Сравнения уровня жизни в РФ и иных регионах мира

[Lalex]

Интересный попался обзор: Россия успешно догнала Евросоюз http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/78387/
" Согласно свежей статистике Всемирного Банка, Россия уже догнала Евросоюз по уровню подушевого ВВП. Обратите внимание, не по абсолютному значению ВВП — здесь мы давно уже являемся шестой экономикой мира — а по ВВП на душу населения.
По этому показателю мы находимся на одном уровне со странами восточной Европы, на уровне Польши, Венгрии, стран Прибалтики. При этом Румыния и Болгария значительно отстают от нас, а страны южной Европы, такие как Греция и Португалия, немного опережают."
Более подробно - по ссылке выше.

[AbuHasan]

По этому показателю мы находимся на одном уровне со странами восточной Европы

Только у нас этот показатель на 3-4 состоит из нефтянки и газа,а у них,какие-никакие,но промышленность,сельское хозяйство и сектор услуг.

[Leopardos]

По этому показателю мы находимся на одном уровне со странами восточной Европы

Только у нас этот показатель на 3-4 состоит из нефтянки и газа,а у них,какие-никакие,но промышленность,сельское хозяйство и сектор услуг.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Ru ... per_capita
Если верить этим данным (а это данные ООН), то в нефтяных регионах ВВП на душу населения как в Норвегии, а на уровне не ниже Болгарии находятся 35 регионов, это почти половина.

[artur2011]

Интересный попался обзор: Россия успешно догнала Евросоюз http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/78387/
" Согласно свежей статистике Всемирного Банка, Россия уже догнала Евросоюз по уровню подушевого ВВП. Обратите внимание, не по абсолютному значению ВВП — здесь мы давно уже являемся шестой экономикой мира — а по ВВП на душу населения.
По этому показателю мы находимся на одном уровне со странами восточной Европы, на уровне Польши, Венгрии, стран Прибалтики. При этом Румыния и Болгария значительно отстают от нас, а страны южной Европы, такие как Греция и Португалия, немного опережают."
Более подробно - по ссылке выше.

Авторы статейки писали её с легкого бодуна, или покуримши - в их таблице русским по белому указано, что ВВП ЕС - 32 643 $, ВВП России - 21245 $. Так что до догнатия ЕС ещё неблизко Но - Литву, Латвию, Польшу, Румынию, Болгарию мы уже обошли, Венгрии наступаем на пятки.
В целом по планете. Население Земли к концу 2010-го года составляло 6 788 372 945 чел. Из них население стран и территорий, живущих богаче России-
1 044 940 557 чел., население России- 139 390 205 чел. В сумме- 1 184 330 762 человек.
Итак, теперь мы хоть и не в Золотом ярде, но- в Серебряных 1,2 миллиарда.
Население стран и территорий, менее богатых (в расчете НДН), чем Россия- 5 604 042 183 человека, и на одного жителя стран, более богатых чем Россия, теперь приходится пять с гаком человек из стран менее богатых.
Термин "собачки Павлова" мне известен, и что я сейчас услышу от popados`a, volkfox`a, AbuHasan`a, zalmen`a - я знаю заранее. Специально для них - табличка:

Экспорт углеводородов (нефти и природного газа) в баррелях нефтяного эквивалента в сутки на 1000 душ населения по странам (2011)


1. Катар - 1 081
2. Объединённые Арабские Эмираты - 991
3. Норвегия - 872
4. Кувейт - 815
5. Саудовская Аравия - 293
6. Оман - 246
7. Ливия - 240
8. Бахрейн 232
9. Нидерланды - 119
10. Венесуэла - 82
11. Канада - 79
12. Казахстан - 61
13. Алжир - 54
14. Ирак - 53
15. Россия - 47
16. Иран 37
17. Великобритания - 28
18. Мексика – 17

Но- боюсь, что опять про божью росу услышим...

[artur2011]

По этому показателю мы находимся на одном уровне со странами восточной Европы

Только у нас этот показатель на 3-4 состоит из нефтянки и газа,а у них,какие-никакие,но промышленность,сельское хозяйство и сектор услуг.

Скорее, никакие, чем какие (я о промышленности и агросекторе) - членство в ЕС ни для одной неокрепшей экономики даром не проходило...

[XMember]

Выделено из разговоров об упрощении шенгенских виз

[Raison]

Я вот этим вот рейтингам больше верю...
http://www3.weforum.org/docs/WEF_TT_Com ... t_2013.pdf

[zalmen]

Но - Литву, Латвию, Польшу, Румынию, Болгарию мы уже обошли, Венгрии наступаем на пятки.

Догоним и перегоним! Ура товарищи!!!11

Поляки с латышами умирают от зависти, а венгры от страха тонут в озере Балатон

Первый канал халтурно работает, такую важную тему надо в вечерних новостях каждый вечер крутить. Мужики-то не знают, что по уровню жизни мы давно обогнали Восточную и Центральную Европу! Ну ничего, как утром из канавы вылезем, так сразу порадуемся за Россию-матушку и за царя нашего ясно солнышко.

PS а если серьезно, этого надо стыдиться, а не гордиться такими вещами. Россия сырьевая держава, у власти сидят ресурсные паразиты, экономика страны за исключением эксплуатации природных ресурсов (упомянутых здесь нефти и газа) находится на уровне каких-нибудь бедных африканских стран. Рост ВВП обеспечивается исключительно засчет бездумного перевода природных ресурсов в деньги.
И чем дольше будет продолжаться экономическая политика основанная исключительно на неуемном использовании природных ресурсов (т.н. ресурсный паразитизм), тем быстрее российская экономика будет катиться в пропасть. Поэтому эти пафосные цифры как-то не греют душу (нет, ну кому-то, конечно, радостно, вот таким вот - " " - персонажам и ура-патриотам)

[kristmas]

Ну да. Экспорт только нефть и металлы. Ничего высокотехнологичного или с высокой добавочной стоимостью. Итак, жизнь не очень в РФ, а что будет, когда цена на нефть упадет?
Сегодня еще Лады подорожали. Причем самые дешевые комплектации. Точно, все мысли Путена о народе. Слава Путену.
Вот читаю сейчас жж Зялта про Южный Судан и др. африканские страны и думаю: а русские деревни-то недалеко ушли. Кошмар.

[AbuHasan]

Скорее, никакие, чем какие (я о промышленности и агросекторе) - членство в ЕС ни для одной неокрепшей экономики даром не проходило...

Ну тогда расскажите нам глупым,за счёт каких-таких тайных резервов,не имея ни грамма углеводородов в недрах,Восточная Европа,Прибалтика и прочие нищие,по вашим словам европейцы,получают ВВП на душу больший или в худшем случае сравнимый с нашим ? И какие цифры будут у нас,если вычесть из ВВП сырьевую составляющую ? Я думаю окажемся в аккурат между Зимбабве и Таджикистаном.

[Ralph]

ВВП это вообще-то не уровень жизни, для этого есть получше показатели.

[Sergey22]

Точно, все мысли Путена о народе. Слава Путену.

1.11. Форум Винского вне политических дебатов. Любое обсуждение политики нелепо ибо тут же вызывает ругань и взаимные оскорбления. Зачем нам это?

[artur2011]

Скорее, никакие, чем какие (я о промышленности и агросекторе) - членство в ЕС ни для одной неокрепшей экономики даром не проходило...

Ну тогда расскажите нам глупым,за счёт каких-таких тайных резервов,не имея ни грамма углеводородов в недрах,Восточная Европа,Прибалтика и прочие нищие,по вашим словам европейцы,получают ВВП на душу больший или в худшем случае сравнимый с нашим ? И какие цифры будут у нас,если вычесть из ВВП сырьевую составляющую ? Я думаю окажемся в аккурат между Зимбабве и Таджикистаном.

Рассказываю отшень глюпим.
Но сначала - ознакомьтесь, плз, вот с этим пропутинским сайтом - https://www.cia.gov/library/publication ... -factbook/ (CIA это ЦРУ, ежли чего)
Далее - заходите по странам, в раздел Economy, а там- подраздел External debt.
Интересные узнаете вещи - например, на одного эстонца внешний долг под 12 с лишним килобаксов, а на россиянина - меньше трех. У латышей, поляков в этом смысле вообще опа. Т.е. банально жировали на заемные (сиречь чужие) деньги.
Чем это рано или поздно заканчивается - Греция, Кипр, Португалия (а в недалеком будущем и новоевропейцы) Вам объяснят.
" И какие цифры будут у нас,если вычесть из ВВП сырьевую составляющую ? Я думаю окажемся в аккурат между Зимбабве и Таджикистаном." - думать Вы себе можете все, что угодно, здесь в отличие от ЮС за мысли на 200 лет не сажают. А заодно можете подумать и о другом - почему Норвегия экспортирует углеводородов в 15 раз больше нашего (на душу), а живет лишь в три раза зажиточнее? У Нидерландов же экспорта больше в 2,5 раза (опять-таки на душу), а по уровню жизни - меньше чем в два раза.
Так что - видимо, Россия за счет чего-то другого сокращает разрыв.

[Diminho]

По этому показателю мы находимся на одном уровне со странами восточной Европы

Только у нас этот показатель на 3-4 состоит из нефтянки и газа,а у них,какие-никакие,но промышленность,сельское хозяйство и сектор услуг.

Эта какая такая промышленность в странах Балтии, Греции, на Кипре, на Мальте, в Португалии, Испании, Венгрии? При вступление в ЕС угробили все что можно. Разве что Польша исключение составляет.

[subedey]

У Нидерландов же экспорта больше в 2,5 раза (опять-таки на душу), а по уровню жизни - меньше чем в два раза.

Опа. Давненько я в рф не был. Если не брешите и это правда, что уровень жизни россиян всего лишь в 2 раза ниже голландии - то ждите в гости в ближайшие 5 лет.

[Квакин]

Короче,дело к ночи

[Zoobaw]

Интересный попался обзор: Россия успешно догнала Евросоюз http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/78387/
" Согласно свежей статистике Всемирного Банка, Россия уже догнала Евросоюз по уровню подушевого ВВП. Обратите внимание, не по абсолютному значению ВВП — здесь мы давно уже являемся шестой экономикой мира — а по ВВП на душу населения.
По этому показателю мы находимся на одном уровне со странами восточной Европы, на уровне Польши, Венгрии, стран Прибалтики. При этом Румыния и Болгария значительно отстают от нас, а страны южной Европы, такие как Греция и Португалия, немного опережают."
Более подробно - по ссылке выше.

Вы не забывайте еще и распределение доходов между разными слоями населения учитывать. А то реальный подушевой ВВП на душу верхних десяти процентов совсем другой, чем на душу нижних. Весь этот условно-высокий ВВП осел в списке Форбс.

Ну и уровень жизни не только ВВП определяется.

ВВП это вообще-то не уровень жизни, для этого есть получше показатели.

Это те, кому надо, подменили понятия, чтоб люди в РФ не сильно расстраивались

[Квакин]

ВВП на вас нет

[pups]

Ralph писал(а) Ср мар 27, 2013 3:28 am:
ВВП это вообще-то не уровень жизни, для этого есть получше показатели.

Это те, кому надо, подменили понятия, чтоб люди в РФ не сильно расстраивались

Более объективным показателем является ВВП на душу с учетом паритета покупательной способности
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0% ... E%F1%F2%E8
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8% ... (%CF%CF%D1)_%ED%E0_%E4%F3%F8%F3_%ED%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%FF

Ну, а всякие там "качества жизни" и прочая хрень - это именно , чтобы люди (отнюдь не только в РФ) не расстраивались

[Zoobaw]

Более объективным показателем является ВВП на душу с учетом паритета покупательной способности
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0% ... E%F1%F2%E8

Ну, а всякие там "качества жизни" и прочая хрень - это именно , чтобы люди (отнюдь не в РФ) не расстраивались

На самом деле не является, почитайте его критику. БОлее менее что то по нему можно судить при наличии ОДИНАКОВЫХ потребительских корзин.
Самый банальный пример - на тыщу рублей можно купить 10 бутылок херовой водки по сто рублей в РФ и одну бутылку приличной водки на Западе. Вывод - в РФ в десять раз лучше.

На мой взгляд самый пока лучший и взвешенный показатель - HDI (индекс человеческого потенциала).

А "качество жизни" - это конечно тот еще показатель. Вот например у одного жизнь очень качественная от того, что вокруг все на Каенах у него же спизженных рассекают (это реальные примеры, когда люди, занимающие до получки, сообщают, что уровень жизни в РФ очень высок ибо много иномарок на улицах), а он сам за них (и державу) гордится, хотя копит на штаны. А у другого от этого жизнь наоборот некачественная- так как он такому не гордится, а расстраивается. У одного жизнь качественная от того, что можно ничего не делать, а сходить ночью на гоп-стоп и квасить. А у другого наоборот - на него на гоп-стоп сходили. И т д.

А насчет того, чтоб люди не расстраивались...Так что то не особо я слыхал все эти терки про сравнения уровней жизни где либо в той же мере, как в России. Живут себе люди, и не расстраиваются, довольны и в общем то им сугубо пофиг на их место в мире. И по ВВП и по МДА и прочим.

[pups]

индекс человеческого потенциала

В принципе, ИЧП отражает качество жизни, но это не чисто экономический индикатор.И парциально оценивать ППС ВВП и прожолжительность жизни, это типа как сравнивать длинное с тяжёлым.

Самый банальный пример - на тыщу рублей можно купить 10 бутылок херовой водки по сто рублей в РФ и одну бутылку приличной водки на Западе. Вывод - в РФ в десять раз лучше.

Пример не очень удачный - хорошая водка стоит дорого, а херовая дешево,что в РФ, что в Европе - проверено на себе

[Zoobaw]

В принципе, ИЧП отражает качество жизни, но это не чисто экономический индикатор.И парциально оценивать ППС ВВП и прожолжительность жизни, это типа как сравнивать длинное с тяжёлым.

Согласен. Тут вопрос в том, можно ли мерять качество жизни только экономическими индикаторами. Я считаю, что нет.
Может быть просто тема неправильно называется и "сравнение ВВП на душу населения в РФ и иных регионах мира" было бы лучше.

Да и все взаимосвязано. Например в продолжительности жизни немаловажна роль фактора "сколько хорошей медицины может купить себе гражданин", то бишь тоже паритет покупательной способности, как ни крути.

Пример не очень удачный - хорошая водка стоит дорого, а херовая дешево,что в РФ, что в Европе - проверено на себе

Пример абстрактный, конечно. Но суть, мне кажется такова. Сравниваем одинаковые товары (потреб. корзины) - можем использовать этот индикатор. Если разные - то он полностью теряет смысл.
Берем тот же алкоголь. Пять озер за 5 долларов продается только в России? Значит ее считать нельзя. Грей гуз продается везде? Вот на нем посчитать можно. Сколько бутылок может купить на среднюю зарплату гражданин в РФ?
В общем суть я думаю понятна

[subedey]

Я бы не заморачивался с ВВП, а просто бы посмотрел статистику по иммиграции за последние годы. Людей, уезжающих из рф, с каждым годом все меньше. Это - самый лучший индикатор уровня жизни, валят люди из страны или нет.
Oт merial. Промодерировано.

[Leopardos]

Вы не забывайте еще и распределение доходов между разными слоями населения учитывать. А то реальный подушевой ВВП на душу верхних десяти процентов совсем другой, чем на душу нижних. Весь этот условно-высокий ВВП осел в списке Форбс.

Ну и уровень жизни не только ВВП определяется.

ВВП действительно определяет не уровень жизни, а размеры производства товаров и услуг. Кто-то тут утверждал, что в России производят только нефть, а вот в Латвии есть промышленность и сельское хозяйство. Но вот в Новгородской области нет нефти и газа, а ВВП на душу населения примерно как в Латвии, значит все-таки есть какая-то еще экономика?

HDI не сильно лучше, там основной показатель - ВНД, а это тоже "все взять и поделить". Индекс образования - смешно, им можно только африканские страны детектировать. Причем они детский сад тоже считают за образование, и именно из-за этого США там опережает Россию. Единственный стоящий показатель там - продолжительность жизни.

[Sual]

Берем тот же алкоголь. Пять озер за 5 долларов продается только в России? Значит ее считать нельзя. Грей гуз продается везде? Вот на нем посчитать можно. Сколько бутылок может купить на среднюю зарплату гражданин в РФ?

Какой-то странный подсчёт. В таком раскладе самое нормальное это посчитать за какой процент от ВВП на душу можно нажраться в говно местными напитками определённой категории.
На хера тут оппиваться грейгузом, если можно водки на два класса выше купить за те же деньги, совершенно неясно.

[Zoobaw]

за какой процент от ВВП на душу можно нажраться в говно местными напитками определённой категории.

Ага. Бельгийское пиво против Балтики девятки.

HDI не сильно лучше, там основной показатель - ВНД, а это тоже "все взять и поделить". Индекс образования - смешно, им можно только африканские страны детектировать. Причем они детский сад тоже считают за образование, и именно из-за этого США там опережает Россию. Единственный стоящий показатель там - продолжительность жизни.

Так нет идеальных. По мне так уровень жизни вообще строго индивидуальная штука.
Хотя продолжительность жизни в общем то многое включает, это так. согласен, что она важнее ВВП, как показатель.

[Ruslik]

Вот интересный график, показывающий уровень удовлетворенности жизнью в разных странах, и ВВП. В целом видно, что чем больше денег, тем больше удовлетворенность, все логично.

Теперь обратим внимание, что Россия находится на самом нижнем краю облака. То есть, в других странах с тем же ВВП люди более довольны жизнью почему-то. Почему в Бразилии, например, денег чуть меньше, а счастья сильно больше? Из графика видно, что денег-то в принципе уже достаточно для того, чтобы удовлетворенность жизнью была на уровне самых довольных стран.

Данные ВВП в таблице чуть устаревшие, но смысл понятен.

[Sual]

есть, в других странах с тем же ВВП люди более довольны жизнью почему-то.

Может потому что в остальных странах люди живут отностительно равномерной жизнью от ста и больше лет, а у нас каждый новый лидер - всё с ног на голову переставляет?
Или в голову не так интенсивно срут из зомбоящика?
Или околонулевое социальное расслоение к которому привыкли больше половины граждан вдруг превратилось в одно из максимальных в мире и вызывает когнитивный диссонанс?
Или просто, "что русскому хорошо, то немцу смерть"?
Много вариантов.

[kristmas]

Я бы не заморачивался с ВВП, а просто бы посмотрел статистику по иммиграции за последние годы. Людей, уезжающих из рф, с каждым годом все меньше. Это - самый лучший индикатор уровня жизни, валят люди из страны или нет.
Oт merial. Промодерировано.

1)Ну да, сейчас зомбоящик рассказывает про величие России и жалкости стран ЕС. Типа ах какие они мерзавцы. Особенно этим сейчас,имхо, отличается программа Вести Недели с Дмитрием Киселевым. Это вообще пиар сами знаете какой партии и сами знаете какого человека. Этот человек говорит, что Раша развалится, если он покинет нас.
И куда ехать учительнице, продавцу, другим людям с семьями? Может, стало лучше, но до Запада, как до Луны!
2) Сейчас прочитал, что главе Ростелекома выплачивают 280 млн руб за его уход с должности. Это дикость какая-то. Минимальная зп 5208, а ему 280 млн. Это нормально?

[Sual]

Может, стало лучше, но до Запада, как до Луны!

До какого Запада, можно уточнить?

[kristmas]

Может, стало лучше, но до Запада, как до Луны!

До какого Запада, можно уточнить?

До Западной Европы,Скандинавии,США,Канады,Японии.
Все показатели нужно сравнивать по минималке и средней ЗП. Пенсиям. Как минимум.

[Ralph]

Вот нашел: средняя зарплата в странах мира, не знаю правда надежный ли источник.

Средняя заработная плата в странах мира в 2012 году
Страны мира Среднемесячная зарплата, долл. США
Российская Федерация 760
Казахстан 600
Азербайджан 450
Украина 350
Армения 330
Молдова 300
Киргизстан 220
Беларусь 210
Таджикистан 100
Германия 3900
Швеция 3400
Италия 3000
Испания 2800
Греция 2600
Польша 1700
Румыния 1100
Болгария 900
США 4100
Япония 3600

[artur2011]

Вы не забывайте еще и распределение доходов между разными слоями населения учитывать. А то реальный подушевой ВВП на душу верхних десяти процентов совсем другой, чем на душу нижних. Весь этот условно-высокий ВВП осел в списке Форбс.

А я-то думаю, кто же вместе со мною в пробках каждый день давится??? А это, оказывацца, список Форбса. Ка-акой балшой список, аднака !

[kristmas]

Ну и? Кто там говорил,что Польшу догнали, Румынию?
А минимальные зп какие там?
И из расчета средней ЗП в РФ надо убрать Мск, Спб и Север. Что остается? Тысяч 15-16 руб ?

[Sual]

До Западной Европы,Скандинавии,США,Канады,Японии.

Было ли ближе 10 лет назад? 15? 30?
Приближаемся или отдаляемся вообще?
У какой-то из этих стран разрушали всю экономику, кроме сырьевой за последние 20 лет? Менялся государственный строй? Внутренние войны велись?

[kristmas]

До Западной Европы,Скандинавии,США,Канады,Японии.

Было ли ближе 10 лет назад? 15? 30?
Приближаемся или отдаляемся вообще?
У какой-то из этих стран разрушали всю экономику, кроме сырьевой за последние 20 лет? Менялся государственный строй? Внутренние войны велись?

Я не знаю были ли ближе. Мне не так много лет чтобы сравнивать. Но думается, что и не были и не будем. Если смотреть правде в глаза.
Но зачем главе Ростелекома 280 млн платить за уход? Нищая страна, и такие выплаты.

[artur2011]

Ну и? Кто там говорил,что Польшу догнали, Румынию?
А минимальные зп какие там?
И из расчета средней ЗП в РФ надо убрать Мск, Спб и Север. Что остается? Тысяч 15-16 руб ?

Не догнали, а обогнали, Румынию причем далеко.
А средние зарплаты - оно да, оно канешна. Вот только после уплаты самого необходимого у румына или полека остается, мягко говоря, поменьше денюжек, чем у россиянина. Например, я за свою 5-комнатную плачу порядка 150 евро коммуналки, поляк за трешку - под триста (Катовице). Газ мы им дорого впариваем потому что... Я, если простыну, иду в аптеку и тупо покупаю аспирин или колдрекс - гражданину ЕС-страны нужно сперва получить рецепт от врача, иначе, кроме активированного угля, не продадут ничего. А это еще с десяток евро. Социальный налог у нас 13% (у Депардье можете спросить), в ЕС- 24-29%. Бензин там в два раза дороже, про бесплатную медицину забыли уже, что это такое. И еще у нас масса социальных ништяков имеется, в итоге - живем таки лучше, увы Вам...

[Leopardos]

И из расчета средней ЗП в РФ надо убрать Мск, Спб и Север. Что остается? Тысяч 15-16 руб ?

Лихо вы так выкинули 30 миллионов жителей страны. Этак можно США начать измерять по Детройту и сказать, что средняя зарплата там, как в Таджикистане, а уровень преступности - как в Сомали.

Вот нашел: средняя зарплата в странах мира, не знаю правда надежный ли источник.

Средняя заработная плата в странах мира в 2012 году
Страны мира Среднемесячная зарплата, долл. США

Есть сильное подозрение, что средняя зарплата в России посчитана с учетом налогов (как у нас принято), а в Европе и Америке - без учета налогов (как у них принято, т.к. там фирмы не платят НДФЛ за работников), а это две большие разницы.

[Sual]

Но думается, что и не были и не будем.

Давай тогда я расскажу.
Вот мой тесть, например, в 1995-м году сажал картошку в парке возле метро проспект Вернадского, и по ночам посменно дежурил, чтобы не спиздили. А сейчас главный технолог группы цементной какой-то. За последние 6 лет две квартиры в качестве премий получил, детям постоянно раздаёт семизначные суммы в долг, конечно, но под честное слово и без процентов. При этом он вообще не озабочен карьерой, деньгами и прочим, просто такая вот в нём потребность в экономике сейчас.
Стал вот он ближе за 20 лет к Скандинавии?

[kristmas]

И из расчета средней ЗП в РФ надо убрать Мск, Спб и Север. Что остается? Тысяч 15-16 руб ?

Лихо вы так выкинули 30 миллионов жителей страны. Этак можно США начать измерять по Детройту и сказать, что средняя зарплата там, как в Таджикистане, а уровень преступности - как в Сомали.

Вот нашел: средняя зарплата в странах мира, не знаю правда надежный ли источник.

Средняя заработная плата в странах мира в 2012 году
Страны мира Среднемесячная зарплата, долл. США

Есть сильное подозрение, что средняя зарплата в России посчитана с учетом налогов (как у нас принято), а в Европе и Америке - без учета налогов (как у них принято, т.к. там фирмы не платят НДФЛ за работников), а это две большие разницы.

Где 30 насчитали? 12 МСк+5 СПБ+не знаю сколько там на северных зарплатах, но не думаю, что много. А в РФ живет 141-142 млн, для тех кто не помнит.
И лекарства давно уже не бесплатные, бесплатной медицины у нас давно уже нет, к сожалению. А была ли качественная беспл. медицина?

Но думается, что и не были и не будем.

Давай тогда я расскажу.
Вот мой тесть, например, в 1995-м году сажал картошку в парке возле метро проспект Вернадского, и по ночам посменно дежурил, чтобы не спиздили. А сейчас главный технолог группы цементной какой-то. За последние 6 лет две квартиры в качестве премий получил, детям постоянно раздаёт семизначные суммы в долг, конечно, но под честное слово и без процентов. При этом он вообще не озабочен карьерой, деньгами и прочим, просто такая вот в нём потребность в экономике сейчас.
Стал вот он ближе за 20 лет к Скандинавии?

Кто-то может и стал, не спорю. В Мск наверно комфортно жить, если квартира есть.
Вот товарищ из Ростелекома с 280 млн отступных перегнал США уже точно.
Россия разная очень. И задача государства создать нормальные условия везде обычным людям, а не заботиться об избранных.

[Leopardos]

Где 30 насчитали? 12 МСк+5 СПБ+не знаю сколько там на северных зарплатах, но не думаю, что много. А в РФ живет 141-142 млн, для тех кто не помнит.
И лекарства давно уже не бесплатные, бесплатной медицины у нас давно уже нет, к сожалению. А была ли качественная беспл. медицина?

12 миллионов - это официально прописанные в Москве. Не забудьте еще 7 с лишним миллионов прописанных в области, ну и просто приезжих из других городов, у кого пока нет регистрации.

[Ralph]

Я, если простыну, иду в аптеку и тупо покупаю аспирин или колдрекс - гражданину ЕС-страны нужно сперва получить рецепт от врача, иначе, кроме активированного угля, не продадут ничего. А это еще с десяток евро

Это вы про одну какую-то страну или про все страны Евросоюза ? Я вот путешествую много, но в первый раз такое слышу.

[Zoobaw]

Сравнивать цифры глупо, сравниватт жизнь не пожив в обоих странах тоже. Из своего опыта - разница в уровне жизни в той же Австралии (в других странах не жил) и России огромна. Хотя и в России жизнь тоже улучшается.

[Vytas]

Я, если простыну, иду в аптеку и тупо покупаю аспирин или колдрекс - гражданину ЕС-страны нужно сперва получить рецепт от врача, иначе, кроме активированного угля, не продадут ничего. А это еще с десяток евро. Социальный налог у нас 13% (у Депардье можете спросить), в ЕС- 24-29%. Бензин там в два раза дороже, про бесплатную медицину забыли уже, что это такое. И еще у нас масса социальных ништяков имеется, в итоге - живем таки лучше, увы Вам...

Про Литву
Большинство лекарств продаются без рецептов - без рецептов нельзя купить антибиотики, сильные обезбаливающие и т.п. Часть цены лекарств компенсируется кассами больных (для этого нужен рецепт). Визит к врачу бессплатный.
Лечение бесплатное (покрывает кассы больных) - если застрахован. Страхование обязательно. Выбираешь любую поликлинику или больницу. Если в частной больнице рассценки на операцию выше чем установленная базовая, тогда нужно приплатить самому разницу.

Сын в Эстонии для меня покупал лекарства (Zantac) - никаких рецептов.

[Diminho]

Может, стало лучше, но до Запада, как до Луны!

До какого Запада, можно уточнить?

Наверное до Португалии где в данное время очень много людей живет на минималке в 485 евро в месяц, притом что литр бензина стоит около 1.7-1.8 евро.

[Гость]

Наверное до Португалии где в данное время очень много людей живет на минималке в 485 евро в месяц, притом что литр бензина стоит около 1.7-1.8 евро.

Очень много людей в России, при чем значительно больше чем в Португалии, мечтают о такой минималке и им все равно, что бензин у нас 0,8 евро, а не 1,8.

[Diminho]

В России вообще гораздо больше людей,чем в Португалии, прямо скажем.

+1
Выше уже приводили хороший пример с Детройтом. ИМХО, ВСЕ страны с большой территорией(Россия, США, Мексика, Бразилия, Аргентина, Китай и тд) не совсем корректно сравнивать с небольшими европейскими странами(а по территории они все небольшие). В больших стран уровень развития образования, медицины, промышленности различается от региона к региону очень сильно, в небольших странах все сглажено.

[Ralph]

Наверное до Португалии где в данное время очень много людей живет на минималке в 485 евро в месяц

Много это сколько ? Сыылку дайте пожалуйста.

[Гость]

Основная часть этих мечтающих очень радовалась в своё наступающему капитализму. Так что пусть на себя обижаются.

Ну так а португальцам, которые получают минималку на кого обижаться, или только русским можно в упрек ставить, что работать не хотят? Пусть португальцы, получающие минималку тоже не обижаются, что лень работать.

Лоботрясы португальцы получают больше, чем лоботрясы русские.

[kristmas]

В России вообще гораздо больше людей,чем в Португалии, прямо скажем.

+1
Выше уже приводили хороший пример с Детройтом. ИМХО, ВСЕ страны с большой территорией(Россия, США, Мексика, Бразилия, Аргентина, Китай и тд) не совсем корректно сравнивать с небольшими европейскими странами(а по территории они все небольшие). В больших стран уровень развития образования, медицины, промышленности различается от региона к региону очень сильно, в небольших странах все сглажено.

В какой развитой стране такие разрывы, как в РФ? Назовите хоть одну, где такой разрыв деревня-Москва, как в России?
Нет таких разрывов в развитых странах.