Въезд в Шенген через Германию. Архив до 15.09.2015

[absenther]

Консульство Германии поставило передо мной интересную задачку.
Показать пограничнику 495 евро при пересечении границы, о чем сделали странную запись в моем паспорте (что само по себе удивительно).

Теперь вот я не знаю, как бы так показать им деньги, но чтобы никто не решил, что это попытка подкупа?
Есть какие-то методы, кроме покупки тревел-чеков? Учитывая, что немецкий я почти не знаю, запросто могу воспринять его любую просьбу как просьбу показать деньги

Хронология темы:
Въезд в Шенген через Германию. Архив до 15.09.2015
Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2015-2017
Въезд в Шенген через Германию: прохождение границы. 2018-2019
XMember

[kostja]

Пруфа у них на странице нет. Что вы об этом думаете? То есть все пересадки по однократкам в принципе теперь невозможны, откуда вообще это взяли? Если официального подтверждения нет, значит таки с Аэрофлотом было уже немало прецедентов, чтобы они это ввели...

Imho, бред и отсебятина.

[XMember]

Пруфа у них на странице нет. Что вы об этом думаете?

Как обычно  — локальная самодеятельность. Жалобы пишите.

[nasty-nasty]

Пруфа у них на странице нет. Что вы об этом думаете?

Как обычно  — локальная самодеятельность. Жалобы пишите.

Я ближайшее время не собираюсь лететь Аэрофлотом в Шенген через Германию по чужой визе, но ситуация вообще интересная.
Думаю, АФЛ решил обезопасить себя, т.к. они сами не летают внутри Шенгена и не могут проконтролировать, сядет человек на следующий рейс другой АК или сдаст билеты, или билеты вообще поддельные.
Тем не менее некорректно в этом случае валить все на ужесточение режима.

ЗЫ в принципе, логично, АФЛ напрямую можно долететь до любой страны Шенгена )
Но юридически, не верно )

[nasty-nasty]

А, да, туда же поездки типа "4 дня в Германии - 9 дней в Италии", выходит тоже вне закона.
И правда бред.

[VVV47]

Пруфа у них на странице нет. Что вы об этом думаете?

Думаю, что развернули там недавно какого-нибудь их пассажира с чужой однократкой со скандалом, вот они теперь и "приняли меры".

[Lazernik]

Очередной привет от аэрофлота "Мы провели анализ иммиграционной политики ФРГ и выявили ужесточение требований со второй половины @aeroflot"
МБ это новый ход для привлечения клиентов?! лоукостеры отбивают клиентов дешевыми билетами с пересадками, вот и решили ребята сделать анализ

[Djim-en]

При наличии многократной визы первый въезд должен быть совершен в страну, выдавшую визу

Полная фигня. А если в страну выдавшую визу был не первый а второй или третий въезд, что тоже не пустят??? Похоже там в аэрофлоте до сих пор какие-то праздники отмечают

[Rev. Green]

Аэрофлот поясняет, что он имел в виду:

Пояснения по информации об ужесточении иммиграционных требований ФРГ (http://www.twitlonger.com/show/l3nan7)

1. В информации, ранее размещенной нами, речь идет о въезде в ФРГ, а не о транзите через аэропорты Германии в другие страны Шенгена.

2. Отказ во въезде получают пассажиры, прибывшие, например, во Франкфурт с шенгенской визой, выданной Посольством Нидерландов и авиабилетом Москва-Франкфурт-Москва. Такие случаи с 2012 г. достаточно многочисленны. С 2013 г. подобное происходит и в других странах (так, в частности, последняя депортация из Брюсселя 19.02.13 содержала формулировку «имел визу, выданную Посольством Испании, не смог объяснить цель поездки в Бельгию»).

3. В информации высказываются рекомендации, позволяющие избежать неприятностей по прибытию в ФРГ в случае наличия у пассажира однократной и в случае первого въезда по многократной шенгенской визе, выданной не в посольстве Германии.

4. В некоторых откликах заявляется, что в шенгенских правилах нет понятия «страна первого въезда». Это неверно: в п.22 анкеты должна указываться страна назначения, а в п.23 – страна первого въезда.

5. В своей информации мы использовали практику Федеральной пограничной полиции Германии (при необходимости у нас имеется статистика депортаций, где в качестве причины указывается «виза выдана _______ страной. Цель поездки не соответствует заявленной»).

6. В соответствии с положениями п.1.ст.107 Воздушного Кодекса РФ авиаперевозчик вправе прекратить в одностороннем порядке договор перевозки при несоблюдении пассажиром иммиграционных правил страны назначения, к чему относятся вышеуказанные нарушения

[ALCOOL]

я тут тоже что-то офигел от твита эрофлота.
Планируем в Мюнхен пива попить, а тут такое. А у меня испанский Шенген только выданный.
Короче для паникеров возвратный билет и бронь с букинга.

[travellerша]

Аэрофлот поясняет, что он имел в виду:

Пояснения по информации об ужесточении иммиграционных требований ФРГ (http://www.twitlonger.com/show/l3nan7)

1. В информации, ранее размещенной нами, речь идет о въезде в ФРГ, а не о транзите через аэропорты Германии в другие страны Шенгена.

2. Отказ во въезде получают пассажиры, прибывшие, например, во Франкфурт с шенгенской визой, выданной Посольством Нидерландов и авиабилетом Москва-Франкфурт-Москва. Такие случаи с 2012 г. достаточно многочисленны. С 2013 г. подобное происходит и в других странах (так, в частности, последняя депортация из Брюсселя 19.02.13 содержала формулировку «имел визу, выданную Посольством Испании, не смог объяснить цель поездки в Бельгию»).

3. В информации высказываются рекомендации, позволяющие избежать неприятностей по прибытию в ФРГ в случае наличия у пассажира однократной и в случае первого въезда по многократной шенгенской визе, выданной не в посольстве Германии.

4. В некоторых откликах заявляется, что в шенгенских правилах нет понятия «страна первого въезда». Это неверно: в п.22 анкеты должна указываться страна назначения, а в п.23 – страна первого въезда.

5. В своей информации мы использовали практику Федеральной пограничной полиции Германии (при необходимости у нас имеется статистика депортаций, где в качестве причины указывается «виза выдана _______ страной. Цель поездки не соответствует заявленной»).

6. В соответствии с положениями п.1.ст.107 Воздушного Кодекса РФ авиаперевозчик вправе прекратить в одностороннем порядке договор перевозки при несоблюдении пассажиром иммиграционных правил страны назначения, к чему относятся вышеуказанные нарушения

А что тут нового? Германия и Голландия и нек-рые небольшие недавно присоединившиеся к ЕС всегда этим отличались. АФЛ лишь подстраховался.

[unreal_undead]

Отказ во въезде получают пассажиры, прибывшие, например, во Франкфурт с шенгенской визой, выданной Посольством Нидерландов и авиабилетом Москва-Франкфурт-Москва.

Бред какой-то - если оттуда запланирована поездка по северу Германии и Бенилюксу с большинством ночей в Нидерландах, какую визу они предлагают получать?

[Drifa]

В этом году, первый раз, в Мюнхене подробно рассмотрели документы на границе, и бронь машины, и обратный билет из Мюнхена, и подтверждение бронирования аппартаментов во Франции. Вьезжали по Французской визе. Пограничник, по - русски, про все расспросил. Не знаю, что было бы, если бы этих документов не было.
При этом через Мюнхен вьезжали последние 10 лет (немецкой визы не было никогда), ни разу ни о чем не спрашивали.

[KrugoSvetka]

Аэрофлот поясняет, что он имел в виду:

Пояснения по информации об ужесточении иммиграционных требований ФРГ (http://www.twitlonger.com/show/l3nan7)
.........
5. В своей информации мы использовали практику Федеральной пограничной полиции Германии (при необходимости у нас имеется статистика депортаций, где в качестве причины указывается «виза выдана _______ страной. Цель поездки не соответствует заявленной»).
.........

Это же в Твиттере Аэрофлот написал? Если кто там зареген попросите у них, пожалуйста, эту статистику депортаций, очень интересно посмотреть.

[OlesyaV]

У нас в Берлине ничего не просили, а в Дюссельдорфе иногда просят показать бронь отелей. И при этом все визы, по которым мы въезжали в Германию, были выданы самой же Германией.
Так что, вопросы имеют право задавать независимо от того, по какой визе въезжаешь.
Лучше иметь с собой медстраховку, брони и тд, чтобы однозначно доказать то, под чем подписался в заявлении на визу.
Они же не просто так в форму заявления на визу включили уведомление о возможном отказе во въезде, если предоставляются ложные сведения.

[Igrikus]

Они же не просто так в форму заявления на визу включили уведомление о возможном отказе во въезде, если предоставляются ложные сведения.

Совершенно верно. Легенда и доказательства должны быть логичны и соответствовать визе, по которой вы въезжаете. Чем достовернее и логичнее все будет, тем меньше вероятность отказа. Медстраховка, бронь отеля (или другое подтверждение вашей ночевки "не под забором"), обратный билет у вас должны быть всегда, если хотите спокойно пройти границу.
Тогда, например 99,9% гарантированным въездом будет наличие визы в Германию, билет туда-обратно(с въездом через Германию), наличие медстраховки для шенгена. Но это не значит, что вас не пустят в шенген, если вы, имея испанскую визу въедете через Прагу и проведете неделю в Германии. Должно быть объяснение тому, почему вы с получали испанскую визу, а поездка у вас совсем в другие страны и наверное даже с другой целью...И тут будет зависеть от вас...кто-то сможет въехать при таком раскладе, а кто-то нет. Также возможен расклад, что при определенных условиях вероятность прохождения границы при данных условиях может быть равна нулю.
Поэтому нельзя ужасаться, читая подобные заявления Аэрофлота (посты выше). Ничего нового там не написано. Все это и так есть и было. Они просто акцентировали еще раз внимание, чтобы народ не расслаблялся. А то испанский полугодовой раздают всем направо и налево, соответственно народ и повалил

[unreal_undead]

Ничего нового там не написано. Все это и так есть и было.

Нет и не было. Въезд в Германию по чужой однократной визе вполне легитимен, если в целом по поездке больше ночей будет проведено в стране, выдавшей визу (и при получении визы в качестве страны въезда честно указывалась Германия). Аэрофлот такой вариант даже не рассматривает.

[VVV47]

Въезд в Германию по чужой однократной визе вполне легитимен, если в целом по поездке больше ночей будет проведено в стране, выдавшей визу (и при получении визы в качестве страны въезда честно указывалась Германия). Аэрофлот такой вариант даже не рассматривает.

И сейчас всё будет ровно также законно при подобном раскладе. Аэрофлот просто не потрудился дать максимально развёрнутые комментарии по всем возможным вариантам. Основная суть предупреждения в общем то ясна.

[unreal_undead]

И сейчас всё будет ровно также законно при подобном раскладе

Но согласно приведённому тексту профайлинг Аэрофлота в данном случае вполне может послать подальше.

Основная суть предупреждения в общем то ясна.

В визовых и подобных вопросах важен не только посыл, но и точная формулировка. И ладно бы опустили какой-нибудь исключительный случай - но, скажем, поездка в Бельгию или Голландию с перелётом в Дюссельдорф достаточно частая ситуация.

[VVV47]

Думаю, что если будут билеты и брони, подтверждающие дальнейшую поездку в Бельгию или Голландию, то никто никого посылать подальше не будет, на рейс посадят без проблем, да и погранцы в Дюссельдорфе не развернут. В общем, практика покажет. А так да, предупреждение написано в стиле - "лучше перебдеть, чем недобдеть".

[OlesyaV]

Согласна. И написал Аэрофлот это предупреждение для товарищей, которые сразу после получения визы возвращают билеты, отменяют брони и по факту путешествуют совсем с другим маршрутом, а иногда и с другими целями.
Думаю посетителей этого форума, которые стараются уточнить все заранее, такое предупреждение в меньшей степени касается.
Не ругайте Аэрофлот, он как Минздрав, обязан предупредить. А если попробовать составить юридически безупречный текст такого предупреждения - только единицы поймут, что на самом деле имеется в виду. Эти единицы явно будут не из тех, кого развернут на границе.
Лично мне непонятен только случай, когда заявленная в анкете первая поездка была отменена по уважительным причинам. А следующая поездка уже в другую страну но по этой же мультивизе.