Форум Винского

**RomualdOso** » 08 фев 2013, 09:48

Всем привет.

Хотя в молодости плотно занимался туризмом на довольно высоком уровне, про данную трагедию услышал только сейчас.
На самом деле очень непонятная, сранная и запутанная история.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B2%D0%B0

Объяснить природными причинами тот факт, что люди срезали одежду с трупов, чтобы как-то попытаться противостоять холоду, но не вернулись в палатку в которой была еда, тёплые вещи, спирт... Да и травмы уж больно не "природные" - чтобы при сходе лавины переломало ребра, но оставило ключицы и плечи целыми...

**Еволампий** » 08 фев 2013, 10:02

RomualdOso писал(а) 08 фев 2013, 09:48:Всем привет.

Хотя в молодости плотно занимался туризмом на довольно высоком уровне, про данную трагедию услышал только сейчас.
На самом деле очень непонятная, сранная и запутанная история.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B2%D0%B0

Объяснить природными причинами тот факт, что люди срезали одежду с трупов, чтобы как-то попытаться противостоять холоду, но не вернулись в палатку в которой была еда, тёплые вещи, спирт... Да и травмы уж больно не "природные" - чтобы при сходе лавины переломало ребра, но оставило ключицы и плечи целыми...

Погуглите версию А.Ракитина. Очень интересно и безо всякой мистики.

**RomualdOso** » 08 фев 2013, 10:08

Еволампий писал(а) 08 фев 2013, 10:02:
Погуглите версию А.Ракитина. Очень интересно и безо всякой мистики.

В мистику я верю меньше всего. Впрочем, как и в НЛО.
Да, версия Ракитина довольно логична, единственное уж больно сложным путём пытались передать "радиоактивную пыль". Не прощё это было сделать в Свердловске или пригороде и в условиях города задержать "супостатов"?

**Еволампий** » 08 фев 2013, 10:15

В версии Ракитина если и есть нестыковки и вопросы - то их меньше, чем в любой другой. Лучшей версии (максимально все объясняющей) пока не предложил никто.

В мистику/НЛО я тоже не верю, в реальности все бывает прозаичнее. И страшнее.

**Cutie Pie** » 08 фев 2013, 10:48

RomualdOso,
ну ЗАЧЕМ вы вбросили???? Это ж пиздец. Это знатные говносрачи на всех известных мне форумах. Щас начнётся.... наверное, в отдельную ветку выделят...
Кстати, если интересно, могу ссылку поискать на похожий случай. Похожий случай был в 90-х годах на отрогах где-то в районе Байкала. Там тоже группа должна была преодолеть достаточно лёгкий перевал и соединиться с другой группой, дело было летом, далее цепочка загадочных смертей на перевале и результат был бы как у дятловцев, если бы одна девчонка не сумела выжить. Она спустилась к реке, шла вдоль реки, её заметили сплавляющиеся и спасли. Она и рассказала, что произошло. А произошёл массовый психоз, спровоцированный дезориентацией руководителя. Когда спасатели пришли на место, то картина была тоже совершенно неадекватная - кто в одном носке, кто в чужой одежде, в непонятных царапинах и увечьях...Если бы эта девочка не выжила и не рассказала, то была бы "загадка дятловцев" №2.
Ссылка на этот случай есть прямо в Вики в статье про группу Дятлова.
Кстати, версия Ракитина мне тоже очень нравится - красивая логическая цепочка. Я закончила её читать полностью в ноябре. Читается как детектив Но, боюсь, что всё могло оказаться куда проще.

**Еволампий** » 08 фев 2013, 11:02

Cutie Pie писал(а) 08 фев 2013, 10:52:Ссылка на этот случай есть прямо в Вики в статье про группу Дятлова.

Где там эта ссылка? Не вижу.

**Cutie Pie** » 08 фев 2013, 11:48

вот нашла
http://pressa.irk.ru/friday/2010/41/008001.html
С группой Дятлова этот случай роднит только неадекватность поведения, в результате чего обнаруженные трупы странно лежали, имели странные повреждения, одевания-переодевания.... Если бы не выживший участник, то были бы тоже аналогичные вопросы без ответов. Но в байкальском случае, конечно, проще с причиной смерти - переохлаждение. Нет всяких пустых глазниц, выеденного языка и оранжевого цвета лица

Что же происходило на плато? Почему, замерзая, участники похода сняли с себя обувь? Зачем женщина легла на умершего парня? Почему никто не воспользовался спальниками? Все эти вопросы так и остались без ответов. С места гибели группу вывозили на вертолете спасатели из Бурятии. В Улан-Удэ было произведено вскрытие, которое показало, что все шестеро погибли от переохлаждения.

**sorriso** » 08 фев 2013, 19:28

Cutie Pie писал(а) 08 фев 2013, 10:52: А произошёл массовый психоз, спровоцированный дезориентацией руководителя. Когда спасатели пришли на место, то картина была тоже совершенно неадекватная - кто в одном носке, кто в чужой одежде, в непонятных царапинах и увечьях...Если бы эта девочка не выжила и не рассказала, то была бы "загадка дятловцев" №2.

На мой взгляд вполне правдоподобная версия. Мне рассказывал турист, любитель пошарахаться по безлюдным лесам-горам, про их 3х недельное путешествие по Саянам или Алтаю, где-то там, вдали от цивилизации. Так я тогда обратила внимание на некоторые неадекватности в поведении участников похода, их человек 20 было. Конечно не такие катастрофические, а все по мелочи, но тем не менее мне пришла тогда мысль, что эти походы могут влиять на психику, только вот не знаю что конкретно, отсутствие людей из внешнего мира, погода, природа. Интересно.

**Loquito** » 01 мар 2013, 20:38

Cutie Pie писал(а) 08 фев 2013, 11:48:С группой Дятлова этот случай роднит только неадекватность поведения

sorriso писал(а) 08 фев 2013, 19:28:На мой взгляд вполне правдоподобная версия.

Как раз непохоже, чтобы группа Дятлова пострадала от массового психоза...Видимо, была реальная причина для отхода вниз.

Главной загадкой трагедии остается выход всей группы из палатки. Единственная вещь, кроме ледоруба, найденная вне палатки, китайский фонарик на её крыше, подтверждает вероятность выхода одного человека наружу, который дал какое-то основание всем остальным поспешно бросить палатку.

Следователь В. И. Темпалов, бывший в числе первых на месте трагедии, по поводу следов показал: «Внизу от палатки 50-60 [м] от нас на склоне я обнаружил 8 пар следов людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированы ввиду ветров и колебаний температуры. Девятого следа установить мне не удалось, и его не было. Следы мною сфотографированы. Они шли вниз от палатки. Следы показали мне, что люди шли нормальным шагом вниз с горы. Следы были видны только на 50-метровом участке, дальше их не было, так как чем ниже с горы, тем больше снега»[13]. Все это указывало, что произошло организованное отступление плотной группой, беспорядочного и «панического» бегства от палатки не было.

Ну и дальше там есть ряд фактов, которые указывают, что действовали люди вполне осознанно, стараясь выжить. Старались развести костер, устроить лежанку, даже сняли одежду с ранее замерзших и умерших товарищей, чтобы согреться. В отличие от событий 1993 года, когда по рассказу единственной выжившей все метались как безумные.

Жорж_Милославский писал(а) 01 мар 2013, 20:57:могли ли некоторые наиболее опытные услышав звук набиравшей скорость лавины максимально быстро среагировать и выскочить из палатки? А часть не успела и была придавлена (хотя если шла лавина то и выскочивших из палатки она бы тоже смела), лавина могла стать причиной таких странных повреждений внутренних органов?, почему разведя костер и не дождавшись рассвета отправились обратно к палатке, вместо того чтобы поддерживать около раненных костер и согреваться?,

Потому что, например, лавины не было и раненых при отходе не было - при таких повреждениях некоторые раненые не могли бы идти, а цепочек следов было минимум 8 (см. выше). Ранения, не совместимые с жизнью, были получены внизу. Получили они их уже тогда, когда другие 5 членов команды уже замерзли выше по склону и у сосны и умерли.

9 мая 1959 г. судмедэксперт Б. А. Возрождённый, вместе с экспертом-криминалистом Генриеттой Елисеевной Чуркиной (проводила экспертизу разрезов палатки), произвёл вскрытие и исследование тел последних четырёх членов погибшей группы Игоря Дятлова. Вскрытие также проводилось в помещении морга Ивдельской ИТК. Эксперт обнаружил и описал тела погибших в следующем состоянии[26]:
Эксперт заключил:

смерть Колеватова наступила от воздействия низкой температуры (замерзание);
смерть Дубининой — в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома рёбер, обильного внутреннего кровотечения в грудную полость. Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную травму грудной клетки. Причем повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом грудной клетки;
смерть Золотарева — в результате множественных телесных повреждений;
смерть Тибо-Бриньоля — в результате закрытого многооскольчатого вдавленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия окружающей низкой температуры.

Кроме того, Б. А. Возрождённый в беседе с Л. Н. Ивановым так поясняет характер телесных повреждений Тибо-Бриньоля[27]:

Вопрос: «От действия какой силы Тибо-Бриньоль мог получить такую рану?»
Ответ: «В результате броска, падения, но, полагаю, не с высоты своего роста, то есть поскользнулся, упал и ударился головой. Обширный и очень глубокий перелом свода и основания черепа получен ударом, равным по силе при отбрасывании автомобилем, двигавшимся на большой скорости».
Вопрос: «Можно ли предположить, что Тибо ударили камнем, который был в руке человека?»
Ответ: «В этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а этого не обнаружено».

Как получили такие травмы - непонятно.
Главных вопросов два - почему все покинули палатку в начале и как три человека получили травмы в конце.

Почему не сняли отпечатки со всех найденных вещей в палатке и не сопоставили их с отпечатками членов группы, особенно с предметов обихода которыми могли пользоваться исключительно члены группы (посуда, столовые приборы, вещи личной гигиены, фотоаппараты и пр), присутствие/отсутствие "чужих" отпечатков могло подтвердить или опровергнуть много разных версий (конечно обыск мог проводиться и в перчатках, но волоски, микрочастицы все равно могли бы сохранится, понятно что в то время не было технических средств способных проводить подобные исследования)

Почему от американской группы не осталось следов? Изначально встреча ведь предполагалась как мирная, сводившаяся к передаче образцов, никто никого не хотел убивать, зачем американской группе одевать на ноги специальные снегоступы не оставляющие следов и вообще иметь эту экипировку в своем снаряжении, если все происходило на расстоянии в 150 км от населенных пунктов в тайге, а десант обычно забрасывается только с самым необходимым без чего выжить не возможно (теплые вещи, продовольствие, оружие, спички, палатка)? выход из леса группы Дятлова на один день раньше графика если бы испугал американцев то они вообще не вышли бы на встречу в условленном месте, тем более снегоступов и иных приспособлений позволяющих не оставлять следов у них скорее всего не было, т.е. принятие решения одевать их (в случае возникшей угрозы) или нет, вообще не могло стоять, потому что их не было, где тогда следы от американцев? их нет вообще....ни как они подходили к палатке, ни у самой палатки, ни у кедра, ни на склоне, ни как отходили ....ни следов от разведения костра, остатков пищи, и пр и пр..(святые духи)

СОВСЕМ непонятно зачем после избиений некоторых Дятловцев (когда уже всем стало понятно что свидетелей оставлять нельзя, а Дятловцам стало понятно что их не оставят в живых), не началась борьба за жизнь, в результате которой на снегу бы остались следы крови которые при раскопках палатки могли быть легко обнаружены?, Зачем было отпускать в темный лес живых свидетелей пусть и часть из которых была раздета, у которых поблизости был склад с едой и всем необходимым? Ведь понятно что ликвидировать всю группу гораздо проще чем показав свои намерения, потом отпустить всех, чтобы через какое то время вновь начать поиски в лесу уже раздробленных групп Дятловцев понимающих что их хотят убить? Где и в чем логика? Нет в этом никакой логики, кто и для чего разводил костер?, может сами убийцы грелись там? Кто и по какой причине залезал на кедр? А если костер развели сами Дятловцы рядом с местом где находились враждебные им люди, почему не подготовились к отпору? тем более фронтовик был среди них, можно было вырезать палки, попытаться защищать себя, остались бы следы крови, почему не держались все вместе, что за попытки вернутся к платке если там находилась угроза их жизням? Все очень запутанно ...........по моим ощущениям Ракитин воспользовался темой загадочной гибели группы Дятлова чтобы высказаться об СССР, о противостоянии СССР и США, о спецслужбах и т.д., так бы его читать и обсуждать никто не стал , а этим привлек внимание., убеждаюсь что истины не знает никто, и видимо узнать что же произошло на самом деле время еще не пришло

**Loquito** » 03 мар 2013, 17:31

Жорж_Милославский писал(а) 03 мар 2013, 17:02:Почему от американской группы не осталось следов? Зачем отпускать в темный лес живых свидетелей

Я в версию о натовском спецназе как раз не верю Да и в другие версии тоже...Дело ясное, что дело темное.
Ну и если бы там были замешаны наши спецслужбы - никакой тайны не было бы - наши всесильные в то время органы собрали бы трупы, запаяли в цинк и так похоронили, сказав всем что ребята скушали мясо больного животного и умерли, а тела заразны. Вряд ли кто-то бы стал задавать какие-то вопросы, это не нынешнее время. И сейчас бы никто это дело не обсуждал.

**Ksafr** » 03 мар 2013, 19:05

Loquito писал(а) 03 мар 2013, 17:31:
Жорж_Милославский писал(а) 03 мар 2013, 17:02:Почему от американской группы не осталось следов? Зачем отпускать в темный лес живых свидетелей

Я в версию о натовском спецназе как раз не верю Да и в другие версии тоже...Дело ясное, что дело темное.

По-моему, версия с американским спецназом, - бред редчайший. Ну просто с точки зрения здравого смысла, зачем встречу организовывать в уральских ебенях (и как они еще туда попали, кстати), когда этой же цели (беспалевно передать контейнер с какой-то радиоактивной хуйней) проще достигнуть другими путями? Да и как амеровский спецназ туда попал (из космоса высадился? ) и куда потом должен был уйти (если бы все получилось), и куда ушел? Бред короче полный....

Мне лично больше версия Акунина кажется правдоподобной...

**Loquito** » 03 мар 2013, 19:32

Ksafr писал(а) 03 мар 2013, 19:05: версия с американским спецназом, - бред редчайший.

Версия мне не нравится, но вот изложение фактов и хронология событий весьма полезны для любого интересующегося темой, труд автор проделал большой, так что с версией стоит ознакомиться.

Ksafr писал(а) 03 мар 2013, 19:05:Мне лично больше версия Акунина кажется правдоподобной...

Почему в эту версию тоже не верю - 1. При сходе лавины или снежной доски палатка и воткнутые палки не осталась бы стоять как это видно на фото, были бы следы лавины, между тем следов не было. 2. Как выше написано - с такими травмами спускаться вниз трое людей бы не могли, а следов спускавшихся было минимум восемь. 3. После схода лавины отходят вбок, а не вниз по склону.
Интересно услышать мнение форумных медиков по поводу травм (более подробное описание есть в Вики) - могли люди сами идти или нет, причем идти им надо было довольно далеко...

**Cutie Pie** » 04 мар 2013, 08:48

Ksafr писал(а) 03 мар 2013, 19:05:По-моему, версия с американским спецназом, - бред редчайший. Ну просто с точки зрения здравого смысла, зачем встречу организовывать в уральских ебенях (и как они еще туда попали, кстати), когда этой же цели (беспалевно передать контейнер с какой-то радиоактивной хуйней) проще достигнуть другими путями? Да и как амеровский спецназ туда попал (из космоса высадился? ) и куда потом должен был уйти (если бы все получилось), и куда ушел? Бред короче полный...

Кирилл, ну если бы ты дочитал версию Ракитина до конца, то эти вопросы отпали бы у тебя сами собой. В своей книге Ракитин как раз таки много времени уделяет доказательству того факта, что в период 1950-1960 годы было очень много проникновений в советское воздушное пространство именно с Севера. Он даёт много ссылок на доклады АНБ Конгрессу, где присуждаются к награде офицеры, совершившие, например, 10 разведывательных полётов в сторону Кольского , стартовав с Аляски (!!!). Там есть данные по какому-то конкретному году, где в докладе американцев 60 успешных вылетов, при этом сравнивает с докладами СССР, где фигурируют 3-4 нарушения пространства за тот же год. Чем нажил себе много противников своей версии среди патриотов, которые считали, что воздушное пространство СССР было на замкЕ. Северные территории ВООБЩЕ не были оборудованы системами обнаружения, а все РЛС были настроены на нарушение границ СССР именно с юга, исключение составлял только Кольский полуостров из-за близости к Норвегии.

20. Отступление от сюжета: некоторые фрагменты истории тайной войны стран НАТО против СССР в 50-х годах прошлого столетия.

Ну а самой известной стала операция "Хоум ран" в 1956 году, когда стратоджеты стартовали в Гренландии и пролетели на всеми северными границами СССР, очевидно, углубляясь внутрь

Суть операции "Хоумран" состояла в том, что все северное морское побережье СССР протяженностью более 5 тыс. 600 км условно было разделено на три участка. Первый наметили от Кольского полуострова до о. Диксон в Карском море. Второй - от Диксона до Тикси в море Лаптевых. Третий - от Тикси до Берингова пролива. Каждый экипаж разрабатывал себе индивидуальный план полета. По общему замыслу, каждый самолет RВ-47Е должен был сопровождать RВ-47Н. Роль ведущего выполнял RВ-47Е, ведомого - RВ-47Н. Перед их взлетом в воздух поднимался заправщик КС-97. "47-е" догоняли его над Северным полюсом, где и дозаправлялись. Ежедневно на задание планировались 4-5 пар разведчиков. Каждый экипаж знал только свою задачу и не имел представления о том, что будут делать другие. От полюса пары самолетов летели к советскому побережью по своим маршрутам, как с востока, так и с запада. RВ-47Е фотографировал искомые объекты, а RВ-47Н следил за эфиром и фиксировал сигналы РЛС, вызванные вторжением. Большая часть самолетов проникала в воздушное пространство Советского Союза на несколько километров, но некоторые долетали и вплоть до Урала. Все полеты выполнялись в светлое время суток. Всего в ходе этой операции за семь недель американские пилоты сделали 156 вылетов, в том числе 1 массированный, когда 6 мая 1956 года шестерка RВ-47Е прошла над Амбарчиком до Анадыря и обратно. При этом ни одна машина потеряна не была. Перехваты же МиГов были осуществлены только в 3-4 случаях и то безрезультатно. Официальный протест Москвы на операцию "Хоумран" последовал 14 мая того же года. Как повелось, Вашингтон в ответной ноте сослался на "ошибки пилотов в сложных погодных условия Арктики".

Рекомендую почитать всю главу, там и про интересную личность Пашковского, который возглавлял военразведку. Очень интересная персона, который не сильно известен в нашей стране, между прочим...
В свете данных фактов, залёт на Северный Урал самолёта-разведчика или даже выброс десанта не выглядит столь уж фантастичным.Как должен был уйти десант при успешном исходе операции? Да очень просто - наземным путём. Возможно, через Азербайджан, как это было в планах у вот этого товарища.

В июне 1960 г. при попытке перехода советско-иранской границы был задержан агент американской военной разведки Виктор Славнов, нелегально заброшенный в СССР десятью месяцами ранее. Славнов выполнил порученное ему задание - осуществил сбор необходимого количества образцов в окрестностях закрытого города Томск-7 (американцы вплоть до 90-х гг. называли этот район "Сибирской станцией"). При себе разведчик имел пистолет бесшумной стрельбы, холодное оружие, аптечку с препаратами широкого спектра действия (в т.ч. ядами) и набор печатей и штампов, позволявший в течение нескольких минут изготовить весьма правдоподобные документы. Ввиду отказа Славнова от сотрудничества с КГБ, он был судим и приговорён к высшей мере наказания.

В общем, Ракитин как раз таки эти моменты очень хорошо обосновывает.

Loquito писал(а) 04 мар 2013, 00:24:тема абсолютно реальная, ученые из разных стран мониторят долину, есть станция измерения. Официальный сайт проекта - хессдален.орг, на английском и норвежском.

Ну, мне не совсем понятно, вы намекаете, что на Урал за Дятловцами прилетал НЛО?
И что с Хэссдаленом? Есть уже отчёты о результатах многолетних наблюдений? Версии, гипотезы? Что-то на сайте я вижу только фотки и описание наблюдений. А выводов не вижу...

**RomualdOso** » 04 мар 2013, 09:31

Ksafr писал(а) 03 мар 2013, 19:05:
Мне лично больше версия Акунина кажется правдоподобной...

Судя по Ваше аватарке, Вы не плохо знакомы с "туризмом" в советском понимании этого слова. Вы должны понимать, что лавины ТАК не сходят. С двух сторон ломают рёбра, не затрагивая рук и ключиц, вырывает язык, не повредив другие мягкие ткани, например губы, не снеся воткнутые лыжные палки и не засыпав палатку!!! Как раз версия Акунина - бредятина полнейшая. Человек просто никогда в жизни не видел последствия схода лавины.
Люди (идущие в лыжную "тройку" - в пеших и лыжных походах "тройка" - это высшая категория, в отличии от водных походов, где высшая категория - "шестёрка") и уходят от лавины вниз! И им удаётся это сделать(!), после схода лавины не возвращаются в палатку, где продукты, тёплые вещи и спирт, а замерзают, срезая одежду с мёртвых.

**Loquito** » 04 мар 2013, 10:49

Cutie Pie писал(а) 04 мар 2013, 08:58:Ну, мне не совсем понятно, вы намекаете, что на Урал за Дятловцами прилетал НЛО?
И что с Хэссдаленом? Есть уже отчёты о результатах многолетних наблюдений? Версии, гипотезы? Что-то на сайте я вижу только фотки и описание наблюдений. А выводов не вижу...

В НЛО и инопланетян, за кем-то прилетающих, я как-то не верю. Гораздо реальнее версия о подземных карликах из Арктиды, кующих железо в недрах уральских гор, которых побеспокоили туристы
В видео есть некоторые версии и там же они говорят о проведенном спектральном анализе огней, повторить это мне здесь трудно ввиду моей полной физико-химической безграмотности, на сайте на страничке reports есть вот такая статья
http://www.hessdalen.org/reports/Spectr ... ords.shtml
Выводов как раз, как я понимаю, пока нет, ввиду сложности феномена.

**Cutie Pie** » 04 мар 2013, 11:41

Loquito писал(а) 04 мар 2013, 10:49:Выводов как раз, как я понимаю, пока нет, ввиду сложности феномена.

И тем не менее, уже 30 лет ведётся научное наблюдение феномена, даже пионерлагеря там разбивают для наблюдений. Наблюдений 10-20 в неделю. И ни одного вывода. Шняга какая-та...
Лично я не вижу никакой связи с обсуждаемым случаем Дятлова.

**Loquito** » 04 мар 2013, 11:45

Cutie Pie писал(а) 04 мар 2013, 11:41:Лично я не вижу никакой связи с обсуждаемым случаем Дятлова.

Я тоже, я эти случаи и не пытался связать, сорри если получилось такое впечатление.
Но док. фильм советую глянуть, если будет возможность - хотел бы услышать Ваше мнение, пусть даже снова скажете, что это шняга

**RomualdOso** » 05 мар 2013, 09:25

Мальберг писал(а) 04 мар 2013, 13:00:Гм...
А если бы увидели собственными глазами? ))
Причем не один и не два раза... ))
Может быть мир все же действительно сложнее и необычнее, чем мы в принципе способны представить? ))

Давайте я поясню. Я верю в то, что мы не одни во вселенной (иначе это было бы странно), я уверен, что мы не всё знаем об истории нашей планеты (данная уверенность укрепилась у меня после путешествия в Перу и осмотра архитектурных творений "инков"). Да мы не всё сейчас знаем и всяких мистических явлениях, хотя я уверен все эти "шаманизмы", "вуду" и "сантерии", кроме откровенного шарлатанства, имеют и, пока науке не известные, но основанные на физике какие-то явления. Т.е. я материалист. Мистикой мы называемто, что пока не можем обосновать с научной точки зрения.
Но в данном конкретном случае - трагедии группы Дятлова, я не вижу никакой мистики и злой воли космических пришельцев, имхо, всё гораздо обыденнее и, как правильно тут говорили, гораздо более жестоко.

**Indomilk** » 06 мар 2013, 09:44

Как бы то ни было, кем бы ни были эти убийцы, свою миссию они выполнили превосходно, запутали все следы очень замысловато, аж до сих пор идут ожесточённые споры на эту тему. Версия Ракитина складная, безусловно, но и после ознакомления с ней у меня осталось много вопросов.... Истину мы уже не узнаем никогда, хотя вполне возможно она давным-давно известна узкому кругу уполномоченных лиц.....

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами

Причины ЧП с группой Дятлова