Трагедия группы Дятлова

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17

Причины ЧП с группой Дятлова

1. Природная (лавина, сход пласта снега, землетрясение, ураган, ...)
134
31%
2. Нападение дикого животного
5
1%
3. Криминальная (зеки, манси, другие плохие парни)
41
10%
4. Техногенная (авария, испытания, короче - вундервафля проклятая ...)
91
21%
5. Внутренняя (групповое помешательство, ссора среди участников)
34
8%
6. Шпионская (диверсанты, чекисты, военные)
74
17%
7. Инопланетная, паранормальная, фольклор (тарелочки, человечки, йети..)
35
8%
8. Другая
13
3%
 
Всего голосов : 427

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #321

Сообщение Гость » 16 мар 2013, 16:09

volkfox писал(а) 16 мар 2013, 07:30:Ваш конфуз - всего лишь следствие моей врожденной неспособности внятно объяснять простые вещи. То что мне кажется элементарным Вы воспринимаете как безумное чудо. В принципе можно было бы сразу разобрать Ваш случай с метеоритом, но он несколько сложнее, поэтому я все время стараюсь подобрать более доступный к Вашему пониманию пример.


Спасибо за пример доступный моему пониманию. Вы написали большой текст и мы к нему еще вернемся. Наверное, оставить без ответа такой труд было бы крайне несоциально. К сожалению, немного позже (есть работа).

Пока просто спрошу. Вот пример который был выше.

dreaming_boa писал(а) 16 мар 2013, 07:30:Найдя труп с револьвером в руке Вы пытаетесь оценить вероятность застрелился ли он сам или его застрелили и вложили в руку револьвер.
Типа, в этом городе ежегодно на 100000 населения 3 самоубийства и 10 убийств.
Вместо того, чтобы рассматривать имеющиеся обстоятельства дела и улики.
Вот что Вы делаете.


Страховку платить будете?

Стоп!
Дайте мне догадаться каким путем будете выкручиваться.
Вероятно как и в Вашем предыдущем длинном тексте. Неявно замаскируете (об этом позже, доберусь до текста) найденные следствием факты и установленные причинно-следственные связи объявив их достоверными событиями и затолкав в статистическую модель?

К теме.
В докфильме №2 старенький препод говорит о красных шарах в районе поиска, как об один в один похожих, на пуски ракет которые он видел в 60-х годах.
Причем настаивает на этом, т.ч. вундервафля (к слову, die Wunderwaffe, нем. чудо-оружие), как тут говорят, неплохой такой вариант.
Гость

 

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #322

Сообщение Тиранозавръ » 16 мар 2013, 17:05

House495 писал(а) 16 мар 2013, 15:25: 3 человека скончались от телесных повреждений, характер которых с гораздо большей вероятностью указывает на воздействие неких природных сил

Глупость, которая повторяется по кругу... Какие такие "природные силы"?
Тиранозавръ
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 11.04.2012
Город: Ижэвск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 38

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #323

Сообщение House495 » 16 мар 2013, 17:16

Тиранозавръ писал(а) 16 мар 2013, 17:05:
House495 писал(а) 16 мар 2013, 15:25: 3 человека скончались от телесных повреждений, характер которых с гораздо большей вероятностью указывает на воздействие неких природных сил

Глупость, которая повторяется по кругу... Какие такие "природные силы"?


Конечно, гораздо логичней предположить, что они столкнулись с группой спецназа, которая предупредила их о своем прибытии криками "Ёпт" - чтобы они успели выбраться из палатки и разбежаться по лесу, где трое-четверо из девяти были таки пойманы и с остервенением запизжены досмерти (ну, это типично спецназовская манера), а остальные - заморожены насмерть с помощью суперсекретного ручного "фризера" (просто потому, что пиздить их было уже лень).

Возможные природные силы перечислены выше (лавина, сход пластов снега, завал, падение дерева и тд и тп). Их прелесть в том, что они могут носить совершенно удивительный и необъяснимый характер, в то время как действия людей, а в данном случае подозреваемыми выступают некие профессионалы от спецслужб, должны иметь хоть какое-то логическое объяснение. Которого не просматривается даже близко.
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #324

Сообщение Тиранозавръ » 16 мар 2013, 20:25

House495 писал(а) 16 мар 2013, 17:16:лавина, сход пластов снега, завал, падение дерева

Вьюноша, ваша короткая оперативная память не сохранила информации, что лавины не было, т.к. палатка стояла на месте. Стояли вертикально лыжи. Смотрите фото склона. Не думаю,что на холмах бывают лавины.
Завал чего? Камней? Еловых веток? Лосей?
Про падение дерева на всех сразу (или по одному дереву на каждого человека, ибо повреждения были у всех) - даже смешно...
Короче-кушайте рыбу, фосфор
Тиранозавръ
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 11.04.2012
Город: Ижэвск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 38

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #325

Сообщение ViktoriaI » 16 мар 2013, 21:41

Проголосовала. Но нет самой логичной (на мой взгляд) версии. Техногенная причина заставила группу покинуть палатку. Природная заморозила тех, кто пытался вернуться и доканала группу в русле ручья. Сильно не углублялась и прочитала только то, что в Вики. Лично мне вообще ничего не показалось удивительным и нелогичным.
Аватара пользователя
ViktoriaI
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 06.12.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #326

Сообщение Ettenshn » 16 мар 2013, 22:10

Радиация сразу отметает все природные катастрофы, мишку-вегетарианца и ссору тоже. Как и вырванный язык и глаза с помощью лавины. Что ж это за лавина такая интересная, которая глаза вырывает и язык? И, да - губы остались целы и язык не найден, как и глаза с кусками палатки - так что вариант "язык откушен и проглочен" совсем не вяжется.

Мне нравится или вундервафля + группа, унёсшая обломки, кусок палатки, взявшая язык с глазами для исследований, или пыщь пыщь ололо к ним заехал НЛО , чубака, чупакабра, мертвецы с Горы Мертвецов и иже с ним. В первой версии всё более-менее достоверно складывается (бабахнуло рядом - кого-то травмировало, быстро выбежали и попытались убежать - половина замёрзла - бабахнуло еще раз - переломало кости остальным, пришли те, кто стреляли, или иж дружбаны, и всё украли. Ожогов могло и не быть, так как снесло не непосредственно взрывом, а какими-нибудь ветками и переломать кости, или - при том, что их нашли где-то в ручье, и их омывала проточная вода - их кожа могла быть в таком состоянии, что небольшие ожоги было уже не заметить.

Ну, а с версией про пыщь пыщь ололо заглянуло НЛО и подобное просто ничего не надо объяснять. Трудно сказать, как действуют НЛО и чубаки, какой логикой руководствуются, какие цели преследуют
Нас невозможно сбить с пути - нам всё равно, куда идти.
Аватара пользователя
Ettenshn
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 33
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #327

Сообщение ViktoriaI » 16 мар 2013, 22:27

Результаты вскрытия Дубининой: "отсутствие мягких тканей верхней губы справа с обнажением верхней челюсти и зубов; язык в полости рта отсутствует". В каком месте губы-то целы?
Аватара пользователя
ViktoriaI
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 06.12.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 41
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #328

Сообщение Ettenshn » 16 мар 2013, 22:38

ViktoriaI
Да?
А я где-то читала, что губа есть, а языка нет. Только вот где?
Всё равно НЛО круче всех!
Нас невозможно сбить с пути - нам всё равно, куда идти.
Аватара пользователя
Ettenshn
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 10.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 33
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #329

Сообщение House495 » 16 мар 2013, 22:53

Тиранозавръ писал(а) 16 мар 2013, 20:25: Не думаю


Это, в общем, и целом, очень заметно. Было бы, конечно, лучше, если бы вы не думали про себя. И главное, ни в коем случае не вздумайте не думать в присутствии взрослых дядечек в реальной жизни. Обидят, плакать будете. Это ведь не то же самое, что по клавиатуре стучать.

Merlin_Lighthouse писал(а) 16 мар 2013, 22:10:Радиация сразу отметает все природные катастрофы


Правда? Ну, у меня есть пара не претендующих на оригинальность идей по поводу возможного происхождения слабой радиации:
1) Почти вся группа была с радиотеха и физтеха. Вот мало ли чем они там занимались.
2) Слабую радиацию могли принести осадки из того же Семипалатинска. Я так подозреваю, что местных жителей, которые в тут ночь зачем-то тусовались на улице (если таковые были), с гейгером не обследовали. А может, это были осадки, под которые они попали в пути на изрядном расстоянии от места гибели.

Не скажу, что очень убедительно, но никак не хуже вандервафли
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #330

Сообщение ADream » 16 мар 2013, 23:20

House495 писал(а) 16 мар 2013, 22:53:



а вы версию Ракитина то читали?
Аватара пользователя
ADream
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 09.04.2008
Город: Russia, Moscow
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 1

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #331

Сообщение Тиранозавръ » 16 мар 2013, 23:29

ADream, не спорьте с этим чудаком House495-а то люди могут не заметить между вами разницы)
Тиранозавръ
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 11.04.2012
Город: Ижэвск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 38

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #332

Сообщение House495 » 16 мар 2013, 23:46

ADream писал(а) 16 мар 2013, 23:20:
House495 писал(а) 16 мар 2013, 22:53:

а вы версию Ракитина то читали?


Я вроде пару страниц назад подробно объяснял, почему при существующих вводных данных любые версии, отличающиеся от примитивной "заблудились-замерзли", являются совершенно недоказуемым плодом воображения их авторов, потому тратить время на их изучение и обсуждение представляется мне совершенно пустым занятием. Я бы еще материалы дела почитал, тока они недоступны. Да и то, признаться, не очень интересно. Но понаблюдать за словоблудием пользователей, которые и трупа-то в жизни в глаза не видели, крайне занятно
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #333

Сообщение volkfox » 17 мар 2013, 01:26

dreaming_boa писал(а) 16 мар 2013, 16:09:Спасибо за пример доступный моему пониманию. Вы написали большой текст и мы к нему еще вернемся. Наверное, оставить без ответа такой труд было бы крайне несоциально.


Это совершенно не требуется, особенно в свете того что мы с Вами пока даже в азах не разобрались.
Просто примите как факт что уже 300 лет как есть весьма простая процедура уточнения версий по данным любой степени достоверности.


dreaming_boa писал(а) 16 мар 2013, 07:30:Дайте мне догадаться каким путем будете выкручиваться.
Вероятно как и в Вашем предыдущем длинном тексте. Неявно замаскируете (об этом позже, доберусь до текста) найденные следствием факты и установленные причинно-следственные связи объявив их достоверными событиями и затолкав в статистическую модель?


Причинно-следственные связи в уголовном праве это вообще-то абстракция, не существующая в природе. Всерьез применять столь архаичный термин можно лишь после изучения истории КПСС в рамках советского вуза.

В примере с Вашим убийством, ни одному следователю не придет в голову устанавливать связи между наличием пули в голове и свинцовым отравлением мозга. Также следователь не будет высылать содержимое желудка трупа на анализ сорта водки и собирать пыль в прихожей для установления графика прихода горничной.

Вместо этого, следователь сразу задастся априорной вероятностью событий (версий) и будет отрабатывать по ним, подбирая факты до критической массы. Скажем если в уездном городе N убийства нераспространены, а скучающие поручики иногда стрелялись, то факт наличия предсмертной записки либо карточного долга вполне убедит в его в самоубийстве. И наоборот, если происшествие случилось в злачном районе, первым делом проверят известные криминальные элементы.

В некотором смысле, любой опытный следователь - это статистический анализатор.

ViktoriaI писал(а) 16 мар 2013, 21:41:Проголосовала. Но нет самой логичной (на мой взгляд) версии. Техногенная причина заставила группу покинуть палатку. Природная заморозила тех, кто пытался вернуться и доканала группу в русле ручья. Сильно не углублялась и прочитала только то, что в Вики. Лично мне вообще ничего не показалось удивительным и нелогичным.


Все разумно, но нужно учитывать что сход пласта всего в два кубометра на палатку - это тонна снега, убрать которую практически невозможно потому раскоп ведет к новым обрушениям.

При наличии в группе тяжело травмированного участника, дятловцы вполне логично взяли из вещей что могли достать руками или щупом из лыжной палки и пошли делать лагерь в безопасном месте. Дальнейшая судьба группы в условиях резкого снижения температуры предсказуема.

Сравнивать простую подвижку снега (2 куба это лишь пол-снежной стенки) с прилетом вундервафли по распространенности бесперспективно. В системе туризма ВЦСПС СССР гибель и травмирование людей в палатках на небольших уклонах из-за подвижек и обрушения снега зафиксирована неоднократно.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #334

Сообщение Kamal » 17 мар 2013, 08:57

Merlin_Lighthouse писал(а) 16 мар 2013, 22:10:Радиация сразу отметает все природные катастрофы, мишку-вегетарианца и ссору тоже.

Ничего она не отметает, поскольку никакого отношения к делу не имеет, кроме того, что у кого-то из группы оказались слегка "грязные" штаны, да и не факт, что на них не занесли после. Ну, вот, поверьте это настолько обыденная вещь для людей связанных с определёнными работами, что искать здесь сенсацию не стоит. Знали бы Вы, что у некоторых дома порой валялось просто по советскому раздолбайству, там не то что штаны... Некий знакомый клиент без мозгов, но безо всякой задней мысли, коробочку с технецием в карман штанов сунул и поехал из одного корпуса конторы в другой, на другом конце Москвы. Хорошо, на выходе к этому времени уже соответствующий контроль стоял и его тормознули, объяснив заодно в красках, чем это не гут для его здоровья, а так, представьте, выйди он, да ещё и попади по пути под троллейбус, а потом у него нашли бы коробочку, можно было такую тему про шпионаж замутить, все остальные бы отдыхали.
А за мишку-вегетарианца обидно, что ж никто не поддержит-то. Хорошая же идея была (сам, правда, проголосовал за другое )
Merlin_Lighthouse писал(а) 16 мар 2013, 22:10:Мне нравится или вундервафля + группа, унёсшая обломки

Все, кто использует термин "вундервафля" почему-то подразумевают сразу чудо-оружие, ракету, что-то страшно секретное и обязательно военное. Но это, вообще говоря, совсем не обязательно, как не обязательна и группа зачистки. Условно - пролетал вертолёт и нёс какое-нибудь говно в бочке, например, пестициды для опрыскивания заснеженного склона. Оборвался крепеж и бочка с этим говном упала или пролилась прямо на палатку или около неё. Пришли спасатели - всё рассосалось и испарилось, обломки, либо ветром унесло, либо снегом засыпало, либо не заметили, либо собрали до, либо ещё чего. Таких случаев до хрена и больше и это не более невероятно, нежели хитрая лавина, сошедшая по причудливой траектории и куда-то бесследно испарившаяся, оставив нетронутыми следы уходящей группы. Роняют порой такие вещи, что диву даёшься. Под Дубной - 18 метровую сферу так уронили, до сих пор стоит. Правда, "светящиеся шары", если они имели отношение к теме, наверное, всё-таки не совсем бочка. И если дело действительно было засекречено и даже родные не могли получить доступ к материалам следствия, то как бы вариант с природной стихией не совсем катит, даже с учётом того, что речь шла о происшествии с секретоносителями и с учётом, порой, не поддающейся логике советской паранойи на предмет секретности.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #335

Сообщение volkfox » 17 мар 2013, 09:37

Kamal писал(а) 17 мар 2013, 08:57:
Merlin_Lighthouse писал(а) 16 мар 2013, 22:10: Условно - пролетал вертолёт и нёс какое-нибудь говно в бочке, например, пестициды для опрыскивания заснеженного склона. Оборвался крепеж и бочка с этим говном упала или пролилась прямо на палатку или около неё. Пришли спасатели - всё рассосалось и испарилось,


Какова вероятность такого сложного происшествия в жопе мира, где ни военных ни промышленности, ни вертолетов ни пестицидов фиг найдешь?
Зато там снега и холода дохерища, просто сколько угодно. Пересечение постоянной даже небольшой опасности и идиотов неизбежно производит трупы.

Вот пожалуйста, ткнул в гугл и сразу без всяких хитростей, аварии и завалы на малых склонах

1. 16.02.76 г., Фанские горы, долина р. Семендык, поход 1 к. сл. (лыжный), группа из города Ош. Палатку поставили 15.02.76 в кустах арчи на склоне крутизной 10° . В 300 м от палатки крутизна склона возрастала до (40-45)° . Лавина сошла самопроизвольно (без видимых причин) 16.02 в 10.00, когда двое ушли тропить лыжню, а остальные четверо готовились к выходу. Из лавины трое выбрались сами, одного откопали через 30 минут с глубины 80 см. Он лежал вниз лицом. Искусственное дыхание и закрытый массаж сердца делали 5 часов, но пострадавший умер. Заключение: а) неправильно выбрано место бивака б) из-за отсутствия лавинного снаряжения долго искали и откапывали пострадавшего в) лавина сошла самопроизвольно (внезапно).

2. 16.02.83 г., Кольский п-ов, ущ. Суолуайв, поход 3 к.сл. (лыжный), группа из Москвы, рук. М.Гориловский, 7 чел. Палатку поставили в ущелье в 18.30 при плохой видимости вблизи пологого северного склона. Установили снежную стенку, которую утром стали наращивать пятеро участников, оставшихся в лагере. Двое вышли на разведку по пологому склону, - от них прошла трещина, вызвавшая лавину. Погибли 5 человек. Заключение: а) при установке палатки врезались в склон и дополнительно его подрезали, устанавливая снежную стенку б) выход на склон для разведки вызвал лавину из-за дополнительной нагрузки. Рук. М.Гориловский осужден на 3 года, наказание отбыл.


В архивах ВЦСПС наверняка есть еще куча интересной статистики на эту тему.

Еще присутствует интересный момент с обрезанной палкой. Как я уже говорил, много времени провожу на внетрассовом катании, время от времени бывают лавинные тренинги. Могу по личному опыту сказать что искать предметы в снегу больше куба руками невозможно, нужен лавинный щуп. Таких предметов у Дятлова не было, так что у обрезанной палки есть простое и логичное объяснение не требующее догадок. Зная что минимум один участник уже никуда на лыжах не идет, они использовали одну палку для раскопки и поиска предметов в снегу и потом подняли на нее конек чтобы лучше видеть палатку издалека.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #336

Сообщение Kamal » 17 мар 2013, 09:53

volkfox писал(а) 17 мар 2013, 09:37:Какова вероятность...

По вероятностям я уже Вам задавал вопросы. Как уже сказал, больше их к Вам не имею.
volkfox писал(а) 17 мар 2013, 09:37:Вот пожалуйста, ткнул в гугл и сразу без всяких хитростей, аварии и завалы на малых склонах

Вы хотите открыть страшную тайну, что в природе случаются лавины?
volkfox писал(а) 17 мар 2013, 09:37:Зная что минимум один участник уже никуда на лыжах не идет, они использовали одну палку для раскопки и поиска предметов в снегу и потом подняли на нее конек чтобы лучше видеть палатку издалека.

А потом, найдя этого самого участника, который "уже никуда не едет", на всякий случай оттащили его на 2 км.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #337

Сообщение Виталя » 17 мар 2013, 09:57

volkfox писал(а) 17 мар 2013, 09:37: простое и логичное объяснение не требующее догадок. Зная что минимум один участник уже никуда на лыжах не идет, они использовали одну палку для раскопки и поиска предметов в снегу и потом подняли на нее конек чтобы лучше видеть палатку издалека.

Т.е. время для раскопок было, а вот хотя бы что-то одеть на ноги - нет? Очень нелогичное объяснение
Надышаться можно только ветром !!!
Аватара пользователя
Виталя
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 31.10.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 56
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #338

Сообщение volkfox » 17 мар 2013, 10:20

Kamal писал(а) 17 мар 2013, 09:53:
volkfox писал(а) 17 мар 2013, 09:37:Какова вероятность...

По вероятностям я уже Вам задавал вопросы. Как уже сказал, больше их к Вам не имею.


А зря. Попробуйте найти туристов, на которых уронили бочку пестицида.

Kamal писал(а) 17 мар 2013, 09:53:
volkfox писал(а) 17 мар 2013, 09:37:Вот пожалуйста, ткнул в гугл и сразу без всяких хитростей, аварии и завалы на малых склонах

Вы хотите открыть страшную тайну, что в природе случаются лавины?


Намного более страшную - что лавины и подвижки бывают и на пологих склонах (см градусность примеров).
Более того, при удельном весе в полтонны на куб, нанести травмы человеку способно даже обрушение снежной стенки.

Kamal писал(а) 17 мар 2013, 09:53:А потом, найдя этого самого участника, который "уже никуда не едет", на всякий случай оттащили его на 2 км.


А Вы предложили бы бросить пострадавшего товарища?
Дятлов не был ни альпинистом ни горнолыжником но уж трусом точно не являлся и в тюрьму тоже не хотел.

Виталя писал(а) 17 мар 2013, 09:53:Т.е. время для раскопок было, а вот хотя бы что-то одеть на ноги - нет? Очень нелогичное объяснение


Попробуйте что-то достать из палатки на которой лежит тонна снега и то, что Вы убираете тут же замещается снегом со склона.
Тот факт что дятловцы вышли в стену, говорит нам о том, что вход был завален. Именно там и осталась их обувь.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #339

Сообщение Sual » 17 мар 2013, 10:27

volkfox писал(а) 17 мар 2013, 10:20:Попробуйте что-то достать из палатки на которой лежит тонна снега и то, что Вы убираете тут же замещается снегом со склона.

Ну и всю эту массу, которую не в состоянии раскопать 7 человек ради спасения своих жизней какая-то итиская сила за пару недель убрала и ничем не заместила?
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трагедия группы Дятлова

Сообщение: #340

Сообщение Виталя » 17 мар 2013, 10:33

volkfox писал(а) 17 мар 2013, 10:20:Тот факт что дятловцы вышли в стену, говорит нам о том, что вход был завален.

"Это не есть факт, мсье Дюк" (с) ("Корона Российской Импери")
Надышаться можно только ветром !!!
Аватара пользователя
Виталя
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 31.10.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 56
Страны: 32
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль