Форум Винского

**besenn** » 04 мар 2013, 15:27

Доломиты - самые красивые горы на свете.
На мой взгляд этот рекламный лозунг веб-сайта dolomitisuperski действительно соответствует истине. Когда я попал в первый раз в Доломитовые Альпы Италии пять лет назад, я убедился в правоте турагента, к которому обратился с просьбой подобрать горнолыжный тур с красивыми горами, лесными, не очень крутыми, но живописными трассами, с хорошей местной кухней и веселой обстановкой, колоритными горными поселками и отзывчивым населением этих городков. Мне предложили - Доломиты. Я поинтересовался, а может быть есть что-нибудь получше. Ответ был коротким,- «Лучше нет».
С тех пор я посетил несколько горнолыжных курортов и давно уже перестал пользоваться услугами турагенств, организовывая все поездки самостоятельно, однако сохранил и умножил четкое убеждение – Лучше нет!
Свой очередной вояж в горы, на это раз именно в Доломиты, я спроектировал и организовал самостоятельно с прилетом в Мюнхен и отлетом уже из Милана в феврале 2013 г. Мне давно уже разонравилось пользоваться услугами турагентств и хотелось чего-то большего чем чартерный перелет, транcфер, каталка и обратно. Поэтому появились Мюнхен, Больцано, Верона ,Венеция, Милан, ну и, конечно же, Великие Доломиты!
Все сложилось примерно вот так:
1. Прибыли в Мюнхен рейсом Аэрофлота из Москвы (SU 2322) после полудня. От аэропорта до главного ж.д. вокзала доехали на электричке минут за 40, стоимостью около 10 евро за человека.
2. Ночевали Мюнхене в отеле Vi Vadi, Marsstr. 6-10, е-mail: info@vivadihotel.de. Рекомендую – дешево, с небольшой кухней, до вокзала минут 5, до центра города 10-15 мин. Вечером была прогулка по центру Мюнхена, ужин в знаменитом пивном баре HofBraeuhaus, посещение магазинов и продовольственного рынка в центре города
3. Интересным и поучительным получился трансфер из Мюнхена в Сельву ди Вал Гардена. Вся эта история началась, когда я , оценив вероятную жажду местного населения уехать в сторону Австрии и Италии поездом Итнерсити именно в субботу утром, решил приобрести по интернету заранее (по-дешевле) билеты 1 класса. Мужик решил- мужик сделал (купил по 60 евро за билет в 1 классе от Мюнхена до Больцано). Уже сев в единственный во всем составе вагон первого класса и заняв 2 свободных места в купе на четверых, я решил, что это все-таки места какого-то повышенного класса, причем ,это умозаключение дополняла надпись на стеклянных дверях «business class». Мне захотелось подтвердить или опровергнуть эту мысль, посмотрев в распечатку электронного билета. К моему глубокому сожалению билета я не обнаружил и тут же сделал предположение , что я его уронил, раскрыв бумажник расплачиваясь кредиткой в гостинице, при этом еще и обвинив собственную жену в том, что она отошла в тот момент когда я расплачивался и сложенная вчетверо распечатка билета выпала из бумажника, а я увлеченный платежем не заметил и теперь придется поплатиться пуще прежнего!!! Я уже начал соображать, что возможно придется доплачивать за новые билеты и перебираться во второй, действительно переполненный, класс , либо размещаться в этом же вагоне первого класса в шестиместном купе, занятом двумя симпатичными трансвеститами (шикарная была бы компания на 4 часа!). Мои размышления потревожил не ко времени подошедший кондуктор, которому я изложил ситуацию с потерянным билетом и вопросом как-то решить возникшую проблему с учетом переполненного второго класса и обозначенных выше трансвеститов. Кондуктор, оценив присутствие в нашем купе молодого нагловатого с виду итальянца, мягко предложил мне продолжить беседу в тамбуре. Он четко изложил мне , что сейчас два билета в этом вагоне стоят уже 240 евро, но если я отдаю ему наличными сто, то мы спокойно можем доезжать до нашего Больцано без каких-либо проблем. Он даже не успел закончить своего предложения, как мое подтверждение последовало одновременно с хрустящей соткой евро в руке. Я все-таки спросил кондуктора о спокойствии нашей поездки, на что получил уверенный и гордый ответ,- «Я кондуктор этого поезда!» Вернувшись в купе, я радостно сообщил жене, что мы только что заработали 140 евро и можем смело ехать до места назначения. Прибыв в Больцано, мы прогулялись по центру города и через приблизительно час уехали на рейсовом автобусе № 305 в Сельву по 6 евро с человека. Автовокзал находится в сотне другой метров от ж.д. вокзала, через сквер, забирая немного левее. На автовокзале в отличие от ж.д. вокзала Больцано имеется камера хранения в подвальном этаже, где можно оставить вещи и пройтись налегке по центральной части этого прекрасного города. P.S. Нужно ли упоминать о том, что этот пресловутый билет нашелся в кармане куртки, проникшим каким-то загадочным образом в рекламный проспект немецких железных дорог, который я сдуру взял для изучения на вокзале Мюнхена.
4. Сельва ди Вал Гардена (на австрийский лад Фолькенштайн) вне всякого моего сомнения один из лучших горнолыжных курортов Доломитовых Альп, который находится у поразительно впечатляющей, мощной скалистой стены Группа Селла, изюминки этих мест ,вокруг которой путешествуют на толпы горнолыжников (сноубордистов мало из-за наличия нескольких пологих участков на cтыках некоторых трасс Sella Ronda). Еще раз хочу подчеркнуть неоспоримые преимущества этого курорта: - разнообразие трасс (все Доломиты около 1200 км); очень живописный ландшафт, красивые горы, много лесных трасс; великолепная кухня, в горах относительно недорогие ланчи, которые можно с удовольствием запивать чаем, колой, в конце концов граппой или каким-нибудь егермайстером; приятное и отзывчивое население. Есть , конечно, и некоторые, я бы сказал, особенности: очень интересно прокатить по кругосветке, однако многовато народу, бывают очереди на некоторые подъемники, и ,соответственно, разбитые трассы; в целом дороговато. Мы ,например жили в Hotels Antares, via Meisules 195 , 39048, Selva Gardena ,tel.+39 0471795400, e-mail antares@residencehotel.it. Все очень хорошо – и условия, и питание, и лыжехранилище и … Но - Дорого! Рекомендации- 1.Ехать в Доломиты надо! 2.Если выбрать «несезон», т. е. например после 15 марта, то можно гарантированно подешевле покататься, а потом отдохнуть уже в весенней Италии 3. Можно жить в городке попроще чем Сельва, будет скорее всего не хуже , но точно дешевле. 4.Самостоятельный трансфер из аэропортов на поезде или автобусе недорогой, не долгий по времени, простой в осуществлении (есть рекомендации на сайте dolomitisuperski) 5. Всю поездку можно бронировать самостоятельно, выбирая в качестве прилета- отлета города с рейсовыми полетами (очень неплохо Аэрофлот, пока еще есть сдаваемые билеты за недорого) Милан, Венеция, Мюнхен, Иннсбрук. Ведь не обязательно ехать в горы на целую неделю, можно покататься 3-5 дней и еще несколько дней провести в городах севера Италии. 6.Гостиницы можно легко бронировать через booking.com или напрямую.
5. Рано утром в субботу 16 февраля на такси (90 евро) мы уехали в Больцано. Поезда из Больцано до Вероны идут приблизительно каждый час. Время в пути чуть более 1,5 час. Есть еще поезда идущие со всеми остановками около 2,5 часов, но таким поездом мы ехать не рискнули. Побродив пару часов по Вероне (изумительный город), мы отправились в Милан на скоростном поезде и через 1час и 20 минут были на центральном вокзале. Общий расход по трансферу Больцано-Верона-Милан составил 33 евро на человека.
6. В Милане с остановились в отеле UNA hotel centure, e-mail: una.centure@unahotels.it рядом с ж.д. вокзалом (рекомендую, хотя отель хорошо поживший, но условия неплохие, а завтрак так вообще отменный. До центра можно доехать на метро ( 4 остановки) , дойти пешкои (около получаса) , или такси. Вечером прошлись по центру и основным достопримечательностям.
7. Вылетели из Милана рейсом Аэрофлота (SU 2413) 17 февраля в 15-00, предварительно с утра прогулявшись по воскресному полупустому Милану и 12 часов дня уехав в аэропорт Мальпенса на электричке ( по 40 мин. и 10 евро на каждого).

Хорошего Вам отдыха и новых впечатлений!!!

**YellowSubmarine** » 04 мар 2013, 15:51

Искрометный рассказ, с юмором. А картинки будут? Очень любопытно посмотреть

**sss-18** » 04 мар 2013, 21:20

Дать на лапу немцу - вот это я понимаю experience!))

**besenn** » 05 мар 2013, 20:45

В данном случае чукча больше читатель, чем писатель. Я хочу сказать, что это мой второй опыт написания отчетов ( первый был в разделе Проба пера "Ессентуки -4", полюбопытствуйте для улыбки ). То есть я очень много почерпнул для себя на форуме, планируя свои путешествия, круизы, горнолыжные туры. И теперь считаю своим долгом помочь и может быть слегка развеселить возможных читателей моих опусов. Это я к тому, что фотографии пока размещать не умею, но научусь.
Для меня самого был крайне интересным опыт проехаться по трем странам зайцем, договорившись с кондуктором.

**YellowSubmarine** » 05 мар 2013, 21:53

besenn писал(а) 05 мар 2013, 20:45:В данном случае чукча больше читатель, чем писатель. То есть я очень много почерпнул для себя на форуме, планируя свои путешествия, круизы, горнолыжные туры. И теперь считаю своим долгом помочь и может быть слегка развеселить возможных читателей моих опусов.

Так это же традиционный путь сознательного форумчанина: от читателя к писателю

Это я к тому, что фотографии пока размещать не умею, но научусь.

Отличная инструкция и видеоурок по размещению фото вот тут. Как размещать на форуме фото из альбомов PicasaWeb Гораздо удобнее и эстетичнее, чем вложения.
И совсем не сложно, если уж у меня получилось

Я хочу сказать, что это мой второй опыт написания отчетов ( первый был в разделе Проба пера "Ессентуки -4", полюбопытствуйте для улыбки ).

Пошла искать "Ессентуки -4"

**besenn** » 06 мар 2013, 19:54

Спасибо за наводку, посмотрел, буду осваивать. Часто посещаю форум морские круизы, поэтому некоторые имена и лица мне знакомы, но пока без общения.

**Nefrita** » 10 сен 2013, 13:58

Я так поняла после 15 Марта уже не сезон, а когда заканчивается сезон, к сожалению до конца Марта-начала Апреля не смогу выбраться, а очень хочется не на ледник, а в Доломиты. На что похож снег в конце сезона, мокрая каша?

**YellowSubmarine** » 10 сен 2013, 15:36

Год на год не приходится. Бывает очень теплая весна, а бывает долго прохладно. Катаются там до середины апреля.
В принципе, высоты в Доломитах нормальные, даже Ледник - Мармолада имеется. Искусственное оснежение очень хорошее.
Весной при малом количестве снега и большом количестве катающихся, скорее всего главной проблемой будет не каша, а бугры

**Nefrita** » 10 сен 2013, 15:50

Для этого есть ратраки )
Большое количество катающихся в несезон?

**YellowSubmarine** » 10 сен 2013, 15:55

Я сама не была в это время, но на ski.ru читала, что, в марте после длительного бесснежного периода на Селла Ронде по выходным часам к 12 накатывают серьезные бугры. Там всегда людно, особенно в выходные

**besenn** » 25 сен 2013, 14:49

Настало время обсуждений приближающегося лыжного сезона.
Что касается Доломитов, приверженцем которых я себя считаю, то могу подтвердить, что по Селла Ронда в сезон действительно путешествует достаточно много народа. Но ведь есть в каждой зоне много своих очень спокойных и не разбитых каталок. Ну а Селлу Ронду, хотя бы в одну сторону, прокругосветить каждый, прибывший в Доломиты лыжник, просто обязан самому себе!

**Nefrita** » 25 сен 2013, 16:34

Первый раз буду в Доломинах, а регионов там куча, на знаю что выбрать. Посоветуйте что-нибудь для борда с длинными синими трассами. Селлу Ронду реально успеть за день? я не очень хорошо катаюсь, не хотелось бы застрять на перевале с выключенными подъемниками.

**YellowSubmarine** » 25 сен 2013, 16:54

Мы лыжники, но могу сказать, что Кронплатц для бордеров -отличный регион. Нет бугелей и пологих мест, удобные современные гондолы и креселки с колпаками. Много длинных синих и красных трасс. Недорого, мало соотечественников. Минус: до Селла Ронды далеко. Даже опытным без машины успеть проблемно.
Хотя Селла для бордеров не самая лучшая идея -много пологих участков, когда приходится нести борд на себе. На лыжах за день объезжается в любую сторону , если человек уверенно катается

В Альта Бадии и в Кортине д Ампеццо есть очень пологие участки на синих трассах.

По остальным Доломитам не скажу - мы там не катались

**Nefrita** » 25 сен 2013, 17:09

Спасибо огромное, пологие участки для борда - это сущее наказание

**besenn** » 30 сен 2013, 18:23

Бордеру на Селла Ронда будет сложновато из-за длинных пологих участков. Можно в качестве основной базы остановиться в Араббе ( наверное, самые крутые спуски), Канацеи-Кампитело, Сельве. Доломиты обязательны к посещению всеми себя уважающими лыжниками и бордерами. Хотя бы один раз.

**Uran** » 04 окт 2013, 11:24

Nefrita писал(а) 25 сен 2013, 16:34:Посоветуйте что-нибудь для борда с длинными синими трассами. Селлу Ронду реально успеть за день? я не очень хорошо катаюсь, не хотелось бы застрять на перевале с выключенными подъемниками.

Мы тоже на бордах, уровень чуть ниже среднего. Ранее не были, но решили выбрать Альта -Бадия. По отзывам вроде норм!

**besenn** » 06 окт 2013, 14:47

Альта Бадия как раз хороша для среднего уровня. А подучитесь и welcome на Вал Гардена, Арабба-Мармолада. Уверен, у Вас будут хорошие впечатления от посещения Доломитов.

**Uran** » 06 окт 2013, 17:48

Если уж тема поднялась, подскажите, как там с парковками перед подъемниками?

**YellowSubmarine** » 06 окт 2013, 18:31

В Альта Бадии, в частности в Колфоско парковки у подъемников платные. Проблем с местом не наблюдалось

**Uran** » 06 окт 2013, 23:41

А в Корваре?

**besenn** » 07 окт 2013, 08:49

Я ,например, на автомобиле по Доломитам не передвигался. Все старался на лыжах. Но мои друзья, тоже приверженцы Доломитов, очень активно использовали автомобиль и я никогда не слышал, чтобы у них были проблемы. Думаю в Корваре все должно быть О.К.

**Nefrita** » 07 окт 2013, 10:04

Мы поедем в валь Гардену, так это единственное место где нашли отель на НГ по нормальным ценам. Там вроде много трасс, надеюсь найдем свою трассу.

**besenn** » 07 окт 2013, 21:25

На мой взгляд, Вал Гардена -это лучшее место на Доломитах. Это очень красивые виды на Сослонго и Группо Селла, длинные динамичные лесные спуски. ВАл Гардена ( т.е. сам поселок Сельва ди ВАл Гардена) расположена как раз на Селла Ронда, причем , вероятно, на его лучшем участке. Надо понимать , что именно на этих спусках и подъемах бывает много людей. По карте вы найдете очень симпатичные спокойные ответвления от основных путей, которые могут удовлетворить как самого искусного , так и неискушенного лыжебордера!

**Ослик Иа** » 19 ноя 2013, 13:21

YellowSubmarine писал(а) 10 сен 2013, 15:55:Я сама не была в это время, но на ski.ru читала, что, в марте после длительного бесснежного периода на Селла Ронде по выходным часам к 12 накатывают серьезные бугры. Там всегда людно, особенно в выходные

Бугры там накатывают не только в марте по бесснежью, но и в начале февраля при обилии снега, хоть сырого, хоть сухого. Если далеко заехать по Селла-ронде или на Мармоладу, то назад возвращаться просто жесть по буграм.
И всё это потому, что людей там действительно очень много. В выходные особенно; а с середины февраля, в аккурат после Св.Валентина, просто полчища поляков (и не только) наезжают на автобусах. Я краем уха где-то слышал, что школьные каникулы у них в это время, или что-то вроде того.

Но чем и хорош Dolomiti SuperSkiPass, что можно перебраться на другую зону катания, тем более что он действует и на подъёмники, и на местные автобусы. Рядом с Селла-рондой есть приятная, хоть и небольшая зона Ciampac - Buffaure; а автобусом по ски-пассу можно перебраться в Кортина-д'Ампеццо, или на Кронплатц, или ещё куда. Долго, правда.

**besenn** » 19 ноя 2013, 21:44

Я Вам не скажу за всю Доломитщину, а в Кампителло, Канацее и в Сельве проблем с парковкой вроде бы не было. Если не на парковке перед подъемником, то где-нибудь рядом запаркуетесь!

**Ослик Иа** » 20 ноя 2013, 15:54

besenn писал(а) 19 ноя 2013, 21:44:Я Вам не скажу за всю Доломитщину, а в Кампителло, Канацее и в Сельве проблем с парковкой вроде бы не было. Если не на парковке перед подъемником, то где-нибудь рядом запаркуетесь!

С парковкой - согласен. Кое-где за еврик в день, кое-где бесплатно. Но очереди на подъёмники везде ого-го!

**Uran** » 20 ноя 2013, 17:31

Ослик Иа писал(а) 20 ноя 2013, 15:54:Кое-где за еврик в день

это про какую парковку?

**Ослик Иа** » 20 ноя 2013, 19:07

Uran писал(а) 20 ноя 2013, 17:31:
Ослик Иа писал(а) 20 ноя 2013, 15:54:Кое-где за еврик в день

это про какую парковку?

А в Канацеях через дорогу от станции, например. Там перед выездом надо купить в автомате в жёлтенькой будочке пластиковый жетончик, и вбросить его в турникет у выезда, шлагбаум и откроется. Прошлой зимой мы так ставили.

А может быть, я уже забыл, было 5 евро?

**Uran** » 20 ноя 2013, 20:04

Спасибо за подробный ответ! Зимой-то, думаю, машин там побольше будет.

**Nefrita** » 10 янв 2014, 15:15

Не буду писать за все Доломиты, мы катались в районе Ортизея и на плато Сейсер-Альм.
1) Не для борда, много плоских участков, есть американские горки - трасса идет круто вниз и вверх, и так пару раз подряд
2) Сама зона катания от Ортизея достаточно бестолковая, трасс штук 10, на них три кресельных подъемника по 2 кресла, все время очереди и трассы к обеду уже разбиты. В Сейсер-Альме ситуация получше, трасс побольше и подъемники поновее, встречаются 6 креселки с колпаками.
3) Трассы пересекают автомобильные дороги и трассы для санок
4) Не было обнаружено ни одного ратрака, у нас 2 дня шел сильный снег, трасса была завалена 15 см слоем пухляка, а в местах крутого спуска накотали бугры по колено.
5) Дороже чем Австрия, ски пасс на 5 дней - 228 евро (Янв 2014)
6) Горы действительно одни из самых красивых которые я видела

Отдельная тема транспорт.
Мы для экономии снимаем отель в 10-15 км от подъемника. В Австрии (долина Циллерталь) с этим проблем не было, куча автобусов, электричка, все приходит точно по расписанию, дорога до подъемника туда 15 мин, обратно со всеми остановками 25-30 мин. Иногда на такси ездили, вполне вменяемые цены 20-25 евро. В Италии жили в городе Кьеза (20 км), ски бассов нет, только рейсовые автобусы, хотят раз в час, по выходным 1 автобус из трех, то есть раз в три часа. Расписание висит для красоты, если утром еще более менее, то вечером от подъемника автобус может опоздать на 20-30 мин, один раз бы ждали его 40 мин Узнали цену на такси - 50 евро. Едет автобус 40-50 мин, такси 30 мин, так как узенькая дорога вдоль скалы, с кучей поворотов. Автобусы платные, даже со ски пассом, 3 евро в одну сторону.

**SimON82** » 12 янв 2014, 16:05

Откатал на борде всю ронду туда и обратно и нигде пешком не шел. Только поначалу на местных трассах (чампиной и др) останавливался, но на второй день приноровился и уже ни где не тормозил. Главное не сбавлять скорость перед пологими выкатами или перед американскими горками (как выше сказали). Плюс напарафинить доску перед поездкой. Пологие участки встречались в основном в районе сельвы и ортизеи.

**Nefrita** » 13 янв 2014, 10:21

SimON82 Вы безусловно круты, если можете держать доску на скорости достаточной для прохождения 200 метрового ровного участка. Я тоже видела пару таких звезд, но среднекатающиеся бордеры грустно смотря друг на друга прыгают на одной ножке
Я нашла для себя только 3 трассы из всего региона на которых могла с удовольствием кататься на борде. Еще странная особенность местных подъемников, закрывающая рамка доходит только до талии, и внизу нету опоры для ног, в итоге всю дорогу борд болтается в воздухе, подвешенный на одной ноге.

**SimON82** » 13 янв 2014, 11:24

Я хотел не рассказать о своей крутости), а об неправильно сложившемся впечатлении. Когда выбирал место отдыха тоже очень беспокоился о том что сноубордистам делать там нечего. Ничего подобного, регион не хуже чем на других курортах.
Судя по вашим проблемам с подъемниками, видно что ваш отзыв не объективен. Таких подъёмников о котоорых Вы пишете всего два на всю зону, и те коротенькие, так сказать промежуточные)

**Nefrita** » 13 янв 2014, 11:44

Смотрим карту региона, плато Сейсер альм, подъемник Panorama - очень "коротенький и промежуточный" )) по совместительству центральный на плато и единственный шестикресельный.
Я написала конкретно где каталась и что там было, вы пишете обобщенно регион, а в Валь Гардене три зоны катания. Я тоже читала что Доломиты это огромная зона катания и каждый найдет там свое, но в виду беды с общественным транспортом в регионе хотелось бы конкретно знать где брать отель.

**YellowSubmarine** » 13 янв 2014, 11:49

Nefrita писал(а) 13 янв 2014, 11:44:хотелось бы конкретно знать где брать отель

Для бордеров в Доломитах очень рекомендую Кронплатц: длинные широкие трассы с нормальным уклоном, большинство подъемников-современные гондолы с подогреваемыми сиденьями(ноги полностью отдыхают во время подъема), демократичные цены на отели, много сноубордистов

**besenn** » 13 янв 2014, 19:38

В Доломитах я останавливался в Кампителло и в Сельве (Вал Гардена), при этом могу с полной уверенностью сказать, что из этих городков очень легко добираешься до мест катания пригодных не только для счастливых лыжников, но и для несколько обделенных в этом регионе бордеров. Конечно, некоторые промежутки трасс особенно между регионами пологи и затруднены для бордеров, но ведь есть масса вариантов. Самое главное, не терять бодрости духа и позитивного настроения. И вам воздастся!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР