Форум Винского

**Еволампий** » 30 мар 2013, 17:19

ViktoriaI писал(а) 30 мар 2013, 17:14:Для Вас большинство-это человек сто, не меньше?

"Большинство" в данном случае это если среди знакомых таких окажется более среднестатистического значения (более 5%).

**иголочник** » 30 мар 2013, 17:22

ViktoriaI писал(а) 30 мар 2013, 16:50:Вот тут не соглашусь. Ориентация очень часто зависит от воспитания

По одной из версий, нетрадиционная ориентация может иметь генетическую природу. И тогда это действительно, как пишет товарищ Квакин, падает с неба на родительскую голову. Конечно, роль воспитания в данном случае чрезвычайно важна, но, к сожалению, вторична.

**Paloma** » 30 мар 2013, 17:24

Еволампий, вы настаиваете на собственном прочтении фразы:

ViktoriaI писал(а) 30 мар 2013, 16:50: Абсолютное большинство знакомых мне девушек-лесбиянок стали такими из-за родителя.

Понятно же, что имеется ввиду не общее большинство знакомых, а лишь большинство знакомых определенной ориентации.

**Еволампий** » 30 мар 2013, 17:24

demikri писал(а) 30 мар 2013, 17:17:Две дочки, разница в 1,5 года между детьми! Старшая - прекрасная мать и жена, вторая - лесби.

Знаю семью, где два брата, один - нормальный человек, второй с юности пошел по тюрьмам за разбой и убийство. Родители нормальные, не алкаши. Неужели одного воспитывали нормально, а второго нет?

**jhuk** » 30 мар 2013, 17:30

Офигеть! Нашли проблему - ориентация. Больше нет проблем с детьми...
Прямо не устаю удивляться. Неужто есть родители, для которых это важно? По мне, так без разницы, "лишь бы мамочку любил" (с)

**ViktoriaI** » 30 мар 2013, 17:39

jhuk писал(а) 30 мар 2013, 17:30:Офигеть! Нашли проблему - ориентация. Больше нет проблем с детьми...
Прямо не устаю удивляться. Неужто есть родители, для которых это важно? По мне, так без разницы, "лишь бы мамочку любил" (с)

Как говорит моя мамочка: "Да я вообще к этому отношусь спокойно! Потому что мои-то нормальные"

Еволампий писал(а) 30 мар 2013, 17:24:Знаю семью, где два брата, один - нормальный человек, второй с юности пошел по тюрьмам за разбой и убийство. Родители нормальные, не алкаши. Неужели одного воспитывали нормально, а второго нет?

Да, таких семей много, меня тоже удивляет, отчего так? Может как раз одинаковое воспитание так влияет на разных людей?

**Paloma** » 30 мар 2013, 17:41

К сожалению, в начале обсуждение свелось в основном к людям в политике. А их я привела только в качестве яркого примера.
Интереснее все же кто как относится к собственному полученному воспитанию, что вкладывает в это понятие. Все ли из того, чему учили в детстве вы до сих пор считаете правильным.
Никогда не считала, что дружба и воспитание - взаимоисключающие понятия. Уверена, что дружба с ребенком - часть воспитания, одна из самых важных. Даже подумать не могла, что кто-то в это понятие вкладывает исключительно назидательно-карательный смысл.

Ответ Зерокола - самый точный по теме, как мне кажется. Спасибо!

От себя повторюсь, очень ценю то, чему меня учили в детстве. Но никогда не буду аргументировать: "Меня так воспитали!" Меня так воспитывали, а уже я, став взрослым человеком, делаю выводы стоит ли действовать по схеме, которую пытались заложить, или приму другое решение. Родители тоже могли ошибаться\смотреть на жизнь с позиции своего времени.
За свои решения и поступки ответственность несу только я, безусловно в некоторой степени согласовывая с заложенными в детстве принципами.

**jhuk** » 30 мар 2013, 17:53

ViktoriaI писал(а) 30 мар 2013, 17:39:Как говорит моя мамочка: "Да я вообще к этому отношусь спокойно! Потому что мои-то нормальные"

Ага. Один в один - моя подруга: "Я против дискриминации. Нельзя обижать низшие расы!"

Paloma писал(а) 30 мар 2013, 17:41:Интереснее все же кто как относится к собственному полученному воспитанию, что вкладывает в это понятие. Все ли из того, чему учили в детстве вы до сих пор считаете правильным.

Бесконечно благодарна родителям за свое воспитание. Правда, в классическом варианте "кнута и пряника" его никогда не было, но личный пример, все же был. Оный до сих пор считаю правильным. Воспитывалась в атмосфере абсолютной лени и гедонизма. Даже уроки в школе ни разу не делала. Повезло с родителями, чего уж там.
Кстати, еще свезло, что учителей никогда не уважала. Уж эти-то точно могли научить плохому.

**Квакин** » 30 мар 2013, 18:04

То же самое с генетической предрасположенностью к психическим отклонениям,не говоря уже о заболеваниях,которые проявляются и через поколения.С генетикой спорить глупо,это даже не фрейдизм,который можно принимать или отталкивать. Поэтому родители,берущие приемных детей рискуют в разы больше,в своем большинстве они лишены информации о родословной,обычно учитывается лишь состояние здоровья. Если этот милый ребенок через 30 лет станет маньячить я бы не стал обвинять в этом воспитание,такие вещи гораздо глубже
Не стоит всерьез принимать отношения мальчика и тигра в фильме Жизнь Пи.Тигра можно научить прыгать через обруч,сидеть на тумбе,да даже лаять,но инстинкт дикого хищника обуздать невозможно, в случае голода этот хищник загрызет все,что попадется ему на глаза.А вы говорите воспитание.. Это для наглядности

**Еволампий** » 30 мар 2013, 18:14

jhuk писал(а) 30 мар 2013, 17:53: Уж эти-то точно могли научить плохому.

Например?

**jhuk** » 30 мар 2013, 18:21

Еволампий писал(а) 30 мар 2013, 18:14:Например?

Посеять во мне "разумное доброе вечное"...
Могли научить поступать сообразно чужим ожиданиям. Место, к примеру, пассажирам с детьми уступать.

**Еволампий** » 30 мар 2013, 18:24

jhuk писал(а) 30 мар 2013, 18:21:Могли научить поступать сообразно чужим ожиданиям. Место, к примеру, пассажирам с детьми уступать.

И только? Я-то уж подумал невесть что.

**jhuk** » 30 мар 2013, 18:29

А этого что мало? Вот и стояла бы я как дура всю дорогу...
Но вообще, намерено смягчила. Могли бы вообще испортить и "хорошую девочку" из меня воспитать.

**Квакин** » 30 мар 2013, 18:33

Учителя плохому не научат,разве что трудовик шкурить черенок лопаты.Нах нужно,проще за 50 рублей купить.
На днях товарищ жаловался,что дочка уже который год каждый вечер торчит в сети,и это в 12 лет.Какое может быть развитие ребенка если она отучилась общаться вживую..
Краем уха слышал,по какой то непонятной статистике оказывается люди стали читать больше,чем раньше.Как то все это кажется нелепым

**Еволампий** » 30 мар 2013, 18:50

jhuk писал(а) 30 мар 2013, 18:29: Могли бы вообще испортить и "хорошую девочку" из меня воспитать.

Ну, "хорошие и правильные" девочки часто оказываются такими, что диву даешься. В смысле, что хорошая девочка, отличница и уважающая учителей - это не показатель.

**Viktor Prn** » 30 мар 2013, 18:55

demikri писал(а) 30 мар 2013, 17:17:Знаю очень близко одну успешную семью, живущую в столице. Две дочки, разница в 1,5 года между детьми! Старшая - прекрасная мать и жена, вторая - лесби. Одно воспитание, одна семья, одни ценности... Где-то упустили? В чем причина? Для полноты картины - папа не бил и не пил, прекрасный отец, в смысле - спри свободном времени всегда с удовольствием и гулял с детьми и уроки делал и о жизни говорил. Далеко не подкаблучник, мама не всем заправляла, финансы и главные семейные темы всегда на отце

Мама би, младшая видила... папа вообще не при делах....

**Квакин** » 30 мар 2013, 19:00

В смысле успешная?Успешность вообще размытый критерий,полудурок Ван Гог тоже вроде как пользуется успехом до сих пор,вряд ли эта известность принесла бы ему счастья

**кумушка** » 31 мар 2013, 11:14

Кvакин писал(а) 30 мар 2013, 18:13:То же самое с генетической предрасположенностью к психическим отклонениям,не говоря уже о заболеваниях,которые проявляются и через поколения.С генетикой спорить глупо,это даже не фрейдизм,который можно принимать или отталкивать. Поэтому родители,берущие приемных детей рискуют в разы больше,в своем большинстве они лишены информации о родословной,обычно учитывается лишь состояние здоровья. Если этот милый ребенок через 30 лет станет маньячить я бы не стал обвинять в этом воспитание,такие вещи гораздо глубже
Не стоит всерьез принимать отношения мальчика и тигра в фильме Жизнь Пи.Тигра можно научить прыгать через обруч,сидеть на тумбе,да даже лаять,но инстинкт дикого хищника обуздать невозможно, в случае голода этот хищник загрызет все,что попадется ему на глаза.А вы говорите воспитание.. Это для наглядности

На одной из лекций по психологии слышала такую версию:
При формировании личности 70% - влияние генетики, 20% - социума. Так что родителям достаётся только 10%. (а может и 80)
А по поводу одинакового воспитания в одной семье, тоже не факт. Может быть кому-то уделялось родителями больше внимания по разным причинам. Это мама-папа считают, что любят всех детей одинаково. А как думают дети.

**Альдо Апач Рейн** » 31 мар 2013, 11:17

Объясните мне связь между воспитанием и сексуальной ориентацией?

**кумушка** » 31 мар 2013, 11:27

Альдо Апач Рейн писал(а) 31 мар 2013, 11:17:Объясните мне связь между воспитанием и сексуальной ориентацией?

Иногда никакой, а иногда - самая прямая.
Пример: папа мечтает о сыне, рождается дочь. В восьмом классе девочка решает стать мальчиком. В 11 классе аттестат выписывается не Наталье, а Антону.
А сколько зацелованных мамами, нарядных, как картинки и с длинными локонами мальчиков!!! Кто знает, что будет?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР