Форум Винского

**TuMan** » 23 мар 2013, 22:13

Риэлторы жалуются, что тяжело идут продажи.
Ждут некоторого снижения цен, которые вроде как достигли "потолка".
Встречаются мнения, что продавцы "держат" цены лишь в теории,
но, когда дело доходит до реальных сделок, идут на снижение цены.
Также есть версия, что на рынке нет инвесторов - если люди сейчас и покупают что-то,
то решая свои житейские вопросы. И это сказывается на общей картине.
У кого какие наблюдения?
Встал ли рынок или просто все замерзли за последние пять месяцев?

**Evgeny Rodichev** » 23 мар 2013, 22:46

TuMan писал(а) 23 мар 2013, 22:13: Встал ли рынок или просто все замерзли за последние пять месяцев?

Много лет была осредненная тенденция для Москвы - пик продаж перед Новым Годом, январь - март глубокая яма, потом подъем из нее. Конечно, это как климат и погода - в среднем в марте весна стучится в окно, а сейчас - снежные завалы. Конкретно за ситуацией не слежу, но просто имей в виду эту многолетнюю тенденцию

Regards,
E.R.

**Haskel** » 23 мар 2013, 22:51

Ждут...Все ждут.....

**TuMan** » 23 мар 2013, 22:54

Evgeny Rodichev писал(а) 23 мар 2013, 22:46:но просто имей в виду эту многолетнюю тенденцию

Я-то ее имею!
Просто еще месяц назад irn давал уверенный прогноз на рост (примерно в размере предполагаемой инфляции).
Сейчас - либо 0,2 рост, либо 0, либо минус - в зависимости от района.
Пробил несколько вариантов.
Как-то они пессимистически настроены стали.

**МИФФ** » 23 мар 2013, 22:57

ну не знаю что и сказать,решил в прошлом году прикупить участочек 17 соток еще в ноябре-феврале он стоил 5,5 млн рублей,но решил подождать и скинуть цену до 5млн р. или ниже,но не тут то было..теперь он стоит 6,2млн р и 7 млн р у другого агента...а вы говорите спад,кстати обнаружил в этом селе несколько подобных участков с разными ценами у различных агентств..лоходром какой то.

**Evgeny Rodichev** » 23 мар 2013, 23:14

TuMan писал(а) 23 мар 2013, 22:54:Я-то ее имею!
Просто еще месяц назад irn давал уверенный прогноз на рост (примерно в размере предполагаемой инфляции).

Я точностью плюс-минус несколько процентов никогда не интересовался (т.к. при конкретной продаже - покупке больше от торговли или удачи зависит), но более грубо - долларовые цены на московские квартиры ходят за ценами на нефть, с задержкой в 2-5 месяцев.

Последние полгода цена на нефть по большому счету стоит, поэтому значительный рост ожидать трудно. Ну, а инфляцию, imho, совсем уж напрасно приплели к этому процессу. Курс доллар / рубль влияет, но инфляция то причем?

Regards,
E.R.

**TuMan** » 24 мар 2013, 11:03

Evgeny Rodichev писал(а) 23 мар 2013, 23:14:Курс доллар / рубль влияет, но инфляция то причем?

Речь не о влиянии, конечно, а о примерных цифрах.
То есть, скажем, при хорошем для продавцов варианте,
6-7 процентов роста, что близко к официальным показателям инфляции.

Evgeny Rodichev писал(а) 23 мар 2013, 23:14:т.к. при конкретной продаже - покупке больше от торговли или удачи зависит

Именно так. С этим не поспоришь.
Настроение риэлторов могу объяснить одним.
Продавцы (пока) не хотят снижать цены. Риэлторам же главное - провести сделку.
Негибкость продавцов ведет к тому, что объекты долго не уходят.
Поэтому ситуация "ни мира, ни войны" для них плоха.
Либо пусть начнется ощутимый рост цен, и нерешительные товарищи бросятся покупать.
Либо пусть произойдет падение - и тогда продавцы прогнутся.
Еще один момент, о котором упоминал уже. Отсутствие "инвесторов"-спекулянтов.
Люди покупают для себя, очень много ипотечников.
А ипотечнику лишние пару миллионов просто неоткуда взять.

**pups** » 24 мар 2013, 11:20

долларовые цены на московские квартиры ходят за ценами на нефть, с задержкой в 2-5 месяцев.

+1

**добряк7** » 25 мар 2013, 10:34

Короче последние пять лет принесли убытки владельцам недвиги
По теме квартиры в Москве даром раздавать пока не будут Полюбому это актив надежный, но как сохранение. На бурный рост я бы не надеялся-цены на уровне мировых. Главное как всегда место, место, место
ПС сам люблю депозиты сейчас, но и несколько квартир плюс

**VSP** » 25 мар 2013, 11:45

добряк7 писал(а) 25 мар 2013, 10:34:Короче последние пять лет принесли убытки владельцам недвиги

Не знаю как по дешевому сегменту, но по относительно дорогим квартирам ( ~$1М) - согласен. С середины 2009 года отслеживаю цены в нескольких "элитных" домах на Юго-Западе. Сейчас цены в рублях практически такие же как и были в 2009 и квартиры висят в продаже по полгода и больше. Так что упущенная прибыль явно имеет место быть.

**TuMan** » 25 мар 2013, 23:07

Все те квартиры (новострой без отделки), которые я отслеживал в одном из домов в Гранд Парке,
по цене около или более 1 млн. ушли за последний год (к моему большому удивлению).
Все квартиры в доме, где живу (Хорошево-Мневники), за которыми тоже следил, проданы.
Да, выставлены новые объекты. Но меньше, чем было.
Оба дома расположены неплохо.

**br1900** » 28 мар 2013, 11:51

добряк7 писал(а) 25 мар 2013, 10:34:Короче последние пять лет принесли убытки владельцам недвиги
По теме квартиры в Москве даром раздавать пока не будут Полюбому это актив надежный, но как сохранение. На бурный рост я бы не надеялся-цены на уровне мировых. Главное как всегда место, место, место
ПС сам люблю депозиты сейчас, но и несколько квартир плюс

Ну собственно всё укладывается в кризисную теорию. Ведь первые признаки надвигающегося мирового кризиса появились как раз в 2007 году, т.е. 5 лет назад..
Я сталкивался с оценками, что идущий кризис по масштабам сопоставим с кризисом 30-х, известным как Великая Депрессия. Но в этот раз он будет сильно смягчён эмиссией. Что подтверждает гонка девальваций всех мировых валют. Соответственно такого стремительного обвала всего как в 30-е не будет, а будет гораздо более плавное падение всего и по всем фронтам в течении примерно так 20 лет. Пока не достигнем дна. Этот кризис очень надолго.

**MegaWolt** » 28 мар 2013, 11:57

TuMan писал(а) 23 мар 2013, 22:13:Также есть версия, что на рынке нет инвесторов - если люди сейчас и покупают что-то,
то решая свои житейские вопросы. И это сказывается на общей картине.
У кого какие наблюдения?

Ну инвесторов давно уже нет..
продать что-то сложно в принципе, особенно если есть недостатки у квартиры..
либо сбрасывать цену, либо ждать год и более, даже по эконому..

**SERG7777** » 28 мар 2013, 13:28

Arthur11 писал(а) 28 мар 2013, 11:57:
TuMan писал(а) 23 мар 2013, 22:13:Также есть версия, что на рынке нет инвесторов - если люди сейчас и покупают что-то,
то решая свои житейские вопросы. И это сказывается на общей картине.
У кого какие наблюдения?

Ну инвесторов давно уже нет..
продать что-то сложно в принципе, особенно если есть недостатки у квартиры..
либо сбрасывать цену, либо ждать год и более, даже по эконому..

Не соглашусь с Вами. Инвесторов с каждым годом все больше и больше, квартиры продаются, а хорошие квартиры и с правильной ценой улетают как горячие пирожки.

**TuMan** » 28 мар 2013, 13:36

SERG7777 писал(а) 28 мар 2013, 13:28:Инвесторов с каждым годом все больше и больше

Если люди почувствуют, что депозиты в любой момент могут быть произвольно и сколь угодно глубоко кастрированы,
недвижимость свои позиции может и отыграть.

**MegaWolt** » 28 мар 2013, 14:17

TuMan писал(а) 28 мар 2013, 13:36:
SERG7777 писал(а) 28 мар 2013, 13:28:Инвесторов с каждым годом все больше и больше

Если люди почувствуют, что депозиты в любой момент могут быть произвольно и сколь угодно глубоко кастрированы,
недвижимость свои позиции может и отыграть.

есть не только депозиты..
да и недвижимость не только в МСК есть..

**MegaWolt** » 28 мар 2013, 14:19

SERG7777 писал(а) 28 мар 2013, 13:28: Не соглашусь с Вами. Инвесторов с каждым годом все больше и больше, квартиры продаются, а хорошие квартиры и с правильной ценой улетают как горячие пирожки.

покажите хоть одного.. учитывая, что долларовые цены стоят уж года два..
сохранение капитала инвестицией я бы не считал..

**SERG7777** » 28 мар 2013, 16:47

Arthur11 писал(а) 28 мар 2013, 14:19:
SERG7777 писал(а) 28 мар 2013, 13:28: Не соглашусь с Вами. Инвесторов с каждым годом все больше и больше, квартиры продаются, а хорошие квартиры и с правильной ценой улетают как горячие пирожки.

покажите хоть одного.. учитывая, что долларовые цены стоят уж года два..
сохранение капитала инвестицией я бы не считал..

Я сам вкладываюсь в недвигу, да и приятелей человек 6 там же. Про то, что цены стоят Вы конечно ошиблись. Пример: ЖК Николин парк -цена в мае прошлого года 4,1 млн за 2 ком. 52 м2, цена на сегодня( по которой ее хоть сейчас готовы
купить)- 6,3 млн. ЖК Новое Бутово- 1 ком. стоила около 3 млн., сейчас 4,3, ЖК Некрасовка парк- 1 ком. стоила 2,9- сейчас 4 млн., ну и т.д.

**MegaWolt** » 28 мар 2013, 18:39

это новострой, плюс расширение МСК.. там другие риски.. подобные вещи возможны практически везде..
если а) что-то понимать б) не будет облома с недостроем, девальвации валюты за это время и тпт итд
а в целом рынок не растет..
что касается реальной инвестиционной привлекательности, то в 2008 она закончилась, во-первых, цены достигли существенного уровня, во-вторых перешли на рубли, соответственно падение рубля на 15% за 2 недели, что вполне возможно, обесценит вашу квартиру на 15%, а с квартирой в обменник не побежишь..

**Palma** » 11 июл 2013, 21:08

TuMan писал(а) 23 мар 2013, 22:13: Риэлторы жалуются, что тяжело идут продажи.
Ждут некоторого снижения цен, которые вроде как достигли "потолка".
Встречаются мнения, что продавцы "держат" цены лишь в теории,
но, когда дело доходит до реальных сделок, идут на снижение цены.
У кого какие наблюдения?

Недавно присматривали квартиру в старом, обжитом районе Москвы (вторичку, понятное дело), и у меня возникли следующие наблюдения:
риелторы действительно стонут, что продажи идут очень вяло и говорят о "ситуации покупателя";
однако же, когда дело доходит до торговли, продавцы все как один, примерно слово в слово, поют одну и ту же песню, что уступить много не можем, так как необходимо покупать другую недвижимость, а цены не упали совершенно... И свободные деньги на их аппетит совершенно не действуют.
Может, это от района зависит, но нам попадались в подавляющем большинстве альтернативные продажи (примерно 95%).