Форум Винского

**Tabaco** » 09 окт 2012, 21:43

Там же на круизкритике написано какой вид бактерий, инкубационный период 7 дней.

**KJKJ** » 10 окт 2012, 10:43

Здесь тоже сан обработка проводится или как вообще дело обстоит? Если не ошибаюсь, он передается воздушно-капельным путем. Инкубационный период инкубационным периодом, но сколько он живет вне организма в воздухе...

**Форумные круизы** » 09 мар 2013, 07:54

105 человек заражены норовирусом на Vision of the Seas в закончившемся вчера круизе. Наших форумчан там не было.

**haje** » 09 мар 2013, 12:00

норовирус, это типа инфекция желудочная такая? странно, что о нем так часто сообщают как что-то особенное. результат испорченных продуктов или где переборщили с химикатами\гербицидами.
считаю, что каждый должен для себя применять профилактические меры по предотвращению инфекций, особенно у кого слабый желудок. правила личной гигиены и разумный подход к системе питания, вот залог успеха!

**Хельга25** » 10 мар 2013, 00:16

haje писал(а) 09 мар 2013, 12:00:считаю, что каждый должен для себя применять профилактические меры по предотвращению инфекций, особенно у кого слабый желудок. правила личной гигиены и разумный подход к системе питания, вот залог успеха!

ну же в круизе ешь, что дают! А эта пища , получается, может быть заражена.
Оказывается, так любимые круизерами морепродукты чаще всего влекут вспышки вируса норфолк. А также салаты.

**haje** » 10 мар 2013, 00:54

поскольку не все заражаются, а только часть, значит эта часть кушает что-то не то.
следовательно, прежде чем лопать все подряд надо подумать.
а вообще, я к тому, что с собой надо иметь некие таблеточки и порошочки, которые помогают побороть, а так же, помогают не получить хворобу.

**LaSer61** » 10 мар 2013, 10:46

haje писал(а) 10 мар 2013, 00:54:поскольку не все заражаются, а только часть, значит эта часть кушает что-то не то

Гриппом в эпидемию тоже не все заражаются. Видимо знают, что кушать...

**Форумные круизы** » 10 мар 2013, 10:55

Вообще-то, норовирус - это не пищевое отравление. Это именно инфекция. Поэтому "что кушать" тут совершенно не при чём. И таблетки с собой какие-то брать от норовируса не помогут. Если б такие таблетки были, их корабельный доктор бы сразу прописал всем и выдал тут же.

Так что, всё правильно насчёт сравнения с гриппом: всё равно какие варежки носить и в какой шарф закутываться - если гриппозник чихнёт, никуда не денешься.

**iskanderyem** » 10 мар 2013, 11:22

"Кушать" тоже при чем. Вирус передается как через прямой контакт с больным, так и через пищу, и через воду.

**Sawarewa** » 10 мар 2013, 12:29

iskanderyem писал(а) 10 мар 2013, 11:22:"Кушать" тоже при чем. Вирус передается как через прямой контакт с больным, так и через пищу, и через воду.

Абсолютно верно. Если из экипажа кто-то на кухне разносчик вируса: то вот вам и массовое распространение.
А вообще не желательно есть морепродукты без тепловой обработки, сырые овощи, салаты.

**haje** » 10 мар 2013, 13:02

так это вирус типа ОРЗ и подобный, передающийся воздушно-капельным, или это кишечная инфекция? если первое, то почему при отчетах и заявлениях врачей, от норовируса больные из гальюна не выходят долго?

**LaSer61** » 10 мар 2013, 13:14

Википедия писал(а):Норовирус (первоначальное название «вирус Норуолк», Norwalk virus), — это РНК-содержащий вирус семейства Caliciviridae. Примерно в 90 % случаев этот вирус является причиной эпидемий желудочно-кишечных заболеваний небактериальной природы во всем мире, а в США отвечает за возникновение гастроэнтерита в 50 %. Норовирусам могут быть подвержены люди всех возрастов. Вирусы передаются при прямом контакте с больным и гораздо реже фекально-оральным способом через заражённую еду либо воду. Во многих случаях норовирус передавался через еду, стоило только лишь одному инфицированному человеку к ней прикоснуться

**Tabaco** » 10 мар 2013, 16:32

Мы же уже выяснили все - у кого в желудке трипл коньяку- тому ничего не страшно, ибо вирус маааалеький и быстро дохнет . Вот он какой делается
А тут добавить трипл сигареток - разнесет в клочья его , норовирус этот.
Курите побольше - грамм никотина убивает лошадь, а представте как на этот крохотный вирус грамм никотина подействует? Мужской силы лешит, размножение остановит и прощай инфекция!

**Taisa** » 10 мар 2013, 17:15

Детям сигареты, коньяк не положены. Да и среди взрослых в нашей семье курящих не наблюдается, крепкие напитки только муж употребляет. Что же делать?

В турецких топиках начиталась, детям в случае отравлений и для профилактики колу давали. Что-то там в составе есть, убивающее всяких вредителей. Только ЖКТ жалко... Будем лучше здоровым образом жизни иммунитет поднимать.

**LaSer61** » 10 мар 2013, 18:01

Taisa писал(а) 10 мар 2013, 17:15:детям в случае отравлений и для профилактики колу давали

Кола даже гвозди растворяет!

**russakowalena** » 12 мар 2013, 00:05

Taisa писал(а) 10 мар 2013, 17:15:В турецких топиках начиталась, детям в случае отравлений и для профилактики колу давали. Что-то там в составе есть, убивающее всяких вредителей. Только ЖКТ жалко... Будем лучше здоровым образом жизни иммунитет поднимать.

норвежские врачи тоже за колу. на полном серьезе. "что-то" может погуглить на буферный раствор.

**Andre_W** » 14 мар 2013, 23:54

Выбрали круиз на Ruby Princess с отправление 31 марта, а сегодня я обнаружил на форуме круизкритика ветку ,где люди описывают, как они заболели на это корабле в круизе с 3 по 10 марта этого года.Вот тут идет обсуждение.
http://boards.cruisecritic.com/showthread.php?t=1805047
К расследования уже подключился центр контроля за инфекционными заболеваниями в Атланте и расследует этот случай.Вот тут официальное сообщение о расследовании:
http://www.cdc.gov/nceh/vsp/surv/outbreak/2013/march10_ruby_princess.htm
Сейчас корабль в очередном круизе и прибудет в порт в воскресенье 17 марта .Пока никакой новой информации нет. Собственно и в описываемому случае капитан объявил только рано утром 10 марта , в день прибытия в порт ,о вспышке норовируса.
В принципе у нас на форуме есть ветка про норовирус, я ее прочел. Но мой вопрос в следующем-имеет ли смысл покупать круиз на корабль на котором эта гадость завелась? Две недели до этого круиза остается. И какие шансы что норовирус на борту изведут к 31 марта? Или от него можно уберечься ,если тщательно мыть руки и соблюдать гигиену.Но с едой то как быть? Не хочется половину круиза провалятся с диареей, рвотой и болями в животе...Что скажете, посоветуете? Какие мысли?

**Tabaco** » 14 мар 2013, 23:59

Мы садились на Принцессу с объявленым норовирусом в круизе до нашего. Задержали посадку на пару часов для обработки. Нам еду выдавали работники. Только через неделю сами стали накладывать. У нас никто не болел, просто опасались.
Если хочется - можно покупать, там все обрабатывают.

**Andre_W** » 15 мар 2013, 00:05

Там весь круиз всего неделю .Это по карибам круиз . Скажите- а еда была как обычно без каких то ограничений и сокращений? Бассейны все работали, купаться в них можно было? Какой то дискомфорт вы испытывали от того что красный уровень был объявлен или вы этого не чувствовали ни в чем?

**Tabaco** » 15 мар 2013, 00:14

Мы садились сразу после норовируса, у вас еще 2недели.
Никакого дискомфорта не было, все работало, и бассейны и еда была такая же богатая и разнообразная. Только накладывали работники- особо никакой разницы не почувствовали, все что хочешь так же положат, и сколько хочешь. Самим потом было просторней что -ли, но еда не изменилась .
Можно сказать что ни чувствовали ни в чем, это точно, было классно.

**Andre_W** » 15 мар 2013, 00:24

Спасибо, успокоили. Я так понял, что никакого специфического лечения от норовируса, если зацепишь его, все равно нет.Антибиотики на него не действуют вообще. Надо взять побольше влажных салфеток с антибактериальной пропиткой, руки протирать .И капсулы иммодиума от диареи(на всякий случай). С тошнотой и рвотой никак не справится, если что , просто голодать пару дней и больше пить. Еще какие то рекомендации , советы?

Возможно стоит взять фестал, активированный уголь, регидрон.

**Natem** » 15 мар 2013, 09:12

Мы всегда берем в круиз фталазол, иммодиум, уголь активированный, смекту, церукал (от рвоты), бактисубтил и даже фуразолидон. Ну все что знаем, короче.

ттт, еще ни разу не пригождалось )))))))

**Andre_W** » 15 мар 2013, 11:24

Марина Владимировна писал(а) 15 мар 2013, 01:03:Возможно стоит взять фестал, активированный уголь, регидрон.

Угу, учту ,спасибо. По углю и регидрону вопросов нет. Но фестал никак не поможет , если уже подцепишь норовирус. Я так понимаю ,что фестал только как средство помогающее пишеварению и улучшающему переваривание пищи в кишечнике. После того как объем съедаемой еды увеличится на корабле. и она к тому же будет непривычная , т.е не той какую обычно дома ешь каждый день . Так?

**Taisa** » 15 мар 2013, 11:30

Фестал, мезим, креон - ферменты, помогающие перевариванию. При обильной и жирной пище, а так же проблемах с поджелудочной в них есть смысл.

**Andre_W** » 15 мар 2013, 11:36

Taisa писал(а) 15 мар 2013, 11:30:Фестал, мезим, креон - ферменты, помогающие перевариванию. При обильной и жирной пище, а так же проблемах с поджелудочной в них есть смысл.

Согласен. Мезим из этих трех самый слабенький и почти бесполезный. Но зато он самый дешевый. Креон самый современный, он болеее эффективен.Лучше уж его брать...

**haje** » 15 мар 2013, 11:51

мы всегда во все поездки возим филиал аптеки по основным возможным заболеваниям. и пищевые отравления на первом месте по важности. ну и профилактика необходима, соблюдение правил личной гигиены.

**Andre_W** » 15 мар 2013, 11:58

haje писал(а) 15 мар 2013, 11:51: ну и профилактика необходима, соблюдение правил личной гигиены.

Соблюдение правил личной гигиены, частое мытье рук и обработка рук антибактериальным гелем и салфетками -это да, я согласен.Но насколько я понял никакой профилактики против норовируса нет. Или вы знаете какую то специфичную? Поделитесь , плиз.

**haje** » 15 мар 2013, 12:03

Andre_W писал(а) 15 мар 2013, 11:58:
haje писал(а) 15 мар 2013, 11:51: ну и профилактика необходима, соблюдение правил личной гигиены.

Соблюдение правил личной гигиены, частое мытье рук и обработка рук антибактериальным гелем и салфетками -это да, я согласен.Но насколько я понял никакой профилактики против норовируса нет. Или вы знаете какую то специфичную? Поделитесь , плиз.

не жрать все подряд, не тусоваться в людных местах, не стоять под чихающим, не жать никому руку и т.д.

**Andre_W** » 15 мар 2013, 12:08

haje писал(а) 15 мар 2013, 12:03: ...не жрать все подряд...

Вот про это можно чуть подробнее? На Princess , куда мы собираюсь с едой вроде как все хорошо ,много вкусностей и все хочется ,как минимум попробовать. Есть ли какие то блюда или продукты ,которых надо избегать ,при большом кол-ве случаев заражения норовирусом на корабле. Например при сальмонолезах не рекомендуют молочные продукты и пирожные разные там с кремами и т.д А что опасно при норовирусе? Что именно лучше исключить из еды, когда советуют "не жрать все подряд" ?

**Taisa** » 15 мар 2013, 12:16

Можно еще на всякий случай список разрешенных продуктов и блюд после заболевания. Дай Бог чтоб не пригодилось.
Напишу что знаю про диету после отравления и прочих ЖКТ расстройств.
Можно:
рис, вареную картошку, каши на воде, бананы, сухарики, диетическое мясо-рыбу (на пару, отварное или тушеное), бульоны, чай.
Нельзя:
молочные и кисломолочные продукты, каши на молоке, большинство свежих овощей и фруктов, жирное, жареное, острое.

**Andre_W** » 15 мар 2013, 12:23

Да уж. невеселое меню...рис, вареную картошку, каши на воде, бананы, сухарики и чай это т что я и так дома ем...На корабле хотелось бы чего то более интересного, необычного и вкусного .Но как я понимаю это не специфические продукты для избежания норовируса это всего лишь компенсация и минимизация растройства ЖКТ

**Taisa** » 15 мар 2013, 12:30

Возможно кто-нибудь разнообразит меню

**Andre_W** » 15 мар 2013, 12:36

Думаю что продукты прошедшую термическую обработку да и к тому же подаваемые в горячем виде должны быть безопасны.Типа супы ,прожаренное или запеченное мясо, жареная рыба и т.д.Не совсем понятно для меня как относится к охлажденным морепродуктам- ойстеры, маслс, суши и т.д. Я то их люблю как раз в сыром натуральном виде. Опасно их есть при случаях норовируса на корабле или нет?

**iskanderyem** » 15 мар 2013, 12:46

Норовирус может попасть на любую пищу, что на устрицы, что на картошку, без разницы. Но с устрицами риск больше.

**Tabaco** » 15 мар 2013, 12:49

Нет, не опасно. Норовирус- он не в еде живет, он через руки и слегка капельным путем. В еду - если на нее чихнут. За две недели Принцессу так обработают, что норовирус и не высунется. После вспышек все особенно аккуратны.
Забудте о нем, думайте о портах и отдыхе.

**haje** » 15 мар 2013, 13:48

если погуглить про норовирус, станет немного понятнее. по крайней мере, мне стало яснее, что морепродукты и салаты ни-ни, а вот противную колу придется пить для профилактики

**Tiki** » 15 мар 2013, 14:01

Тогда колу надо ещё и в нос заливать для предотвращения воздушно-капельного пути передачи.

**Andre_W** » 15 мар 2013, 14:14

haje писал(а) 15 мар 2013, 13:48:если погуглить про норовирус, станет немного понятнее. по крайней мере, мне стало яснее, что морепродукты и салаты ни-ни, а вот противную колу придется пить для профилактики

Про колу нашел, надо пить...и профилактика, и вирус этот с ней не дружит. .А что не так с салатами и морепродуктами? Больший риск норовирус с ними подцепить или на кишечник просто неблагоприятно влияют?

**maksnat** » 15 мар 2013, 14:14

Могу посоветовать классный препарат при норовирусе НИФУРОКСАЗИД. Есть и детские и взрослые дозировки. Это своего рода как антибиотик при кишечных инфекциях. Проверено на себе в Египте, а там инфекций хватает.

**Taisa** » 15 мар 2013, 14:21

Такими темпами у меня в аптечку походную все не влезет. Из вышеперечисленного списка почти ничего не куплено, а холодильник уже под завязку.
Про салаты.

Основными путями передачи норовируса являются:
- пищевой, т.е. человек может заразиться, например, употребив в пищу немытые овощи и фрукты;

Вобщем фрукты берем с собой и промываем еще раз в каюте. С салатами сложнее.

**Andre_W** » 15 мар 2013, 14:23

maksnat писал(а) 15 мар 2013, 14:14:Могу посоветовать классный препарат при норовирусе НИФУРОКСАЗИД. Есть и детские и взрослые дозировки. Это своего рода как антибиотик при кишечных инфекциях.

Как написано в описании действует на " ...сальмонелла, стафилококк, энтеробактер, кишечная палочка, клебсиелла, шигелла, йерсинии, холерный вибрион. ". К вирусам как видите не чувствителем. Но в любом случае спасибо. Современный препарат широкого действия. .Лучше уж чем старый левомицетин

**Andre_W** » 15 мар 2013, 14:27

Taisa писал(а) 15 мар 2013, 14:21:Про салаты.
Основными путями передачи норовируса являются:
- пищевой, т.е. человек может заразиться, например, употребив в пищу немытые овощи и фрукты;

Вобщем фрукты берем с собой и промываем еще раз в каюте. С салатами сложнее.

Думаю что фрукты там будут мыть как следует, да и овощи ошпаривать будут перед приготовлением салатов. Майонез конечно можно исключить ,а от масла в качестве приправы ничего не будет. Думаете та вода в каюте ,что бежит из под крана в которой фрукты мыть собираетесь будет лучше чем та же вода в которой моют фрукты на кухне? По моему вода том по одним трубам бежит, и что в каюту приходит и что на кухню...

**Taisa** » 15 мар 2013, 14:38

Andre_W писал(а) 15 мар 2013, 14:27:Думаю что фрукты там будут мыть как следует, да и овощи ошпаривать будут перед приготовлением салатов. Майонез конечно можно исключить ,а от масла в качестве приправы ничего не будет. Думаете та вода в каюте ,что бежит из под крана в которой фрукты мыть собираетесь будет лучше чем та же вода в которой моют фрукты на кухне? По моему вода том по одним трубам бежит, и что в каюту приходит и что на кухню...

Это на случай если фрукты будут плохо промыты. А так да, разницы никакой.

**kokovo** » 15 мар 2013, 15:16

способы передачи вируса

Заболевание передается через зараженную пищу или воду и от человека к человеку. Механизм передачи главным образом фекально-оральный, но есть вероятность заразиться и воздушно-капельным путем, когда возбудители попадают в воздух с капельками рвотных масс

именно потому, что морепродукты могут быть уже заразными из-за воды, в которой обитают они опасны

Зараженная вода попадает в организм человека несколькими путями, это может быть водопроводная вода, вода из колодца, открытых общественных водоемов, бассейнов и вода из автоматов с кубиками льда.
Морепродукты и ингредиенты салатов — еда, которая чаще всего влечет за собой вспышки Норфолка. Употребление сырых или же плохо термически обработанных моллюсков и устриц представляет большой риск инфицирования вирусом Норфолк.

**Andre_W** » 15 мар 2013, 15:24

Теперь ясно. Вобщем лобстер отварной, креветки сваренные, устрицы только Рокфеллер, т.е запеченные в духовке. Ничего сырого.

**kokovo** » 15 мар 2013, 15:28

и еще , ИМХО, лед опасен. А ведь его полно во всех коктейлях.
И мороженое.
Напрягает такой отдых.

**Andre_W** » 15 мар 2013, 15:30

Как- и мороженное? Но оно же борт поступает в уже готовом виде с фабрики. Не сами же они его на борту корабля делают. Или сами?

**kokovo** » 15 мар 2013, 15:35

Andre_W писал(а) 15 мар 2013, 15:30:Как- и мороженное? Но оно же борт поступает в уже готовом виде с фабрики. Не сами же они его на борту корабля делают. Или сами?

вода плюс порошок - которое в автоматах. Из-за воды может быть опасно.

**Andre_W** » 15 мар 2013, 15:38

kokovo писал(а) 15 мар 2013, 15:35:вода плюс порошок - которое в автоматах. Из-за воды может быть опасно.

А-так вы мягкое мороженое имеете в виду, из автоматов. А я то ,что я в ресторане заказывал на ужине , на десерт. Там не такое приносят, а настоящее.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР