопрос слишком гепотетический. Что, нашлась квартира на съём, но она почему то без интернета?... вообще такое редкость, и интернет проводится за один день путём звонка в соответствующую компанию. Такие компании продают пакеты, в которых обычно кабельное тв+телефон+интернет. Стоит всё вместе около 250 песо в месяц. Без кабельного тв около 130 песо в месяц. У меня Telefonica. Она тут самая известная, стоят все примерно одинаково.

думаю купить свою мебель и технику, и заехать в пустую квартиру так дешевле выходит...где опять же лучше покупать новую мебель(стол, стулья, кровать) и технику (холодильник, микроволновку, стиралку), как думаешь в 1500$ это все уложится?

Холодильник минимально нормальный будет стоить около 5000 песо. Стиралка 4000. Мебель дорога неадекватно, и выбор её очень мал. Стул один, минимально нормальный стоит около 500 песо. Мебель можно смотреть идя по Av. Belgrano от Entre Rios, в сторону Пуэрто Мадеро.
Но опять, вопрос странный... Чего это за квартиру предлагают туристу, которая без инета, да ещё и без мебели? Меня терзают смутные сомнения, или ты хочешь занять пустующее здание, как делают перуанцы?

обнуляется ли виза при выезде в уругвай то есть раз в 3 месяца выезжать на 1 день...если нет, то тогда придется получать гражданство слышал тут надо пробыть 2 года нелегалом, работает ли это еще? и какие бумаги нужны для подтверждения что я тут столько времени провел...

Нет, не обнуляется, пограничники высчитывают оставшиеся дни, и вписывают их в штамп. Про "провести 2 года нелегалом" - я не видел таких людей, и я очень сомневаюсь, что за 2 нелегальных года выдадут гражданство. Пока всё ограничилось теоретезированием и толкованием этих законов в рамках этого форума. Так и не были представлены реальные и живые примеры того, что кто-то сидел тут нелегально 2 года, а судья ему без вопросов дал гражданство. Хотя не спорю, в законе может так и выходит. Но ведь и закон могут подправить за эти 2 года ожидания (тем более сейчас законы и правила меняются каждый месяц). На практике - не идиот же судья давать гражданство непонятному челу, который неизвестно, на что жил всё это время, да ещё и сидел тут нелегально.

есть на примете 2 квартиры с большими террасами на последнем этаже, не опасно ли это? как то страхово могут же залезть через нее в квартиру? но опять же плюсы - вид классный и загорать можно.

В выселенном доме?.... ээээ... внизу вход и окна первых этажей запаяны такими большими железными листами?
Если в выселенном, то опасно. Могут придти перуанцы, и сказать, что захватывать дома в Буйно-Срайресе - исключительно их прерогатива. Если квартиры в обычном доме с жильцами, то террасы конечно не опасны. Но тогда всё-же странно, что там нет интернета и мебели.

мобильную связь тоже какую выбрать чтобы дешевле звонить тем кто живет в самом городе?

Кларо или Персональ, всё равно. Но дёшево не будет, около 15 рублей за минуту на русские деньги.

куда платить Expensas и как ее считать?

Если дом ничейный, то и никакие експенсас никому платить не нужно! Ну разве что если перуаны что то взимают... Если дом обычный, и снять квартиру ты хочешь легально, то по умолчанию обычно об этом рассказывает хозяин. Экспенсас разные в каждом здании и каждой квартире. Как повезёт, от 50 до 200 долларов. Как правило экспенсас и коммунальные платежи включаются в стоимость аренды, и хозяева сами это оплачивают.

недавно обменивал доллары по курсу 6.4 песо, может подскажешь тех кто еще с большим курсом обменивает?

Курс доллара меняется постоянно, особенно сейчас, под конец года. Высокий курс обмена найти на ул. Флорида не проблема, главное чтоб потом можно было, если что, снова найти на том же месте этого менялу.

[elRock]

elRock
Отвечу на то, на что смогу.

как провести интернет в съемную квартиру что нужно для этого и какие компании есть для этого и какая лучше по качеству и дешевле по цене?

Про то как и какой провести интернет, лучше согласовывать с хозяевами снимаемого жилья. Вопрос слишком гепотетический. Что, нашлась квартира на съём, но она почему то без интернета?... вообще такое редкость, и интернет проводится за один день путём звонка в соответствующую компанию. Такие компании продают пакеты, в которых обычно кабельное тв+телефон+интернет. Стоит всё вместе около 250 песо в месяц. Без кабельного тв около 130 песо в месяц. У меня Telefonica. Она тут самая известная, стоят все примерно одинаково.

думаю купить свою мебель и технику, и заехать в пустую квартиру так дешевле выходит...где опять же лучше покупать новую мебель(стол, стулья, кровать) и технику (холодильник, микроволновку, стиралку), как думаешь в 1500$ это все уложится?

Холодильник минимально нормальный будет стоить около 5000 песо. Стиралка 4000. Мебель дорога неадекватно, и выбор её очень мал. Стул один, минимально нормальный стоит около 500 песо. Мебель можно смотреть идя по Av. Belgrano от Entre Rios, в сторону Пуэрто Мадеро.
Но опять, вопрос странный... Чего это за квартиру предлагают туристу, которая без инета, да ещё и без мебели? Меня терзают смутные сомнения, или ты хочешь занять пустующее здание, как делают перуанцы?

обнуляется ли виза при выезде в уругвай то есть раз в 3 месяца выезжать на 1 день...если нет, то тогда придется получать гражданство слышал тут надо пробыть 2 года нелегалом, работает ли это еще? и какие бумаги нужны для подтверждения что я тут столько времени провел...

Нет, не обнуляется, пограничники высчитывают оставшиеся дни, и вписывают их в штамп. Про "провести 2 года нелегалом" - я не видел таких людей, и я очень сомневаюсь, что за 2 нелегальных года выдадут гражданство. Пока всё ограничилось теоретезированием и толкованием этих законов в рамках этого форума. Так и не были представлены реальные и живые примеры того, что кто-то сидел тут нелегально 2 года, а судья ему без вопросов дал гражданство. Хотя не спорю, в законе может так и выходит. Но ведь и закон могут подправить за эти 2 года ожидания (тем более сейчас законы и правила меняются каждый месяц). На практике - не идиот же судья давать гражданство непонятному челу, который неизвестно, на что жил всё это время, да ещё и сидел тут нелегально.

есть на примете 2 квартиры с большими террасами на последнем этаже, не опасно ли это? как то страхово могут же залезть через нее в квартиру? но опять же плюсы - вид классный и загорать можно.

В выселенном доме?.... ээээ... внизу вход и окна первых этажей запаяны такими большими железными листами?
Если в выселенном, то опасно. Могут придти перуанцы, и сказать, что захватывать дома в Буйно-Срайресе - исключительно их прерогатива. Если квартиры в обычном доме с жильцами, то террасы конечно не опасны. Но тогда всё-же странно, что там нет интернета и мебели.

мобильную связь тоже какую выбрать чтобы дешевле звонить тем кто живет в самом городе?

Кларо или Персональ, всё равно. Но дёшево не будет, около 15 рублей за минуту на русские деньги.

куда платить Expensas и как ее считать?

Если дом ничейный, то и никакие експенсас никому платить не нужно! Ну разве что если перуаны что то взимают... Если дом обычный, и снять квартиру ты хочешь легально, то по умолчанию обычно об этом рассказывает хозяин. Экспенсас разные в каждом здании и каждой квартире. Как повезёт, от 50 до 200 долларов. Как правило экспенсас и коммунальные платежи включаются в стоимость аренды, и хозяева сами это оплачивают.

недавно обменивал доллары по курсу 6.4 песо, может подскажешь тех кто еще с большим курсом обменивает?

Курс доллара меняется постоянно, особенно сейчас, под конец года. Высокий курс обмена найти на ул. Флорида не проблема, главное чтоб потом можно было, если что, снова найти на том же месте этого менялу.

Да не ты что дома нормальные заселенные не перуанцами тем более сдаются через инет компаниями, не думаю что они бездомные перуанцы)))
Еще одна квартира появилась, но опять же с интернетом она ли это я еще не узнавал...скорее с инетом, просто без мебели сдают...это я про дом-башню, на 17 этаже и с двумя бассеинами...
Если снимать в тех двух квартирах на последних этажах с большими террасами, дома точно не заброшенные, но там уже с старой мебелью, насчет инета опять же непонятно...

Холодильник 5000 песо охренеть...откуда такие цены???!!это же около 700 баксов, мне небольшой холодильник нужен, может у них местного производства есть хорошие и не дорогие так как понятно что иностранного производства все дорого будет. а кровати почем стоят широкие двухспальные?
Смотрел квартиры так у многих встречаются довольно современные столы и стулья, неужели так сильно тратятся...я такой мебели даже в России не встречал.

А если я поступлю в универ через полгода? или на курсы испанского языка (700 баксов в месяц придется платить, по 20 часов в неделю) дадут ли они продление визы?

Кстати ты легально сам здесь находишься, у тебя аргентинский паспорт?

Так я встретил первого попавшегося менялу, так он меня повел в повильон где куча магазинов и в одном из них касса, пришлось ему еще дать 20-ку за то что показал )

И в какие числа аргентинцы отдыхают до НГ и после НГ?

[Максим Лемос]

Холодильники тут все местного производства! Других и не найдёшь при желании. Поднимают Аргентину с колен путём закрытия импорта. Кровать - если тупо большой матрац и такая основа с ножками, то песо за 2700 можно найти, думаю.
Если сдают без мебели, то это скорее так называемая аренда por anos, которая не доступна даже большинству аргентинцев. То есть для такой аренды нужны гаранты, залог в виде собственности и справки о зарплате.

Если в универ поступишь, или ещё куда, то это решает проблему легального пребывания. Нужна справка, что ты студент, и обучение необходимо длительное.

Я - да, легально нахожусь, аргентинский вид на жительство.

Праздники НГ -31 и 1

[victor3d]

Ruаr, пишите еще. Очень интересно!!!

[buferman]

Насколько реально найти быстро партаменты односпальные в БА,быстро?
Сколько берут посредники,есть ли рускоязычные,какая вероятность кидка при сделке?

[Максим Лемос]

Насколько реально найти быстро партаменты односпальные в БА,быстро?
Сколько берут посредники,есть ли рускоязычные,какая вероятность кидка при сделке?

Реально. Быстро или не быстро - как повезёт. Цена от 700 долларов. Посредники - это сами риэлтерские агенства, через которые сдаётся 95% квартир. Есть ли русские риэлтерские агенства - я не слышал. Про кидки при сделке - тоже не слышал. Вся работа агенства - дать объявление, показать квартиру, и взять с жильцов гонорар в размере месячной оплаты за аренду. Дальше агенство умывает руки, и никакой ответственности не несёт.

[Strange-NN]

Реально. Быстро или не быстро - как повезёт. Цена от 700 долларов.

Бывает немного дешевле... от 550. Но либо убогие, либо в таком месте... что захочется доплатить до 700

Есть ли русские риэлтерские агенства - я не слышал.

Официальных - точно нет

Вся работа агенства - дать объявление, показать квартиру, и взять с жильцов гонорар в размере месячной оплаты за аренду. Дальше агенство умывает руки, и никакой ответственности не несёт.

Вот тут есть нюансы.
Есть агентства двух типов - "правильные" (члены одного из трёх профобъединений риэлтеров Capital Federal) и "неучтенные".

Первые обычно взимают комиссию даже бОльшую, чем месячная аренда - 12% от годовой аренды, и эта ставка централизованно устанавливается для всех членов ассоциации. У таких агентств есть 2 варианта работы:
- либо они находят квартиру, оформляют контракт и разово взимают комиссию (50% случаев);
- либо они полностью "ведут" аренду на всем протяжении контракта - то есть взимают арендную плату в интересах арендодателя, участвуют в разрешении проблем, возникающих у арендатора, с консорциумом жильцов, коммунальными службами и т.п. (вторые 50% случаев)
Тип сервиса зависит от типа конракта между агентством и арендодателем. При этом агентство несёт ответственность в целом ряде случаев, при этом в случае необходимости (несостоятельности) ответственность любого агентства перед клиентом покрывает гильдия риэлтеров (местный аналог СПО), в которую каждое агентство платит отчисления.

Вторые агентства не являются членами профобъединений; за счет этого они демпингуют с комиссией за свои услуги - 75-150 долл. за нахождение варианта и контракт на краткосрочную аренду. Вот эти агентства реально ответственности ни за что не несут, и привлечь их к таковой в случае возникновения проблем архисложно (ибо многие из них не умеют специального статуса риэлтерской организации, и зачастую являются полулегальными / или "консалтинговыми" фирмочками - это один из распространенных "бизнесов" венесуэльцев и колумбийцев в Байресе).

[Soñadora]

Потрясающая тема, Ruаr!! Читала, не могла оторваться. А в Estancia La Candelaria вы были? Популярное это место для туриста? Стоит туда ехать??

[Максим Лемос]

Потрясающая тема, Ruаr!! Читала, не могла оторваться. А в Estancia La Candelaria вы были? Популярное это место для туриста? Стоит туда ехать??

Спасибо большое!
Нет, не был. Ехать стоит наверное, красивый замок

[buferman]

Strange-NN
тоесть связавшись с официалами надо будет заплатить за аренду столько же сколько за месяц?
а можно снимать квартиры например на 6 недель,или там четко 30 дней,как там исчисление ведется?

В этих конторах есть англоговорящие?С их помощью за 2-3 дня можно посмотреть все варианты что есть и оформить договор?

[Strange-NN]

Strange-NN
тоесть связавшись с официалами надо будет заплатить за аренду столько же сколько за месяц?
а можно снимать квартиры например на 6 недель,или там четко 30 дней,как там исчисление ведется?

В этих конторах есть англоговорящие?С их помощью за 2-3 дня можно посмотреть все варианты что есть и оформить договор?

12% годовой аренды - это эквивалент почти 1,5 месяцев аренды. Разумеется, при более коротких сроках комиссия снижается, но не совсем пропорционально.

Если Вам нужна квартира на короткий срок (несколько недель / пара месяцев) имеет смысл обращаться не в классическое агентство недвижимости, а в специализированные агентства, занимающиеся сдачей в аренду меблированных апартаментов посуточно/понедельно (несложно найти в Инете). При аренде на срок более нескольких недель цена может быть достаточно корректной, плюс - так как подобные квартиры находятся в управлении агентства - они взимают не стандартную комиссию, а лишь разовый административный сбор. При этом снять можно на любой срок - 6 недель, 23 дня, 44 суток и т.п.

Англоговорящие... есть далеко не везде, даже наличие англоязычного сайта не говорит о том, что хоть кто-то из сотрудников владеет английским. Просматривать с Вами все варианты никто не будет - Вам предложат на выбор 2-3 варианта, отвечающих Вашим запросам - их Вы и будете просматривать.

[Andreus]

Уважаемый Ruar!
Большое спасибо за интересную тему и фото. Просматривается и прочитывается на одном дыхании.
Подскажите пожалуйста вот по какой теме: первая декада мая с точки зрения погоды в БА это совсем жесть для туризма и путешествий?
Просто так получилось, что купили дешевые билеты на майские праздники по акции, не подумав, что в Аргентине - это будет фактически наш ноябрь. Менять планы и сдавать билеты совсем не хочется, но хочется понимать, что ждет нас в это время. От Патагонии и Ушуаи решили отказаться, изучив форум, (может потом когда-нибудь заработаем и еще раз приедем специально на юг, заодно совместив с Чили, а то, чем черт не шутит и с Антарктидой ), но БА и севернее - насколько уныло там в мае? Много ли мы потеряем в мае по сравнению, скажем с январем? И водопады Игуасу - май тоже самое неудачное время? Или просто проехать по трем столицам БА-Монтевидео-Ассунсьон? Задаю в этой ветке, а не в форуме по планированию маршрутов, потому что сейчас интересует вопрос не с точки зрения списка достопримечательностей и плана их осмотра, а именно в привязке к сезону.
Спасибо заранее

[Максим Лемос]

Andreus
Спасибо и вам!
Да на самом деле в любое время года можно посещать Буэнос-Айрес. Здешний май на российский ноябрь всё-таки не очень похож. Да кстати и в самый суровый июль, наших туристов едет довольно таки много, и все довольны.Я впервый раз здесь оказался в июне - самое холодное время, зима, но ощущения "зимы" у меня не было. А было, пожалуй, ощущение лета, но прохладного. Травка зелёная, деревья (не все) зелёные, небо голубое. Я думаю, у вас будет столько впечатлений, что о температуре воздуха вы забудете через 2 часа. Только лучше взять тёплые свитера. С Игуасу - вообще никаких проблем, там климат не сильно меняется в разные времена года.

А в Патагонию и Ушуаю, правильно не едете. Я вообще не сильно понимаю смысл ехать в такую даль, не чтоб знакомится с жизнью людей на другом конце света, а чтоб релаксировать, глядя на пингвинов и природные красоты, которые, к слову сказать имеются и в самой России, и в ближайших к ней Финляндиях-Норвегиях (если необходимо что-то именно похожее на Патагонию)

[buferman]

Strange-NN

имеет смысл обращаться не в классическое агентство недвижимости, а в специализированные агентства, занимающиеся сдачей в аренду меблированных апартаментов посуточно/понедельно (несложно найти в Инете). При аренде на срок более нескольких недель цена может быть достаточно корректной, плюс - так как подобные квартиры находятся в управлении агентства - они взимают не стандартную комиссию, а лишь разовый административный сбор. При этом снять можно на любой срок - 6 недель, 23 дня, 44 суток и т.п.

а какие у них примерно цены?например на букинге апарты от 60$ в сутки,немного дороговато мне,можете примеры сайтов дать?

[Strange-NN]

а какие у них примерно цены?например на букинге апарты от 60$ в сутки,немного дороговато мне,можете примеры сайтов дать?

Поройтесь вот здесь, например:
http://www.bytargentina.com/index.php
http://www.4rentargentina.com/

Их услугами многие туристы пользовались (в т.ч. и наши с форума) - проблем не было.

[В шляпе Кот]

Спасибо автору за тему, с удовольствием читаю. Фотографии прекрасные! Пожалуйста, пишите еще.

[anthrax]

Будучи в Байресе понравился район Бельграно. Дорогой только, зараза!

[Максим Лемос]

23. Аргентинский карнавал

В этой статье я выполню многочисленные просьбы публики, и убью сразу нескольких зайцев. Во-первых покажу наконец аргентинских девушек. Во-вторых девушки будут почти голыми. И в третьих - я сделаю, наконец, пропаганду здоровых, гетеросексуальных отношений, а не всяких там сексуальных извращений. Мало кто знает, но главный аргентинский карнавал в городе Гуалегуайчу, считается лучшим в мире, наравне с бразильским карнавалом в Рио-де-Жанейро. Итак, Аргентинский Карнавал!



В Аргентине имеется специальный карнавальный город. Находится он в трёх часах езды от Буэнос-Айреса, и называется Гуалегуайчу (Gualeguaychu). Карнавал проходит 2 месяца, январи и февраль, каждую ночь с субботы на воскресенье. Сразу, на всякий случай дам сайт карнавала, с полезной информацией, расписанием и ценами. В карнавальный городок обычно приезжают днём, или ближе к вечеру. Хотя начало карнавала в 22 часа, в городе есть чем заняться: можно прогуляться по речной набережной, покататься на лодках и водных велосипедах, поесть в ресторанах и прокатиться на открытом автобусе
01.

02.

03.

Фактически, город Гуалегуайчу оживает только на 2 месяца в год: на январи и февраль. В это время на выходные сюда стекается, без преувеличения, вся Аргентина
04.

Сплошь и рядом мелькают объявления "сдаётся комната", "сдаётся квартира". Ну и естественно, есть здесь несколько отелей, которые все остальные 10 месяцев в году стоят пустые. Город живёт только карнавалом
05.

В городе по субботам даже возникают пробки и проблемы с парковками от наплыва народу
06.

Появляются совершенно бессмысленные услуги, типа открытого автобуса "сити-тур". И даже на этот автобус эти два месяца имеется какой-то спрос, так как возить туристов здесь совершенно некуда, автобус просто ползает час по набережной со скоростью 5 км/ч
07.

Но главное в городе - это стадион, или точнее корсодром, так здесь называется специальное сооружение для карнавала. Построен он был в 1997 году специально для карнавалов, размеры у него просто фантастически огромные, он вмещает 40 тысяч человек. Это второй по размерам корсодром в Южной Америке. Первый - сами догадываетесь, где...
08.

Этот карнавал не туристическое увеселение, типа танго-шоу, или фиесты гаучо, а настоящий аргентинский праздник для аргентинцев. Поэтому и эмоции, и веселье, и даже артисты там настоящие, естественные и не фальшивые
09.

10.

11.

12.

13.

14.

15.

16.

17.

18.

19.

20.

21.

22.

А вот этот мужчина будет красной нитью проходить через мой репортаж о карнавале. Дело в том, что находился он на противоположной трибуне, и был так эмоционален, и безрассудно весел, что я не мог его не снимать время от времени
23.

24.

25.

26.

27.

28.

29.

Дома, разбирая фото с карнавала, я обнаружил, что почему-то у кучи артистов высунуты языки. Что бы это значило?...
30.

31.

32.

33.

34.

Я слушал, что собаки высовывают язык для правильной терморегуляции организма. Быть может карнавал пробуждает в людях какие-то животные инстинкты?
35.

36.

Что такое карнавал? По сути это шествие танцующих артистов, в ярких костюмах, под громкую, ритмичную музыку, зачастую с использованием довольно глобальных движущихся декораций. Всё это имеет ярко-выраженный сексуальный оттенок. В чём сильные минусы этого действа? Танцы, музыка, голые тётки, яркие декорации - это конечно здорово, но неплохо было бы, если б это всё ещё имело бы какой то смысл, некий сценарий. Есть всё: куча супер-дорогих декораций, отличные артисты, танцоры, свет, музыка, костюмы, толпа зрителей.... но нет абсолютно никакого смысла. Вернее он есть, но несколько примитивный. Вот вышли люди в костюмах сказочных фей, изобразили фей, а вот вышли люди в костюмах индейцев, изобразили танец индейцев. Вот и весь нехитрый смысл
37.

38.

Конечно, сделать настоящий спектакль в таком формате и не возможно: ведь корсодром так сделан, что каждая группа артистов проходит вдоль всех трибун, время прохода от начальной до конечной трибуны составляет примерно пол часа. Понятно, что невозможно делать какое-то законченное действие в таком формате. Корсодром сделан так, что все зрители не смогут одновременно видеть шоу. Но тем не менее, аргентинцы всё-таки пытаются это делать. Например среди прочего, тут имеется платформа со сценками из аргентинской жизни начала века, на ней артисты разыгрывают некое нехитрое действо на тему танго, но даже для этого им приходится останавливаться, и показывать свой мини-спектакль несколько раз, перед каждыми новыми трибунами. Кусок этого спектакля можно увидеть на видео, которое есть ниже
39.

40.

41.

Опять язык...
42.

Передвижные платформы-машины для карнавала изготавливаются специально и на заказ. Стоимость них сопоставима с автомобилями представительского класса, а сроки изготовления таких транспортных средств составляют до одного года. В некоторых платформах водитель сидит внутри:
43.

44.

А некоторые платформы толкает перед собой обычный трактор, сзади которого прицеплен дополнительный генератор для освещения платформы
45.

46.

47.

48.

Поразительная вещь: я смотрел этот карнавал с близкого расстояния, я был во втором ряду, и все танцовщицы были от меня в 5 метрах. И когда я смотрел на них, они казались мне симпатичными, а фигуры выглядели хорошо сложенными. Когда же я посмотрел фотографии, я вздрогнул от такого обилия красоты. Глядите сами:
49.

50.

51.

52.

53.

54.

55.

56.

...и тем не менее, я всё равно настаиваю, есть, есть в Аргентине красивые девушки! ...Я бросился перебирать фотографии с карнавала, чтобы поставить на это место в качестве убедительного аргумента, фотографию красивой аргентинки. И не нашёл. Ну попозже покажу. На улице где-нюдь сфотаю. Да и на этом карнавале красивые были... просто может быть сложно одновременно и танцевать, и быть при этом молодой и красивой?...Кстати совсем не к месту вспомнился вчерашний разговор с таксистом. Мы ехали с русскими туристами, и они в окно засмотрелись на аргентинок на остановке автобуса.
— Что, хороши аргентинские девчёнки?, — гордо спросил таксист.
— Хороши, — ответил я.
— Русские то, все небось все большие и мужиковатые, — сказал таксист.
— Да нет, дружище, мужиковатые и неженственные в основном как раз аргентинки, — ответил я ему. Таксист погрустнел.
Как это не удивительно, но аргентинцы тоже уверены. что их женщины - лучшие в мире, и мечта любого иностранца - это аргентинка
57.

Очень многие аргентинцы приходят на праздник карнавала с маленькими детишками. И правильно, я считаю. Глядя на голые попы и груди правильных, гетеросексуальных тётек и дядек, дети обучатся правильным гетеросексуальным отношениям, и смогут дать хорошее потомство. Совсем другое дело, если они насмотрятся на всякую мерзость, типа гей-парада, где всё примерно так же как и на карнавале, только пропагандируются нездоровые гомосексуальные отношения
58.

59.

60.

61.

62.

63.

64.

65.

Иногда артисты по просьбе зрителей подходят, и фотографируются с желающими. Эти две тёти фотографировались решительно со всеми!
66.

67.


Масштабы действия конечно впечатляют, в шоу занято больше сотни артистов, причём видно, что почти все они люди профессиональные
68.

69.

70.

71.

72.

73.

74.

75.

76.

Видно, что многим артистам, которые несут на себе какую-нибудь штуковину, физически очень тяжело. И это можно понять: нужно пройти по 30-градусной жаре около полукилометра с небольшой скоростью, при этом танцуя и неся на плечах что-то типа этого:
77.

78.

79.

80.

На всём протяжении шествия, курсируют молодые ребята с водой и стаканчиками. В обязанность их входит давать артистам воду по первому требованию
81.

82.

83.

84.

85.

86.

87.

88.

89.

90.

91.

92.

93.

94.

95.

96.

Ягодицы в движении...
97.

98.

99.

100.

101.

Пиво на карнавале, как и на всех остальных аргентинских увеселительных мероприятиях, льётся рекой. Продаются оно и на территории корсодрома, да и между рядами то и дело ходят продавцы пива
102.

103.

104.

105.

106.

107.

108.

109.

110.

111.

Накрашенные мужики здесь ничего нехорошего не пропагандируют, это просто карнавал!
112.

113.

114.

115.

116.

117.

118.

119.

120.

121.

Вообще наши головы полны шаблонов. Почему то считается, что карнавал - это только Бразилия. На самом же деле, карнавал проходит во всём латиноамериканском мире, и кстати в некоторых странах принимает весьма причудливые формы. Например в Перу карнавалом называют такую забаву: в резиновый шарик нужно налить воды (краска добавляется по вкусу), и этот шарик бросается в прохожего. Желательно бросать так, чтобы находится вне зоны досягаемости для этого прохожего. В идеале высшим пилотажем считается забросить шарик с водой и краской в проходящий мимо автобус, чтобы счастливый, окарнаваленный человек уехал, и так и не смог совершить возмездие с бросающим. Но в целом, всё-таки карнавал - это танцевальное шествие полуголых тёток и дядек под музыку
122.

123.

124.

125.

126.

127.

128.

129.

130.

131.

132.

133.

Конечно, большинство артистов карнавала - это молодые актёры - танцоры. Но не все. В карнавале заняты и люди среднего возраста с неспортивным телосложением
134.

 Есть даже пенсионеры, у которых тоже есть свои роли в этом шоу
135.

136.

А есть и дети!
137.

138.

139.

140.

141.

142.

143.

144.

Некоторые конструкции имеют высоту пятиэтажного дома
145.

146.

Вот такой он, аргентинский карнавал!
147.


А вот видео с карнавала. Там вы услышите песню про город Гуалегуайчу и про карнавал. Так вот песня эта с небольшими перерывами и вариациями звучала на протяжении всего действа. То есть 5 часов

[В шляпе Кот]

Потрясающие фото и видео! Песенка из видео очень даже понравилась, зажигательная. Жаль страница долго грузится.

Девочки, рекламирующие BRAHMA, не очень понравились, какие-то неулыбчивые, хоть и стройные конечно. Сразу видно, они сюда на работу пришли.

[Максим Лемос]

В шляпе Кот
И вам спасибо большое, сейчас должно грузится лучше

[vagabondit]

Спасибо за классный репортаж! Oб этом карнавале даже не слышал - век живи, век учись.

Особенно впечатлило фото номер 10 своим инженерным решением проблемы минибикини-стринга - не намного проще, чем мост толково построить. Если встретите портного - передайте мои комплименты!

почему-то у кучи артистов высунуты языки. Что бы это значило?...

А вот что - как Вы правильно заметили:

карнавал пробуждает в людях какие-то животные инстинкты?

Всё это имеет ярко-выраженный сексуальный оттенок

Равно как и прочие танцы, шманцы, обжиманцы, походы в клубы... Все вокруг секaса, панимашь, крутится

но неплохо было бы, если б это всё ещё имело бы какой то смысл, некий сценарий.

Типа как парад на Красной площади и демонстрация трудящихся?

аргентинцы тоже уверены. что их женщины - лучшие в мире,

Впрочем как и колумбийцы, французы, поляки и 157 других народов мира.
Но мы-то лучше знаем ответ...

А вот этот мужчина будет красной нитью проходить

Классный мужичара!
Видно осознал, что аргентинки не самые красивые и призадумался не свалить ли в Туркмению...

Накрашенные мужики здесь ничего нехорошего не пропагандируют,

Ой, не скажи...
Что-то я не полностью уверен, что они без задних мыслей...

На самом же деле, карнавал проходит во всём латиноамериканском мире

Я бы даже сказал во всем католическом - от Венеции в Италии до Нового Орлеана в США.
Перед Постом народ отрывается, еще с абсолютно древнего Рима (сатурналии) повелось.

А политическая сатира какая-нибудь на злобу дня (Кристина и т.п.) была?

[VeroFireflower]

Макс, просто СУПЕР-репортаж!!! Я тоже впервые слышу про аргентинский карнавал... Ну, а теперь еще и увидела это действо Спасибо
Какой объектив в этот раз использовал? Фотки, как всегда, отпад!

[Максим Лемос]

А политическая сатира какая-нибудь на злобу дня (Кристина и т.п.) была?

Не, политической сатиры тут вообще я как-то не вижу. Всё больше раздражённый гул среди народа. Но для Кристины этот гул не опасен: народ вялый, рыхлый и слабовольный. Такой народ революции не сделает. С таким можно и похлещще эксперименты делать.

... И спасибо за добрые слова!!!

[Максим Лемос]

Какой объектив в этот раз использовал? Фотки, как всегда, отпад!

И вам спасибо большое! А объектив tamron 18-270

[vagabondit]

А политическая сатира какая-нибудь на злобу дня (Кристина и т.п.) была?

Не, политической сатиры тут вообще я как-то не вижу. Всё больше раздражённый гул среди народа. Но для Кристины этот гул не опасен: народ вялый, рыхлый и слабовольный. Такой народ революции не сделает. С таким можно и похлещще эксперименты делать.

... И спасибо за добрые слова!!!

А как же Тато Борес (он, правда, помер, но все же), Марсело Тинелли, а также такие классические, исторические штуки как “El Mosquito”, “Caras y Caretas” и “Humor Registrado”.

Неужели всё вымерло?

[Laтиfa]

Ruаr, фотографии обалденные! Полный эффект присутствия! Спасибо!
А дядечка с непроницаемым лицом выше всех похвал - разведчик, двойной агент!

[sharkus]

Отличные фото, спасибо за отчет! Действительно мало освещенное событие, надо будет посетить как-нибудь

[Максим Лемос]

А как же Тато Борес (он, правда, помер, но все же), Марсело Тинелли, а также такие классические, исторические штуки как “El Mosquito”, “Caras y Caretas” и “Humor Registrado”.

Неужели всё вымерло?

не всё, есть наверное где-то те единицы, которые бодры и храбры. Но в целом народ очень вялый, как это ни странно покажется, при всех их ежедневных митингах и шествиях протеста....

[Максим Лемос]

Laтиfa
sharkus
- Спасибо большое, очень приятно! Скоро ещё всякого наразмещаю тут. Накопилось очень много всего

[Серега_Харьков]

Ruаr
Отчет о карнавале бомбовый! Спасибо.

[Андрій Семенов]

Ruаr, я тут,на форуме, впринципе, недолго, но вставлю и свои пять копеек Отчёт классный, особенно видео понравилось!!!

[Максим Лемос]

Андрій Семенов
здорово, отлично, я рад!

[pablooo]

This is a reply for Ruar on regard of his post on Villa 31.
I´m from Buenos Aires, Argentina.
First let me say that I appreciate your notes. I think your views are pretty accurate in most of what concerns the villa. I do agree that it´s beautiful and similar to Valparaiso (also very beautiful).
The villa population grows a lot since some of our brother contries don´t have good medical system (free like ours), some don´t even have systems that give food to kids in school (for free too).
Some argentineans, -almost half (the right half)- want this people out, but most of us don´t; and it´s acually very important for us to help this people to get good living conditions.
About the concerns of the 5 floor buildings, do notice that here the construction workers in every buildings of the city are usually inmigrants from the villas; so most houses in the villa are really well done. Keep in mind that this people are probably the ones that actually built the Sheraton.
The villa was at first populated by italians, at some time it was populated mostly by people from inside the country, now by countries from the north. Buenos Aires is like a parasite that sucks the resources from the rest of the region (and the rest of the country), that´s way everyone wants to be here, and some have to settle wherever they can to get the benefits.
A law to urbanize the villa was passed as you mentioned, not much is beign done though. Your idea of removing the villa is similar to this project but in reality is not that clear if removing the villa is a good thing: The villa is the only place where foreign people that want to live in Buenos Aires can really stay. If you urbanize, you stop the flexibility of this growth and you may keep a lot of inmigrants out of this benefits.
Again, less than half of the population of this particular villa is actually from inside the country at this moment (specially in the 31 BIS).
About the saftey issue, do notice that the pictures you took are from Güemes, there are other parts of this villa, some not so safe as this one (and not as rich). It´s also important that regardless of it been more or less dangerous, it´s never good news to have some russian tourist dead in the villas. That could bring a lower image of the villas and help the speeches of those that want to deport this inmigrants. I´m not surprised for the response you got. It´s pretty obvious if you think about it.
Your judgement about the overall country is very unfortunate in my opinion (as every generalization tend to be). Your opinion on the Malvinas is also a litle poor, I don´t think you have study this subjects enough or the geopolitics of the territory. It has nothing to do with a piece of ground, nor is something symbolic either. It´s a strategic problem. I don´t think that -as russians- you like for example the bases that the US have near your country with missiles aimed at you. Well, like that, this undermines our sovereignty. Much of our problems have to do with economic problems related to dictatorships and colonialism that has reign for almost all of our history, so sovereignty is a big problem. In the island you could put products, weapons, and army, wathever really, and that´s just one minor aspect of it. We are more worried of coups and market sabotage than of invasions to be honest. Just think how much power got Buenos Aires just from it´s port and strategic position. An island in that position is extremely dangerous.
I do appreciate the great pictures, the intrerest and your good notes, I really enjoyed them. I hope you´ll keep beign interested in Argentina and keep diging about it.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Google translation:

Это ответ на [b] Ruar [/ b]-й связи от занимаемой должности на вилле 31.
Я из Буэнос-Айреса, Аргентина.
Прежде всего позвольте мне сказать, что я ценю ваши заметки. Я думаю, что ваши взгляды довольно точны в большинстве Что касается вилл. Этого я согласен, что это красивая и похожа на Вальпараисо (очень красивые).
Население деревни растет много, так как некоторые из наших contries брат не имеют хорошие медицинские системы (как наш бесплатный), некоторые системы даже не еду, чтобы дать, что дети в школе (тоже бесплатно).
Некоторые аргентинцы,-почти половина (правая половина) - люди хотят этого, но большинство из нас, и это Acually очень важно для нас, чтобы помочь этим людям, чтобы получить хорошие условия жизни.
О озабоченности 5-этажных зданий, сделать Обратите внимание, что здесь строительных рабочих в каждой зданий города, как правило, выходцы из вилл, поэтому большинство домов в вилле действительно хорошо сделано. Имейте в виду, что это люди, вероятно, те, которые на самом деле построен Sheraton.
Вилла была на первый населенных итальянцами, на некоторое время он был населен главным образом людьми внутри страны, в настоящее время по стране клубов с севера. Буэнос-Айрес является как паразит, который сосет ресурсы из других стран региона (и остальная часть страны), это способ каждый хочет быть здесь, и некоторые из них поселиться там, где они могут получить выгоду.
Закон урбанизировать вилле был упомянут как вы прошли, не так много beign сделано. Ваше понятие удаление виллы похож на этот проект, но в действительности все не так ясно, если снять виллу это хорошо: Деревня является единственным местом, где иностранные люди, которые хотят жить в Буэнос-Айресе действительно может остаться. Если вы урбанизации, вы остановите Гибкость этого роста, и вы можете держать много иммигрантов выгоды из этого.
Опять же, меньше, чем половина населения этого города является на самом деле особенно внутри страны на данный момент (особенно в 31-бис).
О Saftey проблему, выполните заметили, что вы взяли фотографии взяты из Guemes, есть и другие части этого города, некоторые не так безопасны, как это одно (и не так богат). Важно также, что независимо от этого более или менее опасный, он никогда не хорошие новости есть русский турист мертвым в виллах. Которые могли бы привести ниже изображения из вилл и помочь выступления Те, что иммигранты хотят депортировать этого. Я не удивлен, для ответа у вас есть. Это довольно очевидно, если вы думаете об этом.
Ваше мнение об общей стране очень жаль, на мой взгляд (как и любой обобщение тенденцию быть). Ваше мнение о Мальвинских также Лил беден, я не думаю, что это исследование у вас достаточно предметов или геополитика территории. Это не имеет ничего общего с куском земли, ни что-то символичное либо. Это стратегическая проблема. Я не думаю, что-как-вы, русские, как, например, основу То, что США имеют около вашей стране ракет, нацеленных на вас. Ну, вот так, Это подрывает наш суверенитет. Большая часть наших проблем нужно сделать с экономическими проблемами, связанными с диктатур и колониализма То, что вы царствовать почти все наши истории, так Суверенитет является большой проблемой. На острове вы могли бы поставить продукцию, оружие и армию, wathever самом деле, и это только один незначительный аспект. Мы больше беспокоит переворотов и вторжений рынке саботаж, чем быть честным. Только подумайте, сколько власти Буэнос-Айреса только что получил от его порта и стратегическое положение. Остров в таком положении крайне опасно.
Я ценю большие картины, intrerest и ваши хорошие заметки, я действительно наслаждался им. Я надеюсь, что вы будете держать beign заинтересованы в Аргентине и держать diging об этом.

[В шляпе Кот]

Buenos Aires is like a parasite that sucks the resources from the rest of the region (and the rest of the country), that´s way everyone wants to be here, and some have to settle wherever they can to get the benefits.

Ничего не напоминает?

А в целом очень интересный и развернутый комментарий.

[Максим Лемос]

pablooo
Огромный благодарность за вам такой подробное и глубокий говорить.
В действительности мне не особый всё понимать. Но я прилагает многие усилия.
И радость от приход настоящий аргентинец в моя тема на форуме