Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**XMember** » 12 мар 2013, 00:35

Оригинала упомянутого выше документа на офиц. языке ЕС, честно говоря, я пока не увидел. Однако тему открываю и меняю название — экономические и социальные баталии тут не приветствуются.

Перенёс сюда часть обсуждения из темы рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны

UPD. Один интересный документик появился:
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... _02_en.htm

**zalmen** » 12 мар 2013, 05:02

The links among the evolution of migratory flows and the protection of human rights and
fundamental freedoms as well as the respect of rule of law shall also be taken into account.

Остальное можно не читать.

**repovesi** » 12 мар 2013, 06:20

XMember писал(а) 12 мар 2013, 00:35:UPD. Один интересный документик появился:
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... _02_en.htm

Офигенно. Пизда писала, МИД писал, а XMember тут как тут

**volkfox** » 12 мар 2013, 08:59

repovesi писал(а) 12 мар 2013, 06:20:
XMember писал(а) 12 мар 2013, 00:35:UPD. Один интересный документик появился:
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/wh ... _02_en.htm

Офигенно. Пизда писала, МИД писал, а XMember тут как тут

Вроде и пять лет назад примерно такое же было, не?

Вот интересно прогнется ли ЕС все же под синие паспорта или нет )

**zerokol** » 12 мар 2013, 09:16

volkfox писал(а) 12 мар 2013, 08:59:Вот интересно прогнется ли ЕС все же под синие паспорта или нет )

тут термин прогнется неприменим
безвизовые поездки по служебным паспортам дело вполне привычное для всего мира.

**Hron21** » 12 мар 2013, 09:34

И только у нас их будут продавать простым смертным

**zerokol** » 12 мар 2013, 09:56

Hron21 писал(а) 12 мар 2013, 09:34:И только у нас их будут продавать простым смертным

это полная ерунда
этак можно сказать что и гражданство ЮК продают простым смертным.

**MegaWolt** » 12 мар 2013, 10:43

Кстати даГражданство ЮК вполне реально купить
Там скока то лямов надо вложить в экономику и подождать немного
И вуаля

**Lesnik-Sadovod** » 12 мар 2013, 13:36

Короче, дело в беженцах:
РФ не согласна со статистикой по количеству российских беженцев в ЕС
Но, как многократно обсуждали уже, при текущей позиции ЕС там сделать ничего невозможно.

А так технически все давно готово и ЕСовцы, хоть в этом мало кто сомневался, все это время просто врали. Хотя интересно будет посмотреть, как будут официально отмазываться теперь, ибо по беженцам они официально тему никогда не педалировали и это полюбому не технический момент.

**House495** » 12 мар 2013, 13:41

Да даже если цифра в 7,000 особей справедлива - это просто смешно на фоне всей той массы, которую ЕС абсорбирует из Африки и с Ближнего Востока

**Loquito** » 12 мар 2013, 14:09

artur2011 писал(а):А по другим национальностям - никто свежей статистикой "политических" беженцев не владеет ?

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statis ... statistics

**House495** » 12 мар 2013, 14:39

Loquito писал(а) 12 мар 2013, 14:09:
artur2011 писал(а):А по другим национальностям - никто свежей статистикой "политических" беженцев не владеет ?

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statis ... statistics

А у этих вообще 18,000 в год получается При этом в списке отсутствуют такие страны, как Украина и Беларусь ... вот и думай - то ли там дела с экономикой и правами человека совсем шоколадные, то ли они проходят под вывеской "Russia"

**dodo11** » 12 мар 2013, 14:44

Данная тема актуальна еще 2 года, 9 месяцев максимум.

Потому что:

Посол по особым поручениям МИД РФ Анвар Азимов заявил на брифинге в Москве, что безвизовый режим между Россией и Евросоюзом будет введен не позднее 2015г.

"Наша цель - 2014г., хотелось бы к концу 2014г., максимум - в 2015г.", - сказал он. Дипломат выразил уверенность, что к концу 2013г. удастся выполнить все пункты программы "совместных шагов", в том числе в сфере прав человека.

"Я настроен оптимистично. В последнее время вижу конструктивный настрой со стороны ЕС на этих переговорах", - добавил А.Азимов. Посол отметил, что РФ и ЕС могут бесконечно двигаться к безвизовому режиму, если достижение этой цели не будет подстегнуто политической волей.

По словам А.Азимова, добиться введения безвизового режима можно "даже в сжатые сроки", но этому мешают требования обеспечения прав человека и борьбы с коррупцией, предъявляемые ЕС к России. "Если мы будем уповать на полное соблюдение прав человека, а проблемы здесь есть и у нас, и у ЕС, мы свою задачу вряд ли выполним", - заявил чиновник.

**artur2011** » 12 мар 2013, 15:04

Loquito писал(а) 12 мар 2013, 14:09:
artur2011 писал(а):А по другим национальностям - никто свежей статистикой "политических" беженцев не владеет ?

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statis ... statistics

Спасибо ! Но непонятно, откуда вышеозвученная цифра в 7000 рассейских взялась...

**XMember** » 12 мар 2013, 15:43

Срач почищен, не приближайте тему к закрытию.

**Rev. Green** » 12 мар 2013, 21:20

House495 писал(а) 12 мар 2013, 14:39:При этом в списке отсутствуют такие страны, как Украина и Беларусь

На том же Евростате можно посмотреть полную статистику: Украина и Беларусь есть, убежища просят примерно тысяча человек в год.

asy-seek.png

**Diminho** » 12 мар 2013, 23:17

House495 писал(а) 12 мар 2013, 14:39:
А у этих вообще 18,000 в год получается При этом в списке отсутствуют такие страны, как Украина и Беларусь ... вот и думай - то ли там дела с экономикой и правами человека совсем шоколадные, то ли они проходят под вывеской "Russia"

Конечно у них меньше, потому что под вывеской "Russia" 90% это Кавказ(Чечня, Дагестан, Ингушетия и прочее).

**Diminho** » 12 мар 2013, 23:20

dodo11 писал(а) 12 мар 2013, 14:44:Данная тема актуальна еще 2 года, 9 месяцев максимум.

Потому что:
Посол по особым поручениям МИД РФ Анвар Азимов заявил на брифинге в Москве, что безвизовый режим между Россией и Евросоюзом будет введен не позднее 2015г.

Хочется верить, но не верится

**zalmen** » 12 мар 2013, 23:48

dodo11 писал(а) 12 мар 2013, 14:44:Данная тема актуальна еще 2 года, 9 месяцев максимум.

dodo11 писал(а) 12 мар 2013, 14:44:"Наша цель - 2014г., хотелось бы к концу 2014г., максимум - в 2015г.", - сказал он

вам не смешно?

кого в ЕС волнует мнение какого-то старого хера Азимова? Он может "выражать полную уверенность" в чем угодно, это обычный дипломатический п%#$еж и ничего более.

dodo11 писал(а) 12 мар 2013, 14:44: В последнее время вижу конструктивный настрой со стороны ЕС на этих переговорах

Почему-то другая сторона (ЕС), выходя с этих самых переговоров, делится совсем другими впечатлениями и никакого особого энтузиазма на заявленную тему не высказывает, вопреки добрым надеждам Азимова

В документе ясно сказано, требования о соблюдении прав и свобод человека и гражданина и проблемы коррупции имеют если не первостепенное, то по крайней мере очень важное значение. ЕС не будет отменять визы для стран, не поощряющих принципы демократии и соблюдения всевозможных прав и свобод граждан.
Россия в Европе по данному критерию на предпоследнем месте, недалеко оторвавшись от белорусской диктатуры. И перспектив никаких нет, по крайней мере до 2018 года.

Албания, Сербия идут по демократическому пути, все понятно и предсказуемо, поэтому ЕС без проблем отменил для них визы.
Ситуацию в России и ее перспективы развития на ближайшие годы только слепой или идиот может назвать хоть сколько нибудь близкими к демократии.

Уверен, тем же Молдове и Украине визы отменят гораздо раньше, чем России.

**zerokol** » 12 мар 2013, 23:52

zalmen писал(а) 12 мар 2013, 23:48:Уверен, тем же Молдове и Украине визы отменят гораздо раньше, чем России.

А я не уверен
Украину также динамят как РФ. Про Молдавию вообще сложно чего то сказать - там уже вроде все кто хотел, разбежались.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР