Форум Винского

**mikeshark** » 23 фев 2013, 12:56

Моя сестра 2 года живет в Израиле. В РФ есть квартира, которую она хочет продать, чтобы сделать первый взнос за квартиру в Израиле (тупость этого шага обсуждать не нужно, ее дело). Вопрос в другом.

Согласна закону налоговые резиденты (кто живет стране 183 дня и больше в году) платят за продажа недвижки НДФЛ по ставке 13%, а если недвижимость в собственности более 3-х лет, то вообще освобождаются от уплаты налога. Однако налоговые не резиденты, должны платить офигенные 30% от суммы сделки!

Вопрос в том, как налоговая подходит к проверку соблюдения этого закона?
Нужно ли прописаться обратно в квартиру перед продажей и жить там пол года (или делать вид что живешь), чтобы у налоговой не возникло вопросов?
Есть ли у налоговиков связь с базами данных ФМС, чтобы реально определять, кто на сколько уезжал из страны, кто является резидентом, а кто нет?
В России сестра снялась с регистрации и в ЖЭК знают что она уехала на ПМЖ.

Логика подсказывает, что человек, не являющегося каким то бизнесменом, который регулярно подавал декларации, врядли заинтересует налоговую, в случае если он продал свою квартиру по российскому паспорту, в которой к тому же прописан.
Но интересует опыт реальных людей. Многие ведь уезжали на ПМЖ в другие страны и потом продавали свою недвижку в России, какие есть подводные камни, как лучше сделать, чтобы ненароком не получить от налоговиков требование уплатить 30% налог.
Спасибо всем кто откликнется.

**КУКУМБЕР** » 23 фев 2013, 13:59

Знаю человека который больше половины года читал лекции в Германии, а пол года "работал" в России и так 15 лет и все это время платил по 13% и никаких траблем в это время продал квартиру, при этом был действующий завкафедрой, сами понимаете что это за коллектив, там на него стучали с завидной регулярностью везде так что он на...й никому небыл нужен.

**mikeshark** » 23 фев 2013, 16:39

КУКУМБЕР писал(а) 23 фев 2013, 13:59:Знаю человека который больше половины года читал лекции в Германии, а пол года "работал" в России и так 15 лет и все это время платил по 13% и никаких траблем в это время продал квартиру, при этом был действующий завкафедрой, сами понимаете что это за коллектив, там на него стучали с завидной регулярностью везде так что он на...й никому небыл нужен.

Спасибо за ваш комментарий. Но из него не понятно, был ли человек на момент продажи квартиры налоговым резидентом РФ, имел ли прописку?

**КУКУМБЕР** » 23 фев 2013, 21:10

mikeshark писал(а) 23 фев 2013, 16:39:
КУКУМБЕР писал(а) 23 фев 2013, 13:59:Знаю человека который больше половины года читал лекции в Германии, а пол года "работал" в России и так 15 лет и все это время платил по 13% и никаких траблем в это время продал квартиру, при этом был действующий завкафедрой, сами понимаете что это за коллектив, там на него стучали с завидной регулярностью везде так что он на...й никому небыл нужен.

Спасибо за ваш комментарий. Но из него не понятно, был ли человек на момент продажи квартиры налоговым резидентом РФ, имел ли прописку?

прописку имел, резидентом не считался , т.к. жил более 183 дней в году за бугром

**alexcript** » 23 фев 2013, 21:13

Ха! Я зарегистрирован в РФ, но резидентом не являюсь. Мало того консульство РФ сейчас без проблем ставит на учет долгоживущих с регистрацией в РФ.

**mikeshark** » 23 фев 2013, 21:21

Да это подтверждает слова риэлторов. Есть паспорт с пропиской - налоговая автоматом считает тебя резидентом и налог не начисляет.
Так что похоже в РФ все как всегда, законы только на бумаге, а на деле у чиновников даже нет необходимых инструментов к их исполнению. Чему в моем случае стоит порадоваться

**alexcript** » 23 фев 2013, 21:28

Нет! Это удавка на шее. Когда кому-нибудь понадобиться, то вспомнят... Это ж ваша обязанность платить налог.

**mikeshark** » 23 фев 2013, 21:54

alex474777 писал(а) 23 фев 2013, 21:28:Нет! Это удавка на шее. Когда кому-нибудь понадобиться, то вспомнят... Это ж ваша обязанность платить налог.

Хорошо. Но допустим, человек живущий за бугром приезжает в РФ, прописывается, продает квартиру, потом уезжает через Украину или Казахстан по внутреннему паспорту. Как налоговая узнает, что человек покинул Россию?
Даже если запросят ФМС, то ответ будет въехал тогда-то, никуда не выезжал. Ведь фишка в том, что в России человек может не работать и вообще не платить никаких налогов, если не состоит на биржи труда.

**mikeshark** » 23 фев 2013, 21:55

Да и еще узнал что срок исковой давности по неуплате НДФЛ 3 года. Так что если потом не планируешь в течении 3 лет появляться в РФ, то бояться как бы нечего.

**pups** » 24 фев 2013, 06:07

mikeshark писал(а) 23 фев 2013, 21:55:Да и еще узнал что срок исковой давности по неуплате НДФЛ 3 года. Так что если потом не планируешь в течении 3 лет появляться в РФ, то бояться как бы нечего.

Не совсем так. Если налоговая хватилась только через 3 года, то опоздала. Но, если раньше, а ответчик отказываетя являться в суд (или находится неизвестно где), то взыщут все и без его присутствия.

Что касается налога, то налоговая, человека, имеющего постоянную регистрацию в РФ по умолчанию считает налоговым резидентом РФ. Если он сам сдуру не скажет или если никто не заложит, то все пройдет без проблем.
Кроме того, при продаже квартиры декларация подается и налог платится в следующем году, можно тупо ничего не платить, просто уехать и забить . Если у человека нет никакого имущества в РФ, то взыскать с него налог невозможно (в иностранные суды налоговая пока не научилась обращаться).

**grebnev** » 24 фев 2013, 13:46

pups писал(а) 24 фев 2013, 06:07:
mikeshark писал(а) 23 фев 2013, 21:55:Да и еще узнал что срок исковой давности по неуплате НДФЛ 3 года. Так что если потом не планируешь в течении 3 лет появляться в РФ, то бояться как бы нечего.

Не совсем так. Если налоговая хватилась только через 3 года, то опоздала. ).

к сожалению ,похоже, не опоздала..ведь по недоимкам, в отличие от привлечения к налоговой ответственности, срока исковой давности не установлено..т.е. через 3 года привлечь к ответственности не привлекут, но взыскать недоимку взыщут..поправьте, если ошибаюсь..

**pups** » 24 фев 2013, 14:22

Постановление Президиума Высшего арбитражного суда РФ от 12 апреля 2005 г. N14452/04

В постановлении ВАС РФ делает вывод о необходимости применения единого для физических и юридических лиц 6-месячного срока давности взыскания в судебном порядке сумм недоимок по налогам. Как считает Высший арбитражный суд РФ, заявление о взыскании недоимки с юридического лица может быть подано налоговым органом в суд в течение 6 месяцев после истечения срока исполнения требования об уплате налога, как это установлено п. 3 ст. 48 Налогового кодекса для физических лиц.

http://legalru.ru/document.php?id=1867

**grebnev** » 24 фев 2013, 15:17

pups писал(а) 24 фев 2013, 14:22:
Постановление Президиума Высшего арбитражного суда РФ от 12 апреля 2005 г. N14452/04

заявление о взыскании недоимки с юридического лица может быть подано налоговым органом в суд в течение 6 месяцев после истечения срока исполнения требования об уплате налога.

http://legalru.ru/document.php?id=1867

Да, но само требование об уплате налога может быть послано налогоплательщику и по истечении 3 лет с момента возникновения у него обязанности по уплате налога..обязанность ,например, возникла в 2007, налоговой стало известно о ней только в 2013, отослала требование тоже в 2013 ...если она успеет в 6-мес. срок после истечения срока, установленного для исполнения отосланного в 2013 требования, обратиться в суд, то что может помешать ей взыскать недоимку за 2007?

**mikeshark** » 24 фев 2013, 15:26

Хорошо, допустим удалось удачно избежать уплаты налога в РФ, вы перевели деньги на счет в иностранном банке. Так налоговые органы другой страны тоже могут заинтересоваться, мол откуда денжища? Вы им показывает вот от продажи моей хаты в РФ, но вы не можете подтвердить, что уплатили налог и получается, даже если у этой страны есть договор об избежании двойного налогообложения с РФ, они все равно могут попросить заплатить уже по своей ставке (если конечно в этой стране такой вид дохода облагается налогом, тут уже надо в каждом отдельном случае рыть информацию)

**pups** » 25 фев 2013, 03:27

то что может помешать ей взыскать недоимку за 2007?

Пока не готов ответить, подумаю.

Так налоговые органы другой страны тоже могут заинтересоваться, мол откуда денжища?

Я не спец по налоговой системе Израиля, но обычно во вссем мире деньги, привезенные из-за границы приветствуются и никтто про ниих глупых вопросов не задает. А, если зададут, то правильный ответ:"трудовые ссбережениия, копил всю жизнь"

**Mavreg** » 26 фев 2013, 18:38

Извините, совсем непонятно, причем тут вообще прописка?
Факт отсутствия налогового резидентства у граждан РФ на практике определяется датами на отметках о пресечении границы РФ в загранпаспорте. Если вы проводите в РФ согласно этим штампам менее 183 дней в году - значит, у вас нет налогового резидентства РФ в данном году, и извольте платить 30% НДФЛ. ПМЖ и прописка значения не имеют, только факт проживания, согласно штампам.

Тупо продать квартиру и не платить налог - на мой взгляд, самый худший и глупый из вариантов. Какая разница, как делали люди в других случаях? Разве это гарантия, что в вашем случае пройдет все будет ОК и налоговая не узнает о том, что вы уже нерезидент? Думаю, маловероятно, что налоговая узнает о факте отсутствия резидентства (о факте продажи-то она точно узнает от ФРС), но что, если узнает? Автоматически попадаете на уголовную ответственность за уклонение от уплаты налогов, если сумма неуплаченных налогов больше 600.000 руб. Там и срок давности (2 года) будет течь лишь с момента совершения преступления. Вдруг всплывет как-нибудь или настучит кто? Тем более, что у вашей сестры в загранпаспорте, как я понимаю, уже стоит "ПМЖ" - хороший повод "посчитать ее деньки" в РФ (не знаю как это делается и делается вообще, но в нашей стране все возможно). Вам это надо?

Подождать 3 года никак нельзя?

Квартиру как приобрели? Если покупали, не забывайте, что налог платите не со всей суммы, а с разницы между покупкой и продажей (а разница как известно может быть разной). Если наследство или приватизация - тут ничего не поделаешь.

**mikeshark** » 26 фев 2013, 19:05

Mavreg писал(а) 26 фев 2013, 18:38:Факт отсутствия налогового резидентства у граждан РФ на практике определяется датами на отметках о пресечении границы РФ в загранпаспорте. Если вы проводите в РФ согласно этим штампам менее 183 дней в году - значит, у вас нет налогового резидентства РФ в данном году, и извольте платить 30% НДФЛ. ПМЖ и прописка значения не имеют, только факт проживания, согласно штампам.

Может формально вы и правы, но вы же понимаете насколько легко это решается.
Допустим я въеду в РФ по заграну, пропишусь, оставлю доверенность родственникам, а сам выеду из страну через Украину или Казахстан по внутреннему. Для ФМС я останусь въехавшим в страну и прописанным. А потом через пол года родственники квартиру продадут от моего имени.
В таком варианте вообще никак не опознаешь мое "не резидентство". Разве что нагрянут проверять живу ли я на самом деле в квартиру по новому закону -)) но это мало вероятно
Или я что то упускаю?

**Mavreg** » 26 фев 2013, 22:44

А при выезде через страны СНГ, даже по внутреннему паспорту, российская погранслужба разве не фиксирует факт перемещения через границу РФ, пусть даже без простановки штампа? Ведь важен не сам штамп, а факт нахождения в РФ? Думается, фиксирует, и если так, то по идее это лишь вопрос доказательства. Вероятность обнаружения факта, надо признать, при таком варианте, мне кажется низкой, если конечно специально никто не "подскажет". Но лично я все равно бы не стал так делать.

**Mavreg** » 26 фев 2013, 22:47

Кстати, не забывайте про вычет в размере 1 млн. рублей, который предоставляется при продаже квартиры. Вдруг она как раз столько и стоит?

**фримен** » 27 фев 2013, 05:15

_http://finam.info/news/30-protsentniy-nalog-s-prodagi-kvartiri---eto-realnost/

**mikeshark** » 27 фев 2013, 09:31

Mavreg писал(а) 26 фев 2013, 22:44:А при выезде через страны СНГ, даже по внутреннему паспорту, российская погранслужба разве не фиксирует факт перемещения через границу РФ, пусть даже без простановки штампа? Ведь важен не сам штамп, а факт нахождения в РФ? Думается, фиксирует, и если так, то по идее это лишь вопрос доказательства. Вероятность обнаружения факта, надо признать, при таком варианте, мне кажется низкой, если конечно специально никто не "подскажет". Но лично я все равно бы не стал так делать.

Не фиксируется. В некоторых местах, например если ехать на транзитном поезде в Калининград и сойти в Вильнюсе, там вообще нет российской погран. службы, только литовцы, тоже самое при транзите через Казахстан.

**mikeshark** » 27 фев 2013, 09:32

Mavreg писал(а) 26 фев 2013, 22:47:Кстати, не забывайте про вычет в размере 1 млн. рублей, который предоставляется при продаже квартиры. Вдруг она как раз столько и стоит?

Какой вычет на миллион? Вы о чем?

**Mavreg** » 27 фев 2013, 10:41

mikeshark писал(а) 27 фев 2013, 09:32:Какой вычет на миллион? Вы о чем?

Обыкновенный. Имущественный. В соответствии со ст.220 НК РФ.

Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.

Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг. При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации, при уступке прав требования по договору участия в долевом строительстве (договору инвестирования долевого строительства или по другому договору, связанному с долевым строительством) налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.

Говоря простым языком:
Если вы продаете квартиру, которая находилась в собственности менее трех лет, то имеете право на вычет в размере 1,000,000 рублей, даже если квартира вам досталась бесплатно. Если ваша сестра квартиру унаследовала, приватизировала или приняла в дар (=получила бесплатно), то при продаже она имеет право на вычет в размере 1,000,000 рублей. Скажем, продает за 5 млн., вычет 1 млн., налог платит с 4 млн, а не с 5 млн. Многие недобросовестные продавцы занижают официальную цену продажи, которая фигурирует в ДКП, указывая ровно 1 млн., и таким образом, якобы не имеют дохода и соответственно ничего не платят . Это далеко не самый разумный вариант решения проблемы, учитывая, налоговая с переменным успехом ведет охоту на таких "миллионщиков". Налоговой ведь известна цена продажи и сколько примерно может стоить такая квартира на рынке. Но так многие делают. Таких отлавливают и даже иногда наказывают, если удастся доказать, что они в действительности получили больший доход. Кстати, декларацию при продаже квартиры в собственности менее трех лет необходимо подавать в любом случае, независимо от того, был доход или нет.

Если же, соответственно, ваша сестра квартиру купила и заплатила за нее, скажем, 3 млн при покупке (и может предоставить подтверждение такой оплаты), а продала за 5 млн., то она имеет право вычесть уже не 1 млн, а все, что она заплатила, то есть 3 млн. Думаю это понятно и так.

Этот вычет не путайте, пожалуйста, с имущественным вычетом при покупке квартиры (сейчас в размере 2 млн.), это совсем другая история.

**Mavreg** » 27 фев 2013, 10:50

mikeshark писал(а) 27 фев 2013, 09:31:Не фиксируется. В некоторых местах, например если ехать на транзитном поезде в Калининград и сойти в Вильнюсе, там вообще нет российской погран. службы, только литовцы, тоже самое при транзите через Казахстан.

А обратно так же получится?

**mikeshark** » 27 фев 2013, 11:05

Про налоговый вычет понятно, спасибо. Но мы сейчас говорим о ситуации владения квартиры более 3-х лет и здесь вопрос в том, как заставить налоговую думать что ты резидент по факту таковым не являясь.

Mavreg писал(а) 27 фев 2013, 10:50:
mikeshark писал(а) 27 фев 2013, 09:31:Не фиксируется. В некоторых местах, например если ехать на транзитном поезде в Калининград и сойти в Вильнюсе, там вообще нет российской погран. службы, только литовцы, тоже самое при транзите через Казахстан.

А обратно так же получится?

А зачем обратно? Если понадобиться можно по израильскому паспорту как турист приезжать. (да знаю что это нарушение, но поверьте погранцы не в состоянии проверить, что у такого то гражданина Израиля есть гражданство РФ и он обязан въезжать по российскому паспорту. )

**Mavreg** » 27 фев 2013, 11:12

mikeshark писал(а) 27 фев 2013, 11:05:Про налоговый вычет понятно, спасибо. Но мы сейчас говорим о ситуации владения квартиры более 3-х лет и здесь вопрос в том, как заставить налоговую думать что ты резидент по факту таковым не являясь.

А, пардон. Я полагал, у вас менее 3 лет. Если более, то да, нерезидент все равно платит 30% с дохода.
Засада.

30% конечно жесть.

**Lamp** » 27 фев 2013, 21:30

Mavreg писал(а) 26 фев 2013, 22:47:Кстати, не забывайте про вычет в размере 1 млн. рублей, который предоставляется при продаже квартиры. Вдруг она как раз столько и стоит?

Не резидентам этот вычет не полагается. У них жестко 30 % и без вариантов.

**Mavreg** » 27 фев 2013, 22:13

Не совсем верно. По смыслу ст. 220 НК миллион полагается и тем и другим, если срок владения менее трех лет. Там сказано "налогоплательщики". А вот если более трех лет, то нерезиденты, в отличие от резидентов, не подпадают под исключение из налогообложения и должны платить сполна, если не могут документально подтвердить расходы.

**Lamp** » 27 фев 2013, 22:28

Увы, нерезиденты даже до 3-х не могут ничего вычитать. Смотрите статью 210 пунк 4 .

**Sputnik007** » 27 фев 2013, 22:30

ТС
подскажите, не нашёл информации в первом посте, а сестра владеет имуществом >3лет?

**Mavreg** » 27 фев 2013, 22:31

Да, правильно, пардон. Не применяется.

**Mavreg** » 27 фев 2013, 22:33

Владеет более трех лет, как я понимаю.

**TsarTV** » 27 фев 2013, 23:49

mikeshark
О, увидела вашу тему
А меня вот опять интересует, как налоговая узнает, что человек не был в стране? По штампам в паспорте? А если она прилетает раз в 7-8 лет, у нее паспорта всегда новые и старых данных не видно... Это я все про свой случай. Прописана все это время в РФ, даже после продажи квартиры прописалась к родителям и улетела. Только что не работает и не платит налоги, так у нас это не редкость

**mikeshark** » 28 фев 2013, 08:26

TsarTV писал(а) 27 фев 2013, 23:49:mikeshark
О, увидела вашу тему
А меня вот опять интересует, как налоговая узнает, что человек не был в стране? По штампам в паспорте? А если она прилетает раз в 7-8 лет, у нее паспорта всегда новые и старых данных не видно... Это я все про свой случай. Прописана все это время в РФ, даже после продажи квартиры прописалась к родителям и улетела. Только что не работает и не платит налоги, так у нас это не редкость

Вот это и меня интересует больше всего. В вашем случае, как я и говорил, вероятность того, что с нее попросят налог ну очень мала.
Может есть тут кто из налоговой или близко общается, чтобы подсказал какие у налоговой есть реальные инструменты для определения резидентства и могут ли они на этот счет с ФМС взаимодействовать? Или только по штампам смотрят?

**pups** » 28 фев 2013, 11:34

Может есть тут кто из налоговой или близко общается, чтобы подсказал какие у налоговой есть реальные инструменты для определения резидентства и могут ли они на этот счет с ФМС взаимодействовать? Или только по штампам смотрят?

Всё они могут определить, но, если будет информация, что человек - нерезидент (доносс или сам проболтался).. А если они будут всех налогоплательщеков проверять на рез\нерез, то им работать некогда будет.

По умолчанию,российский человек, имеющий прописку - резидент, если не появилась информация об обратном.
А какого-нибудь экспата Джона Джонса из США или Рауфа Гафарова из Азербайджана вполне проверить могут.

**zenna** » 08 фев 2014, 15:01

Здравствуйте! У меня похожая проблема, мой ииностранный муж приобрел квартиру в России, и мы не учли вовремя, что при продаже он будет платить 30% от стоимости. Поэтому сейчас ищем варианты, как поступить, планируем чтоюы он передао мне эту квартиру по дарственной. В этом случае по закону если даритель и получатель состоят в родстве, даритель освобождается от уплаты налогов, но зато потом, когда я буду продавать эту квартиру, платить налог должна буду я. И несмотря на то что я являюсь гражданкой РФ с пропиской в России, сама я тоже живу за границей и не являюсь налолговым резидентом. Так что у меня тот же вопрос о рЕАЛЬНЫХ инструментах налоговй установить моей налоговое нерезидентство. Идея была такой же - прилететь в Россию по загранпаспорту, выехать в украину по внутреннему паспорту и улететь назад в страну пребывания из Укрраины по загранпаспорту. А затем через полгода- год в обратном порядке прилететь в Украину и въехать в Россию. Есть ли при этом у налоговй возможности установить период моего фактического пребыавания в стране? Есть ли связь между ФМС и ФНС по базам въехал- выехал и в каких случаях это запрашивается? Удалось ои участникам форума за прошедшие годы выяснить ээто более подробно? К каким выводам вы пришли? Спасибо!

**добряк7** » 08 фев 2014, 16:22

zenna писал(а) 08 фев 2014, 15:01:Здравствуйте! У меня похожая проблема, мой ииностранный муж приобрел квартиру в России, и мы не учли вовремя, что при продаже он будет платить 30% от стоимости. Поэтому сейчас ищем варианты, как поступить, планируем чтоюы он передао мне эту квартиру по дарственной. В этом случае по закону если даритель и получатель состоят в родстве, даритель освобождается от уплаты налогов, но зато потом, когда я буду продавать эту квартиру, платить налог должна буду я. И несмотря на то что я являюсь гражданкой РФ с пропиской в России, сама я тоже живу за границей и не являюсь налолговым резидентом. Так что у меня тот же вопрос о рЕАЛЬНЫХ инструментах налоговй установить моей налоговое нерезидентство. Идея была такой же - прилететь в Россию по загранпаспорту, выехать в украину по внутреннему паспорту и улететь назад в страну пребывания из Укрраины по загранпаспорту. А затем через полгода- год в обратном порядке прилететь в Украину и въехать в Россию. Есть ли при этом у налоговй возможности установить период моего фактического пребыавания в стране? Есть ли связь между ФМС и ФНС по базам въехал- выехал и в каких случаях это запрашивается? Удалось ои участникам форума за прошедшие годы выяснить ээто более подробно? К каким выводам вы пришли? Спасибо!

А зачем финт с Украиной Штамп один хрен вам поставят хохлы или наши? Так можно в Москву при лететь, а свалить из Сочи

**TsarTV** » 08 фев 2014, 17:47

Ну да, еще и с 15 года и с Украиной обещают въезд только по з/п к тому же)))

**mikeshark** » 08 фев 2014, 18:16

zenna писал(а) 08 фев 2014, 15:01:Здравствуйте! У меня похожая проблема, мой ииностранный муж приобрел квартиру в России, и мы не учли вовремя, что при продаже он будет платить 30% от стоимости. Поэтому сейчас ищем варианты, как поступить, планируем чтоюы он передао мне эту квартиру по дарственной. В этом случае по закону если даритель и получатель состоят в родстве, даритель освобождается от уплаты налогов, но зато потом, когда я буду продавать эту квартиру, платить налог должна буду я. И несмотря на то что я являюсь гражданкой РФ с пропиской в России, сама я тоже живу за границей и не являюсь налолговым резидентом. Так что у меня тот же вопрос о рЕАЛЬНЫХ инструментах налоговй установить моей налоговое нерезидентство. Идея была такой же - прилететь в Россию по загранпаспорту, выехать в украину по внутреннему паспорту и улететь назад в страну пребывания из Укрраины по загранпаспорту. А затем через полгода- год в обратном порядке прилететь в Украину и въехать в Россию. Есть ли при этом у налоговй возможности установить период моего фактического пребыавания в стране? Есть ли связь между ФМС и ФНС по базам въехал- выехал и в каких случаях это запрашивается? Удалось ои участникам форума за прошедшие годы выяснить ээто более подробно? К каким выводам вы пришли? Спасибо!

Пообщался я на эту тему с одной сотрудницей налоговой. в 99% случаев, если есть прописка - автоматом считаешься резидентом и не платишь налог.
Конечно они могут сделать запросы в любые службы, в том числе ФМС, но на деле они будут этим заниматься только если есть подозрение на мошеничество, допустим много квартир на одного записано и он их переодически продает или подозрение на отмывание денег. А обычный человек который уехал за границу, а потом решил продать свою единственную квартиру не вызовет никакого подозрения.

**Y@ndex** » 13 мар 2014, 16:41

Добрый вечер, у меня ситуация отличается от описанных. Я гражданка Казахстана, приобрела квартиру в 2008 г в РФ, являюсь не резидентом (не бываю подряд столь длительно в РФ), налог на квартиру плачу в РФ каждый год. Вероятнее всего сейчас я обязана буду при продаже заплатить 30% от стоимости квартиры. но в планах есть принять гражданство РФ, тогда сколько необходимо будет ждать с момента получения гражданства, дабы не платить налог? 3 года? или засчитан будет срок моего владения начиная с даты покупки? и если возможно, буду благодарна за ссылку на закон/постановление в подтверждение сказанного. спасибо!

**КУКУМБЕР** » 13 мар 2014, 19:14

как только станите налоговым резидентом 183 дня за год сможите воспользоваться вычетом при этом факт владения 3 года у вас уже будет, только уточните кажется со следующего календарного года! к вам будут применены права резидента

**Y@ndex** » 14 мар 2014, 05:57

еще одно нововведение - с 2014 лицам без гражданства РФ не разрешено прибывать суммарно на территории РФ более 90 дней за период 6 месяцев, т.е. грубо говоря 180 дней за год. если я пробуду более 90 дней за период пол года, меня на паспортном контроле в следующий раз не пропустят, а при нарушении квоты в 90 дней -будет запрет на въезд в РФ на 1 год. сама лично уточняла на паспортном на таможне, все подтвердили. выходит, что без гражданства РФ нет возможности стать налоговым резидентом РФ.

**КУКУМБЕР** » 14 мар 2014, 20:00

Y@ndex писал(а) 14 мар 2014, 05:57:еще одно нововведение - с 2014 лицам без гражданства РФ не разрешено прибывать суммарно на территории РФ более 90 дней за период 6 месяцев, т.е. грубо говоря 180 дней за год. если я пробуду более 90 дней за период пол года, меня на паспортном контроле в следующий раз не пропустят, а при нарушении квоты в 90 дней -будет запрет на въезд в РФ на 1 год. сама лично уточняла на паспортном на таможне, все подтвердили. выходит, что без гражданства РФ нет возможности стать налоговым резидентом РФ.

или оформлять временное ВНЖ, потом постоянный, по временному можно 183 высидеть

**Y@ndex** » 15 мар 2014, 05:22

КУКУМБЕР, бесспорно! только для этого по сути надо решиться и поменять кардинально жизнь по факту, уволиться с работы в Казахстане и т.п. ну или заплатить 30% налога. но как налоговая узнает, что я гражданка Казахстана продала квартиру в РФ? и когда она это узнает? и кому я должна заплатить эти 30%? и что будет если не заплачу?

**КУКУМБЕР** » 15 мар 2014, 11:04

Y@ndex писал(а) 15 мар 2014, 05:22:КУКУМБЕР, бесспорно! только для этого по сути надо решиться и поменять кардинально жизнь по факту, уволиться с работы в Казахстане и т.п. ну или заплатить 30% налога. но как налоговая узнает, что я гражданка Казахстана продала квартиру в РФ? и когда она это узнает? и кому я должна заплатить эти 30%? и что будет если не заплачу?

налоговая узнает когда юстиция сольет документы на продажу или еще раньше когда покупатель пойдет за вычетом. что будет- ничего если небудет судебного решения по делу, пройдет срок давности через три года, если будет решение то как только ногой в россию- то вылком должник, ктому же неисключены в будущем подвижки по поиску и высканию долгов физиков между участниками таможенного союза
зы наше правительство давно мусирует тему продажи права требования долгов перед государством третим лицам

**grebnev** » 15 мар 2014, 22:16

Y@ndex писал(а) 13 мар 2014, 16:41:Добрый вечер, у меня ситуация отличается от описанных. Я гражданка Казахстана, приобрела квартиру в 2008 г в РФ, являюсь не резидентом (не бываю подряд столь длительно в РФ), налог на квартиру плачу в РФ каждый год. Вероятнее всего сейчас я обязана буду при продаже заплатить 30% от стоимости квартиры. но в планах есть принять гражданство РФ, тогда сколько необходимо будет ждать с момента получения гражданства, дабы не платить налог? 3 года? или засчитан будет срок моего владения начиная с даты покупки? и если возможно, буду благодарна за ссылку на закон/постановление в подтверждение сказанного. спасибо!

Если в год продажи квартиры Вы находились на территории РФ менее 183 дней, Вам придется уплатить 30% налог как нерезиденту, безотносительно к тому есть у Вас гражданство РФ или нет.Если же пробудете в этот год 183 дня,то, с учетом указанных Вами данных (покупка в 2008), будете свободны от уплаты налога вообще, опять же безотносительно к тому есть у Вас гражданство РФ или нет .

**Y@ndex** » 16 мар 2014, 05:18

grebnev, так то да, но только находиться я могу на территории РФ не более 90 дней за полугодие

**rosemary** » 21 июн 2014, 00:45

Подниму тему - в свете свежепоявившейся обязанности под страхом уголовной ответственности сообщать о втором гражданстве или ВНЖ "прикинуться ветошью" при продаже квартиры в РФ больше не получится, проверить резидентство станет гораздо легче.
Так что, лавочка закрылась, обезьянки сдохли?

**КУКУМБЕР** » 21 июн 2014, 13:57

rosemary писал(а) 21 июн 2014, 00:45:Подниму тему - в свете свежепоявившейся обязанности под страхом уголовной ответственности сообщать о втором гражданстве или ВНЖ "прикинуться ветошью" при продаже квартиры в РФ больше не получится, проверить резидентство станет гораздо легче.
Так что, лавочка закрылась, обезьянки сдохли?

а причем тут к теме ветки -двойное гражданство, налог для резидента и не резидента при продаже недвижимости исчисляют одинаково по факту прибывания на территории РФ 183 дней по году
зы
обезьянок жалко

**КУКУМБЕР** » 21 июн 2014, 14:02

Y@ndex писал(а) 16 мар 2014, 05:18:grebnev, так то да, но только находиться я могу на территории РФ не более 90 дней за полугодие

а если 90+90 официальн и+3 дня прсрочит прибывание каковы за 3 дня будут последствия, в турму же не посадят максимум штраф и ноуэнтри

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР