Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: Ertya и гости: 8

Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

Сообщение: #6121

Сообщение XMember » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:

МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #6122

Сообщение House495 » 27 дек 2012, 09:52

repovesi писал(а) 26 дек 2012, 19:56: Украина же может делать что угодно, но в ЕС её не пустят никогда. А вот визы отменят обязательно году к 2016му, чтобы насолить России.


46 млн человек, при худшей по сравнению с РФ экономической ситуации и в несколько раз более высокой миграционной мобильности населения? Щас ...

Sasha017 писал(а) 27 дек 2012, 09:30: Почему же тогда не жалко так транжирить своё время на пустяки- дел мало?


Ну а то ... лично я на форуме бываю в двух режимах - "активно готовлюсь к поездке" и "делать вообще нечего или ооочень лень"

Спорить с отдельными присутствующими в ветке "папуасами" или как они там себя идентифицируют по отношению к полякам и румынам персонажами лично я давно завязал. Вот уже года три наблюдаю, как некоторые из них ежедневно стонут здесь о своей несчастливой судьбинушке родиться в Аду на Земле ... но почему-то не уезжают, хотя вроде ничего не мешает. Не понимаю Видимо, мышление слишком ригидное. Собственно, оно же мешает осознать свою явную генетическую ущербность по национальному признаку
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #6123

Сообщение T_H » 27 дек 2012, 10:03

Sasha017 писал(а) 27 дек 2012, 09:30:Сарказм про идиотов и гигантов мысли грубоват, но вот что интересно. Зачем вроде бы умному человеку регулярно тратить своё время на беседу с идиотами? Предположим стоит городской дурачок на площади и что-то полусвязно болтает. Кто с ним будет ввязываться в долгую полемику? Правильно, городской дурачок из соседнего городка. Поэтому если "просветлённые европейскими идеалами" участники этой ветки действительно считают себя умнее своих оппонентов, то это, увы не так (ибо тогда идёт беседа городских дурачков). Если же они так не считают, но возможно стоило бы быть менее заносчивыми (ибо сами, как мне кажется, увы не тянут на гигантов мысли). В любом случае, зачем заниматься пустым трёпом в этой ветке- уму непостижимо. Трудно представить что это бесценные строчки будут перечитываться новой поколением россиян желающим приобщиться к европейским идеалам. Почему же тогда не жалко так транжирить своё время на пустяки- дел мало?


Дада. "Делом надо заниматься". Причём каким таким "делом" — Вы ведь не уточните, правда? Слыхали, много раз.
И если приличные и вежливые будут "сидеть тихо и не высовываться", то скоро вся площадь будет заполнена этими, как вы их называете, "дурачками", а всем приличным и вежливым придётся идти гулять и беседовать на другую площадь, потемнее и погрязнее. Для чего оно всё и затевалось, ага.
T_H
путешественник
 
Сообщения: 1121
Регистрация: 18.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 49
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #6124

Сообщение lego » 27 дек 2012, 10:12

House495 писал(а) 27 дек 2012, 09:52: ... лично я на форуме бываю в двух режимах - "активно готовлюсь к поездке" и "делать вообще нечего или ооочень лень"


У меня так же, один в один. Правда чаще лень.
Аватара пользователя
lego
Старожил
 
Сообщения: 1656
Регистрация: 10.11.2003
Город: Пермь
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 49
Страны: 72
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #6125

Сообщение XMember » 27 дек 2012, 10:20

В общем, обсуждение несколько затянулось в ненужные стороны. Поэтому тему закрываю, т. к. именно сейчас ждём публикации документа из этой темы:
Страны ЕС введут для россиян единый список документов на шенгенскую визу

Как он будет — обе темы откроем, хотя бы будет что обмусоливать.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6126

Сообщение rusmacxlam » 11 мар 2013, 13:39

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
О встрече старших должностных лиц России и Евросоюза по безвизовому диалогу
474-11-03-2013

11 марта в Москве состоялась очередная встреча Посла по особым поручениям МИД России А.С.Азимова с Генеральным директором Европейской комиссии по внутренним делам С.Мансервизи, на которой стороны дали положительные оценки хода выполнения перечня совместных шагов по переходу к безвизовому режиму краткосрочных поездок граждан России и ЕС и условились об обнародовании этого документа. Были намечены также дальнейшие совместные действия, призванные ускорить процесс подготовки необходимых условий для перехода к завершающему этапу безвизового диалога - началу переговоров по разработке проекта двустороннего соглашения об отмене виз, заключение которого является стратегической задачей России и ЕС.
По окончании встречи старших должностных лиц С.Мансервизи был принят заместителем Министра иностранных дел Российской Федерации А.Ю.Мешковым, акцентировавшим важность ускоренной имплементации перечня «совместных шагов» и завершения в сжатые сроки необходимой подготовительной работы для начала переговоров по согласованию проекта соответствующего соглашения об отмене визового режима между Россией и Евросоюзом.

11 марта 2013 года

Источник
rusmacxlam
участник
 
Сообщения: 112
Регистрация: 22.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 30
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6127

Сообщение Lesnik-Sadovod » 11 мар 2013, 13:45

Завтра будет брифинг на тему:
О брифинге Посла по особым поручениям МИД России А.С.Азимова

Я так понимаю, на этот брифинг Носика то и приглашали
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6128

Сообщение Diminho » 11 мар 2013, 14:38

Вот и РБК разродилось:

В Москве 11 марта состоялась очередная встреча посла по особым поручениям МИД России Анвара Азимова с генеральным директором Европейской комиссии по внутренним делам Стефано Мансервизи.
В ходе переговоров стороны дали положительные оценки хода выполнения перечня совместных шагов по переходу к безвизовому режиму краткосрочных поездок граждан России и ЕС и условились об обнародовании этого документа, сообщили РБК в пресс-службе МИД России.
Кроме того, стороны наметили дальнейшие совместные действия, призванные ускорить процесс подготовки необходимых условий для перехода к завершающему этапу безвизового диалога — началу переговоров по разработке проекта двустороннего соглашения об отмене виз. Указанный договор является стратегической задачей России и ЕС, подчеркнули в ведомстве.
Отметим, что пока неизвестно, когда будет опубликован документ с перечнем совместных шагов.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6129

Сообщение Diminho » 11 мар 2013, 14:47

volkfox писал(а) 11 мар 2013, 06:27:Положение России в плане экономики и политики в долгосрочном плане неопределено. Ни один политолог не возьмется сейчас предсказать стабильность даже на 2018 год, не говоря уже о более отдаленной перспективе.


Согласен с утверждением, но практически аналогичные заявления можно сделать о будущем ЕС, еврозоны и тд.
Видоизменится или развалится или останется в прежнем состоянии тд и тп. Тоже никто не возмется предсказать.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6130

Сообщение Lesnik-Sadovod » 11 мар 2013, 14:57

Diminho писал(а) 11 мар 2013, 14:38:Отметим, что пока неизвестно, когда будет опубликован документ с перечнем совместных шагов.

МИД типа решил обратиться к общественности. Несколько непонятно, почему нельзя было опубликовать эти самые "шаги" с самого начала, что там такого секретного и откровенного. А сейчас то уже неважно, ибо на "шаги выполнены" ЕС просто выдаст "ну и что", "не время сейчас" и пр. Ну и дальше пойдет переливание из пустого в порожнее - ЕСовцы на голубом глаху будут заливать про "чисто технические проблемы", наш МИД будет уповать на "недостаток политической воли со стороны ЕС", все не решаясь заявить, что развели как лохов. В общем, все как обычно.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6131

Сообщение Loyal_orangeman » 11 мар 2013, 15:47

Аладьин писал(а) 11 мар 2013, 10:59:Давайте все-таки не будем сравнивать Америку и ЕС. Собственно, мы же и не говорим о реальности отмены виз с США. .


Что с Америкой-то не так? ПО сути, "тест на вшивость" в американском консульстве надо пройти один раз, а потом, если ты никого не убил, не ограбил, не завис там на полгода - пролонгируйся в консульстве сколько влезет
Если бы зона Шенгена так делала - радость была бы неописуемой.
Loyal_orangeman
активный участник
 
Сообщения: 664
Регистрация: 09.10.2011
Город: Санкт-Петербург/Бостон
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 38
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6132

Сообщение Аладьин » 11 мар 2013, 15:53

Loyal_orangeman писал(а) 11 мар 2013, 15:47:Что с Америкой-то не так? ПО сути, "тест на вшивость" в американском консульстве надо пройти один раз, а потом, если ты никого не убил, не ограбил, не завис там на полгода - пролонгируйся в консульстве сколько влезет
Если бы зона Шенгена так делала - радость была бы неописуемой.

Все так, но я немного о другом. Все-таки в Штаты есть желающие понаехать, а вот в ЕС нет. При этом виза США в чем-то даже проще, да.
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6133

Сообщение Gudini » 11 мар 2013, 15:57

Diminho писал(а) 11 мар 2013, 14:38:Отметим, что пока неизвестно, когда будет опубликован документ с перечнем совместных шагов.

Все как обычно, семь шагов, чтобы сделать один единственный и решительный шаг.
Аватара пользователя
Gudini
активный участник
 
Сообщения: 722
Регистрация: 25.12.2009
Город: *****
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 48

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6134

Сообщение zalmen » 11 мар 2013, 15:58

Diminho писал(а) 11 мар 2013, 14:47:Согласен с утверждением, но практически аналогичные заявления можно сделать о будущем ЕС, еврозоны и тд. Видоизменится или развалится или останется в прежнем состоянии тд и тп. Тоже никто не возмется предсказать.

ну почему же. Можно быть абсолютно уверенным, что даже если ЕС как-то изменится, то по крайней мере, в странах-участницах уж точно не будет диктатуры и авторитаризма.
А вот о путинской России действительно загадывать ничего нельзя, как справедливо выше сказал коллега volkfox, вскоре и до резиновых пуль могут дойти. А вероятно и еще что-нибудь похуже. Перспектив нет никаких до 2018, только даунгрейд, прямая дорога вниз. И как опять же верно было отмечено, Петербург и Москва - это не Россия, когда все остальное в запустении, два города-государства недолго будут процветать.

Поэтому абсолютно согласен с volkfox, в ЕС не идиоты сидят, там прекрасно знают о политической ситуации в России. Пока у власти здесь сидят пжив, которых по одному разоблачают каждый день, у кого недвижимость в Майями, у кого в Ницце, и при этом ничего не меняется, об отмене визы даже речи быть не может, это просто смешно.

Давайте еще обсудим перспективу отмены виз в ЕС для граждан КНДР. Из той же серии. Кстати, если такое и произойдет, выездные-то визы останутся

А мой прогноз более реалистичен - к 2018 году вполне могут ввести какое-то подобие выездных виз из РФ.
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2015
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 37
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6135

Сообщение Аладьин » 11 мар 2013, 16:02

zalmen писал(а) 11 мар 2013, 15:58:у кого в Ницце, и при этом ничего не меняется, об отмене визы даже речи быть не может, это просто смешно.

Хе, у них недвижимость в Ницце, а визы не отменяют для нас. Так кого наказали-то? Неужели Астахова? Да у него французский ВНЖ или даже паспорт, так что все нормально. )))
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6136

Сообщение T_H » 11 мар 2013, 16:20

zalmen писал(а) 11 мар 2013, 15:58:А мой прогноз более реалистичен - к 2018 году вполне могут ввести какое-то подобие выездных виз из РФ.



Кстати, да. Хотя бы в качестве ответного шага на отмену виз в Шенген.
T_H
путешественник
 
Сообщения: 1121
Регистрация: 18.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 49
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6137

Сообщение Котищще » 11 мар 2013, 17:10

zalmen писал(а) 11 мар 2013, 15:58:А мой прогноз более реалистичен - к 2018 году вполне могут ввести какое-то подобие выездных виз из РФ.

Да ну, дичь какая!
Это никому невыгодно абсолютно - слишком дорого и муторно такой процесс администрировать.
"Закрыть" сейчас конкетного человека и сделать его невыездным - никаких проблем не составляет,
а выслушивать всякую всячину от "демократического мирового сообщества" никому не надо -
не те ресурсы и не то время.

Визы отменят, когда появится весомая эконмическая составляющая в поездках граждан РФ,
ну или чисто политика...что раньше.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 102
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6138

Сообщение artur2011 » 11 мар 2013, 17:29

Gudini писал(а) 10 мар 2013, 15:30:
kirv писал(а) 10 мар 2013, 14:46:Может к вам понаехать?

Словацкую пятилетку в Москве гораздо проще получить.
Главное найти отель у словаков, который вам вышлет ваучер для словацкого консульства.
Здесь на awd кстати тема есть по Москве и Киеву, счастливцы уже отписываются.


А ссылку не дадите? Или хотя бы заглавие темы
Стран я на деле посетил 156. Просто здешние админы забыли про такие государства, как Приднестровье и Кристмас Айленд (колония Австралии) и не включили их в список

Антарктида и немного Аргентины
Аватара пользователя
artur2011
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 10.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 66
Страны: 154
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6139

Сообщение Gudini » 11 мар 2013, 17:35

artur2011 писал(а) 11 мар 2013, 17:29:А ссылку не дадите?

Киев - Виза в Словакию в Киеве
Москва - Виза в Словакию (шенген)
Аватара пользователя
Gudini
активный участник
 
Сообщения: 722
Регистрация: 25.12.2009
Город: *****
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Возраст: 48

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6140

Сообщение artur2011 » 11 мар 2013, 18:05

zalmen писал(а) 11 мар 2013, 15:58:
Diminho писал(а) 11 мар 2013, 14:47:Согласен с утверждением, но практически аналогичные заявления можно сделать о будущем ЕС, еврозоны и тд. Видоизменится или развалится или останется в прежнем состоянии тд и тп. Тоже никто не возмется предсказать.

ну почему же. Можно быть абсолютно уверенным, что даже если ЕС как-то изменится, то по крайней мере, в странах-участницах уж точно не будет диктатуры и авторитаризма.
А вот о путинской России действительно загадывать ничего нельзя, как справедливо выше сказал коллега volkfox, вскоре и до резиновых пуль могут дойти. А вероятно и еще что-нибудь похуже. Перспектив нет никаких до 2018, только даунгрейд, прямая дорога вниз. И как опять же верно было отмечено, Петербург и Москва - это не Россия, когда все остальное в запустении, два города-государства недолго будут процветать.

Поэтому абсолютно согласен с volkfox, в ЕС не идиоты сидят, там прекрасно знают о политической ситуации в России. Пока у власти здесь сидят пжив, которых по одному разоблачают каждый день, у кого недвижимость в Майями, у кого в Ницце, и при этом ничего не меняется, об отмене визы даже речи быть не может, это просто смешно.

Давайте еще обсудим перспективу отмены виз в ЕС для граждан КНДР. Из той же серии. Кстати, если такое и произойдет, выездные-то визы останутся

А мой прогноз более реалистичен - к 2018 году вполне могут ввести какое-то подобие выездных виз из РФ.


Готовы денежное пари держать, или - просто не отвечающий за свои слова тип ?"
Если че - можете рассматривать это как оферту на заключение сделки категории пари.
Минималка - 10 кило евро ( максимум где-то 200, больше я на депозит нотариуса положить затрудняюсь). Могу даже Вам плечо 2:1 предложить.
Жаль, увы, что вероятно, сольете как дешевка
Последний раз редактировалось artur2011 11 мар 2013, 18:48, всего редактировалось 1 раз.
Стран я на деле посетил 156. Просто здешние админы забыли про такие государства, как Приднестровье и Кристмас Айленд (колония Австралии) и не включили их в список

Антарктида и немного Аргентины
Аватара пользователя
artur2011
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 10.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 66
Страны: 154
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

Сообщение: #6141

Сообщение MegaWolt » 12 мар 2013, 00:04

Аладьин писал(а) 11 мар 2013, 15:53:Все так, но я немного о другом. Все-таки в Штаты есть желающие понаехать, а вот в ЕС нет. При этом виза США в чем-то даже проще, да.

Виза США хоть как-то выполняет свою функцию фильтрации
Да криво но хотя бы пытаются
Шенген за искл нескольких особо упертых стран уже давно никого не фильтрует
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль