Форум Винского

**Evitta** » 18 ноя 2011, 21:56

Очень интересные местечки, взяла на заметку!

**Вурундшундба** » 21 ноя 2011, 15:23

Отличный отчет-путеводитель!
Сам этим летом впервые в Германии оказался, друзья позвали.
Прокатились через ротенбург-на-Таубере, Аугсбург, Мюнхен, Андекс, Фюссен и дальше в Тироль уехали.
Но всё как-то случайно быстро получилось, везде хотелось подольше оставаться, а надо было ехать дальше.
Я даже до этого не ожидал что в Германии можно всего столько красивого посмотреть.
Теперь вот задумываюсь повторить поездку по Германии в будущем, только хорошенько всё продумав.
Ваш отчет в этом мне очень поможет. Спасибо большое
=)

**Vienna** » 29 ноя 2011, 10:09

Очень красивое путешествие и фото! Оберзее в солнечную погоду просто потрясающе! Нам не очень повезло, было пасмурно, но все равно красиво.

**pablo_hassan1** » 30 ноя 2011, 14:31

el_baklan а расскажите, пожалуйста, как вы решали вопрос с проживанием? В смысле вы определили пункты ночевок заранее или просто ехали от места до места. Есмли тороеЮ, то не возникало ли в более мелких поселениях проблем с ночлегом?

**El Baklan** » 30 ноя 2011, 16:13

pablo_hassan1 писал(а) 30 ноя 2011, 14:31:el_baklan а расскажите, пожалуйста, как вы решали вопрос с проживанием? В смысле вы определили пункты ночевок заранее или просто ехали от места до места.

Я в Европе обычно заранее всё бронирую по условному маршруту, причём редко ночую на самих достопримечательностях - в основном в маленьких безвестных поселениях на перегонах между ними. В раскрученных и культовых туристических местах отели всегда дороже, с местами зачастую плохо, рестораны слишком туристические и т.д.
Да мне и нравится попросту эта провинциальная мещанская простота в деревенской Европе - уютный балкончик с цветами, добротная рулька за 9 евро, просторная парковка под липами...
А так как я в краткосрочном планировании по ходу поездки очень активно ориентируюсь на прогнозируемую погоду, то такая непривязанность ночёвок к достопримечательностям даёт мне большую гибкость в разработке фактического маршрута на текущий и завтрашний день.
Бронирую всё через букинг.ком... Кстати, на заселение в начале июня там с местами почти везде сложно было - а ведь я бронировал минимум за месяц-полтора до заезда!

El Baklan писал(а) 30 ноя 2011, 16:13:
pablo_hassan1 писал(а) 30 ноя 2011, 14:31:el_baklan а расскажите, пожалуйста, как вы решали вопрос с проживанием? В смысле вы определили пункты ночевок заранее или просто ехали от места до места.

Я в Европе обычно заранее всё бронирую по условному маршруту, причём редко ночую на самих достопримечательностях - в основном в маленьких безвестных поселениях на перегонах между ними. В раскрученных и культовых туристических местах отели всегда дороже, с местами зачастую плохо, рестораны слишком туристические и т.д.
Да мне и нравится попросту эта провинциальная мещанская простота в деревенской Европе - уютный балкончик с цветами, добротная рулька за 9 евро, просторная парковка под липами...
А так как я в краткосрочном планировании по ходу поездки очень активно ориентируюсь на прогнозируемую погоду, то такая непривязанность ночёвок к достопримечательностям даёт мне большую гибкость в разработке фактического маршрута на текущий и завтрашний день.
Бронирую всё через букинг.ком... Кстати, на заселение в начале июня там с местами почти везде сложно было - а ведь я бронировал минимум за месяц-полтора до заезда!

+1 мы тоже предпочитаем заранее планироватьжилье и именно в небольших не туристических городках. Местный колорит Европы всегда прекрасен. Очень приятно понаблюдать за местными жителями и за их жизнью. К тому же поиск отеля по приезду отнимает все же некоторое время. А распечатанная заранее бронь поможет избежать языковых проблем Для нас это актуально, т.к. языками не владеем, а путешествовать любим. )))

**tt150** » 04 дек 2011, 01:27

Очень красиво.
Пасиб.
Германию такую надо посещать.
Буду у немцев, поеду по следам ваших шин.

**SvetlanaM** » 04 дек 2011, 16:55

прекрасно! спасибо автору! Искала информацию по замкам Германии и нашла массу полезной информации. с помощью гугла легко получается маршрут.

**pablo_hassan1** » 04 дек 2011, 19:33

El Baklan писал(а) 30 ноя 2011, 16:13:
pablo_hassan1 писал(а) 30 ноя 2011, 14:31:el_baklan а расскажите, пожалуйста, как вы решали вопрос с проживанием? В смысле вы определили пункты ночевок заранее или просто ехали от места до места.

Я в Европе обычно заранее всё бронирую по условному маршруту, причём редко ночую на самих достопримечательностях - в основном в маленьких безвестных поселениях на перегонах между ними. В раскрученных и культовых туристических местах отели всегда дороже, с местами зачастую плохо, рестораны слишком туристические и т.д.
Да мне и нравится попросту эта провинциальная мещанская простота в деревенской Европе - уютный балкончик с цветами, добротная рулька за 9 евро, просторная парковка под липами...
А так как я в краткосрочном планировании по ходу поездки очень активно ориентируюсь на прогнозируемую погоду, то такая непривязанность ночёвок к достопримечательностям даёт мне большую гибкость в разработке фактического маршрута на текущий и завтрашний день.
Бронирую всё через букинг.ком... Кстати, на заселение в начале июня там с местами почти везде сложно было - а ведь я бронировал минимум за месяц-полтора до заезда!

собственно поступаю аналогично. Просто меня всегда интриговала идея незакрепленногго маршрута и интересно было если это все таки возможно в реальности в условиях европейской провинции.

**El Baklan** » 05 дек 2011, 05:29

pablo_hassan1 писал(а) 04 дек 2011, 19:33:Просто меня всегда интриговала идея незакрепленного маршрута и интересно было если это все таки возможно в реальности в условиях европейской провинции.

Как-то у меня Центральная Европа никогда не ассоциировалась с таким стилем путешествия...

**kindus** » 06 янв 2012, 18:50

El Baklan писал(а) 24 июн 2011, 21:35:возможно... ссылки пригодятся при планировании собственного путешествия.

Да, пригодились!

**kindus** » 06 янв 2012, 20:36

Насколько далеко можно подъехать на машине к озеру Obersee? Например, можно ли доехать до Sankt Bartholoma? Затем пеший маршрут St. Bartholoma-Wimbach-Funtersee-Grunsee-Schwarzsee-Obersee-станция катера Salet (примерно 7,5км)- на катере до St. Bartholoma? Google показывает там дороги/тропы, а есть ли они на самом деле и обозначены ли? Может порекомендуете отели или кемпинги в этом районе?

**El Baklan** » 07 янв 2012, 01:46

Насколько я понимаю, местность вокруг озера полностью закрыта для частного транспорта в связи со статусом национального парка. Машины все оставляют на огромной платной парковке возле главной станции электро-катеров. Дальше - только по воде или пешком.
Отели с кемпингами лучше поискать на букинг.ком - включив режим отображения их на карте окрестностей озера... Я так и делал, помнится.

**lela_ya** » 11 апр 2012, 14:32

Автор, спасибо!Очень качественный отчет!Прям глубокое эстетическое наслаждение получила и от просмотра, и от чтения. Спасибо еще раз!

**Davidson** » 17 июн 2012, 21:43

El Baklan
Отличная подборка!!!
Мы в прошлом году в июле по такому маршруту катались
Прага - Крумлов - Роттенбург - Оберамергау (+округа) - Берхтесгаден (+округа) - Зальцгамергут - Прага.
Провинциальная Германия поразила, хотя я другого и не ожидал. И согласен что жить лучше в небольших городках, атмосфера...
Так вот направление описанное Вами еще тогда сильно интересовало, плюс Франция манит еще

з.ы. только сейчас заметил, что из одного города)
С этого года с прямыми рейсами Ростов-EUR совсем плохо
типа офф

**El Baklan** » 18 июн 2012, 13:45

Davidson писал(а) 17 июн 2012, 21:43:С этого года с прямыми рейсами Ростов-EUR совсем плохо

Спасибо землякам за отзыв
Я в последнее время в Европу турками летаю... Кроме Северной Европы, конечно.

**ks.nabokova** » 30 авг 2012, 23:26

замечательный отчет! шикарные фото! спасибо!

***Манюня*** » 27 мар 2013, 07:56

Отличный путеводитель. Краткий, но емкий. Подробности каждый сам себе пайдет, вы дали возможность выбора из множества интересный и красивых точек.

**wolffff** » 01 апр 2013, 11:13

El Baklan писал(а) 27 июн 2011, 11:30:. По дорогам - из 4000 км где-то 1000 оказалась на уровне провинциальных дорог нашей Ростовской области, 2000 км - уровня Краснодарского края и только 1000 км - того качества, на который у нас принято завистливо вздыхать... Очень много ямочного ремонта и "волны" по асфальту.

Я нарезал немало тыщ по дорогам Европы, в т.ч. в Германии, и ни разу (ни разу) не встретил даже 1 км дорог, сравнимых с провинциальными российскими. Ямку поймал только раз, спускаясь к одному из пляжей Сардинии, да и то, ямка была с края, тесно было разъехаться со встречным авто, а сбрасывать скорость не люблю.
Я как-то даже заблудился в Пиренеях, ехав из Андорры, попал на горную рабочую дорогу (как я ее потом сам обозвал - вдоль нее местами были складированы бревна), из Андорры до Каркассона, км примерно 150, так я их преодолел часов за 7, настолько там узко и круто и накручено. Но и там само покрытие ровное, без ям и ухабов.
Так что я прям крайне удивлен.

**wolffff** » 01 апр 2013, 11:24

El Baklan, а вообще, очень крутой отчет, я сам давно приглядывался к этой части Европы, Ваш отчет буду использовать для составления собственного маршрута. Не могли бы поделиться точным маршрутом? Может даже отелями поделитесь? Заранее благодарен!

апдейт - сорри, не прочитал всю ветку, такие просьбы уже были оказывается, ну что же, будем чертить линии

Но может подскажете тогда, чем пользуетесь для планирования? Гугл это понятно, но может какие-то специальные сайты?
Я обычно пользуюсь путеводителями Д.Киндерсли, но там слишком много всего, в итоге что-то пропускаешь а на что-то не стоящее тратишь время...

**El Baklan** » 01 апр 2013, 11:59

wolffff писал(а) 01 апр 2013, 11:13:Я нарезал немало тыщ по дорогам Европы, в т.ч. в Германии, и ни разу (ни разу) не встретил даже 1 км дорог, сравнимых с провинциальными российскими.
Так что я прям крайне удивлен.

Не хотелось бы устраивать холивар - но провинции в России разные. Не знаю за Дальнехуйский Край, а на Юге России дороги вполне неплохие. Да и дороги в Европе стали ухудшаться именно в последнее время - с началом кризиса. Я езжу в Европу регулярно уже 20 лет и своими глазами вижу эту тенденцию. Чудес не бывает - качество дорог напрямую зависит от количества зарываемого в них бабла... И от суровости зим - которые последние годы Европу не балуют теплом. По весне асфальт там тоже порою сходит вместе со снегом.
Ну и вообще, я не отношусь к категории "чморителей убогой рашки" и не люблю попусту вздыхать о прелестях "благословенного Запада", поэтому мои оценки в этом вопросе не ангажированы. Если европейские дороги были так себе, то я об этом и пишу.
Для планирования поездки пользуюсь неким набором путеводителей, скачанных из Сети - в основном Lonely Planet и Rough Guide - и какими-то случайными сайтами, индивидуальными для каждой страны. Скажем, многие малоизвестные замки и городки Германии я нашёл на ветках форума архитекторов Skyscrapercity... Главное - понять, что именно ищешь, а потом уже Гугль в помощь.

**wolffff** » 01 апр 2013, 12:20

Да, я заметил насчет "рашки" - за это уважаю. Это ж сколько нужно духа иметь, что бы хвалить то чего нет.
Глядишь, и найдется о чем вздыхать, если побольше людей начнут ценить.
А пока, как вчера в КВНе спели - в России дороги, зарплаты, футбол и т.д. - God knows!
Да честно говоря, я тоже Казахстан свой хвалю всегда в общении за границей, как сказал один таксист-эфиоп - в Эфиопии лучше, чем тут, там же Родина.

Ок, сорри за офф-топ, за советы - спасибо.

**El Baklan** » 01 апр 2013, 12:30

wolffff писал(а) 01 апр 2013, 12:20:Да, я заметил насчет "рашки" - за это уважаю. Это ж сколько нужно духа иметь, что бы хвалить то чего нет.
Глядишь, и найдется о чем вздыхать, если побольше людей начнут ценить.
А пока, как вчера в КВНе сказали - в России дороги, зарплаты, футбол и т.д. - God knows!

Ну, у нас с Вами явно разные взгляды на жизнь
В Домодедово был три дня назад - ни с харчками, ни с таксистами проблем не было. Нормальный чистый аэропорт, тепло и комфортно даже в футболке (несмотря на снег за окном), паспортный контроль прошёл за три минуты, всё цивильно и культурно. К дорогам тех областей России, где часто бываю - тоже претензий не имею, вполне соответствуют разрешённому скоростному режиму. Доходы практически у всех моих друзей в России такие, о которых на Западе могут только мечтать, особенно сейчас.
Футболом, правда, не интересуюсь - может, там всё плохо?

**wolffff** » 01 апр 2013, 13:19

El Baklan, посмотрел Ваш фотоальбом "Эх, дороги"..
Беру свои слова назад. И спорить больше не буду. Я впечатлен.
Альбом тянет на собственную фото-выставку.

**wolffff** » 01 апр 2013, 18:45

El Baklan писал(а) 24 июн 2011, 21:35:

Начать хочется с Баварских Альп в районе Берхтесгадена - ]

Подскажите хотя бы в эту отправную точку попасть как наиболее удобно? Причем уже с автомобилем.То есть где его бронировать, чтоб потом и сдать было удобно в конце турне?

**wolffff** » 01 апр 2013, 19:10

El Baklan писал(а) 24 июн 2011, 21:35: старинная церковь на озере Кёнигзее...

Люди там практически не живут - но уж если и живут, то исключительно так, что их можно сразу без ретуши копипастить в рекламу молочного шоколада или элитного сливочного масла! Это действующая ферма на территории национального парка - на неё можно зайти и прикупить себе сыра и молока их собственного производства. Главное, не остаться там навсегда, притворившись счастливой бурёнкой!

Публикуя такие шикарные отчеты, нужно быть готовым к надоедливым читателям
Подскажите пожалуйста, правильно ли я понял, что по озеру можно пройтись на паромчике? Откуда старт?
Или Вы попали на ферму и к церквушке каким-то другим путем?

**wolffff** » 01 апр 2013, 19:43

Я бы рекомендовал ограничиться той частью страны...
Северные отроги этого хребта...

По ссылке довольно обширный регион, подскажите пожалуйста, что именно там интересного, где остановиться?
И еще, немаловажно, из точки А в точку Б добирались по автобану через Мюнхен или горными дорогами?

**El Baklan** » 01 апр 2013, 22:15

wolffff писал(а) 01 апр 2013, 18:45:
El Baklan писал(а) 24 июн 2011, 21:35:Начать хочется с Баварских Альп в районе Берхтесгадена - ]

Подскажите хотя бы в эту отправную точку попасть как наиболее удобно? Причем уже с автомобилем. То есть где его бронировать, чтоб потом и сдать было удобно в конце турне?

Эти в паре часов езды от Мюнхена. Дороги в Баварии хорошие

wolffff писал(а) 01 апр 2013, 19:10:
El Baklan писал(а) 24 июн 2011, 21:35:...старинная церковь на озере Кёнигзее...

Подскажите пожалуйста, правильно ли я понял, что по озеру можно пройтись на паромчике? Откуда старт?
Или Вы попали на ферму и к церквушке каким-то другим путем?

Паромчик отходит с пристани в сотне метров от парковки в конце дороги на озеро. Дорога там одна.

wolffff писал(а) 01 апр 2013, 19:43:
Я бы рекомендовал ограничиться той частью страны...
Северные отроги этого хребта...

По ссылке довольно обширный регион, подскажите пожалуйста, что именно там интересного, где остановиться?

Конкретных интересностей я порекомендовать там не могу - просто поездите куда глаза глядят по любым сельским дорожкам, если будет время. В этом и есть значительная часть всей прелести такого путешествия...

**wolffff** » 02 апр 2013, 08:54

El Baklan что-то мне подсказывает, что Вы можете посоветовать программку, которая бы в процессе езды куда глаза глядят по сельским дорогам, моглы бы вовремя подсказать, что есть рядом интересного (предполагаю что без gps эта программка не обойдется).

**sergeyf73** » 02 апр 2013, 16:55

wolffff писал(а) 02 апр 2013, 08:54:программку, которая бы в процессе езды куда глаза глядят по сельским дорогам, моглы бы вовремя подсказать, что есть рядом интересного (предполагаю что без gps эта программка не обойдется).

Такая программка называется навигатор с заранее загруженным набором POI (Point of Interest), например я пользуюсь Tomtom.
Если у вас есть смартфон с Андроидом, то можно установить программку TripAdvisor (наверное и под iPhone есть). Будет показывать что есть поблизости.

**wolffff** » 02 апр 2013, 18:02

sergeyf73 писал(а) 02 апр 2013, 16:55:
wolffff писал(а) 02 апр 2013, 08:54:программку, которая бы в процессе езды куда глаза глядят по сельским дорогам, моглы бы вовремя подсказать, что есть рядом интересного (предполагаю что без gps эта программка не обойдется).

Такая программка называется навигатор с заранее загруженным набором POI (Point of Interest), например я пользуюсь Tomtom.
Если у вас есть смартфон с Андроидом, то можно установить программку TripAdvisor (наверное и под iPhone есть). Будет показывать что есть поблизости.

Ну и как Вам POI от Тomtom?
Обычно я пользуюсь услугами Avis, не помню какие у них навигаторы, но POI там точно есть. По опыту, ничего полезного от этого POI нет. В качестве навигатора мне больше нрвится iGo для iPhone, но и там ужатые POI (если они там вообще есть - не помню).
Хочется знаете, такую программку, типа rouge gide, профессиональный путеводитель, привязанный к gps, и желательно под iPhone (iPad).
Никто не знает такую?
Может кто пользовался Lonely Planet? она привязана к GPS? насколько информативна? Есть ли на русском? Понятно, что пользование английской версией полезно для тренировки, но иногда в дороге хочется не напрягаясь, практически на ходу, принять решение куда свернуть.

**El Baklan** » 02 апр 2013, 20:08

wolffff писал(а) 02 апр 2013, 08:54:El Baklan что-то мне подсказывает, что Вы можете посоветовать программку, которая бы в процессе езды куда глаза глядят по сельским дорогам, моглы бы вовремя подсказать, что есть рядом интересного (предполагаю что без gps эта программка не обойдется).

Ну, вообще-то любая приличная GPS-навигация сейчас предполагает наличие некоего объёма дополнительных данных, называемых POI - Points Of Interest... Вопрос только в том, как разобраться в качестве предлагаемых аттракций - вот включили Вы эту опцию посреди Германии или Франции и девайс говорит Вам, что в радиусе двух часов езды есть тыща пицот замков. В какой ехать?! Поэтому я лично предпочитаю сначала всё-таки искать интересные мне места по фоткам в Интернете и только потом переносить их на карту своего маршрута.

**Джульеттта** » 02 июл 2013, 01:08

Замечательный отчет!

**naataa05** » 12 окт 2013, 19:43

суперский отчет. взяла себе на заметку

**НАстя Данилова** » 15 окт 2013, 15:20

Огромное спасибо.
красиво, интересно.
кое-где бывала....и вернулась бы с удовольствием.

**naataa05** » 16 окт 2013, 09:19

El Baklan писал(а) 30 ноя 2011, 16:13:
pablo_hassan1 писал(а) 30 ноя 2011, 14:31:el_baklan а расскажите, пожалуйста, как вы решали вопрос с проживанием? В смысле вы определили пункты ночевок заранее или просто ехали от места до места.

Туристов с палатками видели там?

**El Baklan** » 16 окт 2013, 19:08

naataa05 писал(а) 16 окт 2013, 09:19:Туристов с палатками видели там?

В Германии полно кемпингов, поэтому переночевать в палатке - не проблема! Насчёт "дикого кемпинга" не уверен, тут надо смотреть правовую базу сего явления, которая может отличаться в каждом конкретном месте, в зависимости от местных законов и права собственности на конкретный участок земли.

**naataa05** » 17 окт 2013, 11:32

El Baklan, ну да. у них же все по правильному. шаг влево шаг вправо - расстрел

**sub99** » 11 дек 2013, 10:44

Мега информативно, сохранил.

**cre-olka** » 13 фев 2015, 19:44

Короче! и я благодарна за все написанное и увиденное и с большим удовлетворением поднимаю отчет наверх для тех, кто , как и я , пропустил!

**Rinal** » 22 май 2016, 22:35

Уважаемый путешественник! Очень приятно, что наша юг нашей страны Вам нравится, но хочу проинформировать и Вас, и других: у нас НЕТ Швабских Альп (цитирую Вас: "Швабские Альпы - один из невысоких горных массивов, тянущихся на север от озера Констанц..."), а есть [b]Швабский Альб[/b], который абсолютно НИЧЕГО общего не имеет с Альпами. Вы, к сожалению, не единственный, кто допускает эту ошибку. Итак: Альпы-это Альпы, а наш Швабский Альб - это Schwaebische Alb. Удачи Вам и приятных путешествий!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР