Форум Винского

**yuraspb** » 29 мар 2013, 11:31

Дима, Вы, пожалуйста, не обижайтесь...сильно ))
мне тоже за 9 лет и желтым и красным цветом рисовали последние предупреждения - здесь свой бизнес.
но люди тут, в основном, финансово независимые, взрослые, сурьезные, Куба для нас место, тек сказать, намоленное..., и фсяко-разны поучения воспринимаются как аллах-акбар в православном храме.
пожалуйста, пишите про сигары и дальше, мне это как бальзам на душу, но чуть менее категорично и с уважением к нашей ортодоксальной вере ;)
спасибо.

**cigaRRos** » 29 мар 2013, 11:50

Про сигары? С удовольствием! Задавайте вопросы - отвечу всенепременнейше! Про категоричность и вообще мой стиль аргументации - знаете, мне постоянно приходится рассказывать людям, которые начинают курить сигары или курят относительно недавно, что это? Зачем это? Как это? и многое многое другое. И вот при общении с совершенно разным народом выработался определённый стиль. Согласен, что со стороны он может выглядеть безаппеляционным и вообще с некоторой долей агрессии... Наверное так и есть. Уж слишком я хорошо информирован по кубинскому сигарному инсайду и знаю, что говорю. Я лишь хочу предостеречь неопытных новичков, что не всё так просто и с виду понятно. Не учитесь на собственных ошибках!

Надеюсь негатив сглажен и меня больше не будут "прессовать" темой "продаж и PR"? Для читателей - не надо ко мне обращаться с вопросами о продаже сигар. Я не продавец и это не мой бизнес. Я просто сигарный эксперт. Вот любые другие вопросы - вэлком!

**MATILDA** » 29 мар 2013, 23:05

cigaRRos писал(а) 29 мар 2013, 11:50:Про сигары? С удовольствием! Задавайте вопросы - отвечу всенепременнейше!

О! ЗдОрово! А то что-то у нас тема подзатихла. Пишите в ней, чтобы не было дублей) Для будущих поклонников кубинских сигар

**CDR** » 02 апр 2013, 09:41

cigaRRos писал(а) 29 мар 2013, 11:50:Про сигары? С удовольствием! Задавайте вопросы - отвечу всенепременнейше!
Я просто сигарный эксперт. Вот любые другие вопросы - вэлком!

Интересует ответ на вопрос который был задан El Norte del Valle 19 янв 2013, 20:13

в 20-м фильме об агенте 007 ("Умри но не сейчас") Джеймс Бонд (в исполнении Пирса Броснана) находясь с миссией в Гаване спрашивает у местного резидента МИ-6 (в качестве пароля) как ему можно купить сигары сорта "Деликтадос", на что этот чувак (резидент) поясняет, что их (эти сигары) уже х.з. сколько лет никто и не спрашивает (наверное кроме агентов британской разведки), т.к. их производство прекращено также и в связи с их повышенной вредностью для здоровья (из-за преобладания листа seco????), вот правда ли это, можт напутали чего? производились ли когда-нибудь сигары сорта "Деликтадос"? И действительно ли вредность курения сигары зависит от превышения концентрации одного из листов входящих в его состав? спасибо.

**cigaRRos** » 02 апр 2013, 10:33

Флеминг был недалёк от истины, когда собирал образ 007 в части деталей. Кубинцы в конце 60-х уже прошлого века почувствовали издержки соцпроизводства табака и сигар. В 1959 году перед Революцией Куба выпускала более 2000 (!!!) брендов! В 1962 - только пару десятков. Было время, когда сигары выпускались всего трёх видов (а-ля corona, canonazo и churchill) со скромным бантиком Siboney. Но спрос на сигары был всегда. Конечно, стали появляться и старые-новые бренды, которые национализировались вместе с фабриками и плантациями и появилась необходимость в создании новой сигарной легенды. Ведь к тому времени, благодаря облетевшим весь мир фотографиям Фиделя и Че, образ пламенного революционера с сигарой стал на Западе хорошим трендом. И обыватель всё чаще задавал вопрос своим дилерам - что курят сеньоры командантес?

Да камрады Фидель сотоварищи тоже это понимали. Так появилась легендарная Cohiba. Несколько лет она была безымянной и вручалась в красивой лакированной коробке лично Фиделем в качестве скромного сувенира с Острова Свободы. Получатели были соответствующие. Я даже как-то видел и держал в руках такие сигары, которые некогда были подарены всемогущему Председателю КГБ Владимиру Семичастных. Его внук чуть позже интересовался за сколько их можно продать?

Потом, когда легенда выросла из детских штанишек, в Мадриде в 1982 году в отеле Ritz прошла мировая премьера сигар Cohiba Linea Clasica. Чуть позже появилась "кавер-версия", обнаружившая себя другой мировой премьерой, сигары Trinidad. В местячковых форматах это обзывалось по-разному. На многих сигарах даже не было бантов, на других были простые белые банты, на которых можно было что-нибудь написать от руки или поставить особый штамп.

Мне известна информация, что это иногда продолжается и по сей день, во всяком случае подобные штучные релизы делают и сейчас. Во всяком случае у Путина и у ДАМа есть такие девайсы. Как они называются? хз

Поэтому в большинстве случаев эти названия аффтары высасывают из пальца...

**CDR** » 02 апр 2013, 11:06

cigaRRos писал(а) 02 апр 2013, 10:33:Флеминг был недалёк от истины, когда собирал образ 007 в части деталей. ...

Я даже как-то видел и держал в руках такие сигары, которые некогда были подарены всемогущему Председателю КГБ Владимиру Семичастных. Его внук чуть позже интересовался за сколько их можно продать?

... в Мадриде в 1982 году в отеле Ritz прошла мировая премьера сигар Cohiba Linea Clasica. Чуть позже появилась "кавер-версия", обнаружившая себя другой мировой премьерой, сигары Trinidad.

... На многих сигарах даже не было бантов, на других были простые белые банты, на которых можно было что-нибудь написать от руки или поставить особый штамп.
естна информация, что это иногда продолжается и по сей день, во всяком случае подобные штучные релизы делают и сейчас. Во всяком случае у Путина и у ДАМа есть такие девайсы. Как они называются? хз

Поэтому в большинстве случаев эти названия аффтары высасывают из пальца...

От ответов на вопросы
1)существовал ли когда либо "Деликтадос"?
2) И действительно ли вредность курения сигары зависит от превышения концентрации одного из листов входящих в его состав?
Вы уклонились.

ЗЫ/ курил Тринидад презентованный Раулем Патриарху Кириллу

**cinic** » 02 апр 2013, 11:16

CDR писал(а) 02 апр 2013, 11:06:
ЗЫ/ курил Тринидад презентованный Раулем Патриарху Кириллу

Ух-ты Патриарх поделился? Дал жабнуть? Или

Половина сигары, которую курил лично Уинстон Черчилль, будет продана 29 января 2010 года на аукционе в Норфолке. Некогда этот окурок подобрала предприимчивая служащая с Даунинг Стрит Нелли Гоубл. Четырехдюймовый окурок оценен в £300 (~ $550). Частью этого лота является и листок из блокнота, написанный рукой миссис Гоубл: «Этот маленький сувенир напомнит тебе когда-нибудь о самом знаменитом англичанине».
Уинстон Черчилль курил эту сигару 22 августа 1941 года, когда немецкие войска подошли вплотную к Ленинграду. Сигара была выкурена в этот день на секретной встрече Уинстона Черчилля и Президента США Франклина Делано Рузвельта. Все эти годы родственники миссис Гоубл хранили этот артефакт. Окурок выставила на продажу пенсионерка из Норфолка, дочь миссис Гоубл, пожелавшая остаться неизвестной. Эксперт аукционного Дома Эндрю Балок подтвердил подлинность артефакта.

**cigaRRos** » 02 апр 2013, 11:34

Да не уклонился, просто допускаю, что есть такое название, но мне сие неизвестно...

Я дал общую картинку на такие релизы. Они же, понятное дело, пиарятся за счёт тех, "кто видел Ленина и нёс с ним на субботнике бревно"

Специальных пресс-релизов об этих выпусках не издают. А по поводу вредности... Это сугубо медицинская тематика, но если уж хотите знать, то с точки зрения медицины наиболее вредным считается лист ligero. Именно в нём содержится наибольшая "плотность" вредных веществ табака (смол, никотина, фенолов, органических кислот, альдегидов и др.). Это как правило крепкие сигары.

**CDR** » 02 апр 2013, 11:54

cinic писал(а) 02 апр 2013, 11:16:
CDR писал(а) 02 апр 2013, 11:06:
ЗЫ/ курил Тринидад презентованный Раулем Патриарху Кириллу
Ух-ты Патриарх поделился? Дал жабнуть? Или

коробка была передарена сестрой Патриарха моей соседке оперной диве Ольге Бородиной.
С ней и курнули наркомовского табачка

**cinic** » 02 апр 2013, 11:56

CDR писал(а) 02 апр 2013, 11:54:

коробка была передарена сестрой Патриарха моей соседке оперной диве Ольге Бородиной.
С ней и курнули наркомовского табачка

Вот так то а Рауль то не знает

**CDR** » 02 апр 2013, 11:59

cinic писал(а) 02 апр 2013, 11:56: Вот так то а Рауль то не знает

Так было нужно для Революции!

В любом случае - теперь знает

**cinic** » 02 апр 2013, 12:00

CDR писал(а) 02 апр 2013, 11:59:
cinic писал(а) 02 апр 2013, 11:56: Вот так то а Рауль то не знает

Так было нужно для Революции!

В любом случае - теперь знает

Я б в любом случае обиделся,если б мои подарки передаривали

**RomualdOso** » 05 апр 2013, 11:12

cinic писал(а) 02 апр 2013, 12:00:В любом случае - теперь знает
Я б в любом случае обиделся,если б мои подарки передаривали

Ради дела Революции?! Истинный революционер не будет "тихарить" подарок. А так в массы подарок пошёл.

ЗЫ: До Кубы осталось 22 дня... Не могу больше...

**yuraspb** » 06 апр 2013, 15:46

RomualdOso писал(а) 05 апр 2013, 11:12:
ЗЫ: До Кубы осталось 22 дня... Не могу больше...

панимаю вам - 10 дней.
ыыыыы.....

**Dimitrio** » 11 апр 2013, 20:16

Вопрос для Дмитрия:

В рамках фестиваля Habanos вы наверняка посещали различные табачные плантации в Пинар дель Рио. Не подскажите ли какие хозяйства можно посетить не в рамках делегаций, а просто так. Я вот побывал на одной из таких плантаций в районе города Сан Хуан, правда не знаю как она называлась, и приобрел там неплохие, так называемые, "домашние сигары" (естественно без бантов). Также часто слышал про "домашние сигары" Робайна, но знаю, что они стоят очень дорого, поэтому туда ехать желания нет. Читал про плантации Ойо де Мена, Туннель, Кавадонга, Маравилас тоже в этом районе, но не знаю открыты ли они для туристов и продают ли они свои "домашние сигары".

Заранее спасибо за ответ!

**kamchegototam** » 11 апр 2013, 20:39

Dimitrio писал(а) 11 апр 2013, 20:16:Вопрос для Дмитрия:

В рамках фестиваля Habanos вы наверняка посещали различные табачные плантации в Пинар дель Рио. Не подскажите ли какие хозяйства можно посетить не в рамках делегаций, а просто так. Я вот побывал на одной из таких плантаций в районе города Сан Хуан, правда не знаю как она называлась, и приобрел там неплохие, так называемые, "домашние сигары" (естественно без бантов). Также часто слышал про "домашние сигары" Робайна, но знаю, что они стоят очень дорого, поэтому туда ехать желания нет. Читал про плантации Ойо де Мена, Туннель, Кавадонга, Маравилас тоже в этом районе, но не знаю открыты ли они для туристов и продают ли они свои "домашние сигары".

Заранее спасибо за ответ!

не Дмитрий
но домашние сигарые продают на каждом углу Кубы

**cigaRRos** » 11 апр 2013, 20:51

Ну да, домашние они по определению - делаем, мол, дома

Вообще, есть, конечно, такой термин "домашние сигары" или по-другому custom rolls. Их действительно делают и на фабриках, и для туриста на плантациях, и в сигарных магазинах по всему свету. Это несколько отдельная тема, я чуть выше описывал, что это и как они получают такое название.

НО! Повторяюсь - ВСЁ, что куплено у камрадов и по знакомству - шняга-шняжная! 7
ТОЛЬКО МАГАЗИНЫ! Без вариантов. Как говорят англосаксы - save your money!

**RomualdOso** » 12 апр 2013, 07:10

kashtan писал(а) 11 апр 2013, 20:39:не Дмитрий
но домашние сигарые продают на каждом углу Кубы

О боже...
Человек спрашивает про "домашние сигары" - это совсем не подвальная скрутка!
Это сигары, которые делаются преимущественно прямо на плантациях. Ну или рядом в домике. В данных сигарах не делается акцент ни на какое-то особое качество скрутки, в качестве покровного листа используются иногда обычный лист табака, в таких сигарах может не выдерживатся ни длина, ни диаметр сигары, на них обычно не клеют банты. Это именно ручная работа. Но знаю нескольких человек, которые несколько таких сигар обязательно себе прикупают, говорят, что это совсем отдельная тема.
Обычно такие сигары имеют такие характерные хвостики с обоих концов.
Странно... Такой крутой эксперт и, временами, такое слабое знание матчасти...

Dimitrio писал(а) 11 апр 2013, 20:16:Также часто слышал про "домашние сигары" Робайна, но знаю, что они стоят очень дорого, поэтому туда ехать желания нет. Читал про плантации Ойо де Мена, Туннель, Кавадонга, Маравилас тоже в этом районе, но не знаю открыты ли они для туристов и продают ли они свои "домашние сигары".

Покупал пару таких сигар, про марку не скажу, видимо "КоибаКолхозСнаб" на плантации немного не доезжая поворота на Вильялис. Думаю в Пинар дель Рио на любой плантации такие сигары Вам сделают. На плантацию заезжал абсолютно частным образом - "плантатора" подвозил.

**kamchegototam** » 12 апр 2013, 12:11

Бан на день за оскорбление участников форума. Pablo.

**Dimitrio** » 12 апр 2013, 17:23

Да уж... Гора родила мышь.

Меня зовут Дмитрий Друца, гугл в помощь. На Кубе бывал неединожды, в том числе и в Пинар дель Рио, и с перцами всякими общался.

Дмитрий, ну ей-богу, вы что ли ни на одной плантации не были? Ну и написали б честно, никуда не ездил, ничего не смотрел, все силы ушли на то, как лучше "вложить" 60 куков в ночное время суток.

Отличный ответ от "сигарного эксперта":

Ну да, домашние они по определению - делаем, мол, дома

Вы наверно часто товарища Альверо на всяких сигарных мероприятиях встречаете, расспросите его приватно сколько он тысяч этих custom rolls уже вывез и сколько денег на этом сделал. И зря вы тут так безапелляционно пишите на этом форуме, честное слово, зря. Выставляете себя в очень дурацком свете. Для того чтобы пересказывать информацию, которую упорно всем желающим скармливает маркетинг Habanos даже на фестиваль ехать не нужно. Ни какой это не "кубинский сигарный инсайд", как впрочем и мемуары Альверо, которые вы тут приводили (и вообще, после того как все узнали, что он реально думает о России и российских клиентах давать ссылки на его фантазии как то неправильно). На этом форуме есть люди которые имеют на Кубе деловые интересы, есть люди, которые женаты/вышли замуж за граждан Кубы, есть в конце концов сами граждане Кубы. Многие знакомы с тем, о чем вы пытаетесь рассказать, на практике, а не в теории, и намного лучше вас. Пишите про маркетинг, про магазины Москвы и Питера, про фестиваль Habanos в конце концов, а вот про внутреннюю кубинскую кухню у вас получается совсем неубедительно. Вам стоит поучиться скромности хотя бы у Олега Чечилова, который очень много знает про Кубу, но никогда не писал с таким апломбом как вы.

Кстати, ваш фильм про "съем" лично у меня ничего кроме недоумения не вызвал. Люди пишут отчеты про поездки в Эритрею, Джибути, Западную Сахару, фотографируют пиратов в Сомалиленде, пересекают на мотоциклах Африку и Америку, катаются автостопом по всей Индии. А тут взрослый дядя смог сам снять проституток в Гаване! Ай да Пушкин, ай да сукин сын!!!