Форум Винского

**Drups** » 25 мар 2013, 17:03

Хотим попробовать пройти трек "Три перевала" в Сагарматхе.
Пойдем мы с женой + портер-гид.
Я в прошлом году ходил на Айленд Пик (коммерческий), жена два года назад ходила со мной на Толбачик. Готовимся понемногу, без фанатизма. С другой стороны, в прошлом году я совсем почти не готовился.

Полноценный Три Перевала, как он заявлен в программах, выглядит так: из Намче против часовой стрелки - Chhukung-Ri --> Kongma La --> Kala Patar --> Cho La --> Gokyo Ri --> Renjo La (указываю только высшие точки, не ночевки). На него нужно 24 дня (из Москвы в Москву) - не успеваем. У нас билеты 21 апреля (вылет из Москвы) - 11 мая (возвращение в Москву).

1 Вылет из Москвы 0
2 Прилет в Дели, перелет Дели-Ктм, пермиты 1400
3 Kathmandu-Lukla-Phading 2610
4 Phading-Namche Bazaar 3440
5 Everest View (3800) - Namche Bazaar 3440
6 Pangboche 3930
7 Dingboche 4410
8 Chhukung 4730
9 Chhukung-Ri (5550) - Chhukung 4730
10 Kongma La (5535) - Lobuche 4910
11 Gorak Shep 5140
12 Kala Patar (5545) - Lobuche 4910
13 Dzhonglha 4830
14 Cho La (5370) - Dragnag 4700
15 Gokyo 4790
16 Gokyo Ri (5357) - Gokyo 4790
17 Renjo La (5360) - Lungdhen 4380
18 Thame 3800
19 Namche Bazaar 3440
20 Lukla 2800
21 возвращение в Ктм 1400
22 Запасной день в Ктм - экскурсии 1400
23 Перелет Ктм-Дели 1400
24 Вылет из Дели, прилет в Москву 300

Рассматриваем два альтернативных варианта.

Вариант №1 (против часовой стрелки, без Renjo La, указываются места ночевки и если есть - высшие точки):

1 Вылет из Москвы 300
2 Прилет в Дели, перелет Дели-Ктм, пермиты 1400
3 Kathmandu-Lukla-Phading 2610
4 Phading-Namche Bazaar 3440
5 Everest View (3800) - Namche Bazaar 3440
6 Dole 4040
7 Macherma 4410
8 Gokyo 4750
9 Gokyo Peak (5483) – Dragnag 4700
10 Cho La Pass (5420) – Dzonglha 4843
11 Gorak Shep 5140
12 Kala Patar (5545) - Lobuche 4910
13 Kongma La (5535) - Dingboche 4410
14 Tengboche 3867
15 Namche Bazaar 3440
16 Lukla 2800
17 Запасной день в Лукле 2800
18 возвращение в Ктм 1400
19 Запасной день в Ктм - экскурсии 1400
20 Перелет Ктм-Дели 1400
21 Вылет из Дели, прилет в Москву 300

и Вариант №2 (по часовой стрелке, все три перевала, но без Chhukung-Ri):
1 Вылет из Москвы 300
2 Прилет в Дели, перелет Дели-Ктм, пермиты 1400
3 Kathmandu-Lukla-Phading 2610
4 Phading-Namche Bazaar 3440
5 Everest View (3800) - Namche Bazaar 3440
6 Thame 3800
7 Lungdhen 4380
8 Renjo La (5360) - Gokyo 4750
9 Gokyo Peak (5483) – Dragnag 4700
10 Cho La Pass (5420) – Dzonglha 4843
11 Gorak Shep 5140
12 Kala Patar (5545) - Lobuche 4910
13 Kongma La (5535) - Dingboche 4410
14 Tengboche 3867
15 Namche Bazaar 3440
16 Lukla 2800
17 Запасной день в Лукле 2800
18 возвращение в Ктм 1400
19 Запасной день в Ктм - экскурсии 1400
20 Перелет Ктм-Дели 1400
21 Вылет из Дели, прилет в Москву 300

Нравится второй вариант. Во-первых, он по часовой стрелке :-)
Смущает перевал Renjo La (5360) на 8-й день если считать от Москвы и 6 день если считать от начала трека.
Но с другой стороны, в финале есть два запасных дня. Один из них можно использовать на случай необходимости дополнительной акклиматизации.

И если не будет получаться - есть возможность досрочного завершения например пройдя только Renjo La и вернувшись через Machherma-Dole.
Или пройдя Renjo La + Cho La и без Kala Patar и Kongma La вернувшись через Tengboche. Ну и соответственно, третий вариант досрочного завершения - без Kongma La.

Что скажете?
Кстати, если у кого даты совпадают - пошли вместе (или рядом, кому как удобнее).

**IMDM** » 25 мар 2013, 18:46

Drups, цель мероприятия какая? если как в первой строчке заявлено - 3 перевала - так выкиньте из плана КалаПатар, не пожалеете. На ГокиоРи тоже можно не лезть, раз вы Ренжо пройдете. Минусы будут в любых вариантах. Раз вы на Айленде были, то район представляете. Ориентируйтесь на то что самим больше хочется. И да, "нельзя объять необъятное". Лучше еще раз приехать и спокойно погулять "по раёну", чем бегать высунув язык. Но это разумеется мое сугубо личное мнение, кому что нравится

**namaste1969** » 25 мар 2013, 18:56

3 passes - не 3 coles,
поэтому выбор варианта 2 или 1 можете оставить на 5ый день - после акклиматизации в Намче

**Drups** » 25 мар 2013, 19:15

Цель как обычно - объять необъятное. Пройти три перевала и 5 раз по 5 тыс.

Вот думаю нужно пойти по классическому маршруту (против часовой стрелки) и выбросить Chhukung Ri и Gokyo Ri - тогда вроде получается. Калапатар все же культ - оставить надо бы.
Но в эту сторону - все равно после Намче набор 1000 м за два дня и на третий день - 5 тыс перевал.

Кстати, в прошлом году после акклиматизации в Намче мне еще ничего было не ясно. Стало "ясно" позже - где-то в районе Гокио

**namaste1969** » 25 мар 2013, 19:20

Drups писал(а) 25 мар 2013, 19:15: Стало "ясно" позже - где-то в районе Гокио

если так всё ясно, в чём вопрос?
если самому с собой побеседовать, то тут вы ДОКа С Туриком не догоните

**IMDM** » 25 мар 2013, 19:44

Drups писал(а) 25 мар 2013, 19:15: Калапатар все же культ - оставить надо бы.

а, ну да, забыл про этот аспект .. вы к ЕВС еще сходите!

**Drups** » 25 мар 2013, 20:28

В общем, если убрать все эти много букв с маршрутами и т.д. я хочу узнать две вещи:

- личный опыт прохода Renjo La со стороны Намче. Почему-то обычно ходят с другой стороны. Lonely Planet говорит, что "Trekking in the opposite direction is generally discouraged, as the trek involves a 1000m increase in altitude over two days". Понятно, что 1000 м... ну и что? А если из Намче к Гокио идти - там тоже 1000 за два дня... Только конечно на треке к Гокио мед пост есть, а здесь - нет :-)

- личный опыт (или комментарии) по вот такой акклиматизации (высоты ночевки):
День 1: 2610м
День 2: 3440м
День 3: 3440м (радиалка до 3800 м)
День 4: 3800м
День 5: 4380м
День 6: перевал 5360м, ночевка на 4750м

у меня было один в один тоже самое, только без перевала в 6-й день. Т.е. только ночевка на ~4750 на 6-й день. Не сказать, что хорошо себя чувствовал. Сказать прямо - неважно себя чувствовал :-) Но терпимо было.

А вобще да, как всегда - в основном здесь самому с собой поговорить :-)

и да, к ЕВС не пойдем, а на Калапатар - надо :-) Ибо культ :-)

**IMDM** » 26 мар 2013, 05:26

Drups, вы ведь сами с опытом, а вопросы немножко странные задаете. Вот что вам с того, что кто-то на Гокио за 3 дня дошел и прекрасно себя чувствовал? Если вы на ~4750 на 6-й день неважно себя почувствовали, то что с вами будет теперь "День 6: перевал 5360м, ночевка на 4750м" - да фиг его знает, может загнетесь, а может песни петь будете ))
я в начале трека предпочитаю не спешить на высоту заскочить, у меня в графике было две акклиматизации на 2-й и 4-й дни, потом 3 дня неспеша до Гокио и все прекрасно, никакой терпежки, таблеток (вру - пару раз цитрамон перед сном), сплошной кайф

**Drups** » 27 мар 2013, 08:12

ну вот, а поговорить?... :-)
не все ж только цену долбата обсуждать... :-)

**IMDM** » 27 мар 2013, 12:35

Drups писал(а) 27 мар 2013, 08:12:ну вот, а поговорить?... :-)

да завсегда пожалуйста с удовольствием ))
так вот насчет Renjo, ходил только из Гокио налегке радиалку, "но мнение имею" ))
участок Lungdhen 4380 - Renjo 5360 - Gokyo 4790 выглядит предпочтительне переходить справа налево, нежели наоборот

**rominepal** » 27 мар 2013, 19:46

Drups писал(а) 25 мар 2013, 17:03: третий вариант досрочного завершения - без Kongma La.

Я бы этот вариант основным сделал. Конгма какой-то надуманный перевал. А Ренджо, хоть по часовой и тяжелее, но логичнее с запада на восток пройти.
Drups! Посидите сперва в Таме, в радиалку к Таши Ла сходите, поймёте свое самочувствие. Там красиво очень и народу никого. ИМХО, кофе с булочками в Тенгбоче вкуснее на завершение трека оставить.

**Drups** » 29 мар 2013, 08:38

спасибо, в общем мнения понятны - возможны оба варианта - и по часовой и против часовой стрелки.
против часовой - предпочтительнее, по часовой - тяжелее и логичнее - как-то так :-)
Скорее всего в самом деле будем решать на месте - уже в Намче. Если сомнений по здоровью не будет совершенно - двинем по часовой, если будем сомневаться - против.

Кстати, бекери и монастырь в Тенбоче в самом деле хочется в конце посетить. Как-то это гармоничным кажется :-)

**Drups** » 29 мар 2013, 08:39

Желающих присоединиться эти даты нет?
21 апреля (вылет из Москвы) - 11 мая (возвращение в Москву).

Кроме трека у нас еще предполагается этнологическо-гуманитарная часть - у нас есть знакомый Шерпа - живет в Лукле, "держит" tea-house.
Погостим у него, отвезем одежду/игрушки детям, попьем чаю :-)
Заодно он нам подберет портер-гида и будет связующим звеном в Лукле.

**IMDM** » 29 мар 2013, 08:49

Drups звучит чертовски заманчиво, но 21го буду уже приближаться к Шивалайи, приятного вам чаепития !:)

**Drups** » 29 мар 2013, 08:53

IMDM писал(а) 29 мар 2013, 08:49:Drups звучит чертовски заманчиво, но 21го буду уже приближаться к Шивалайи, приятного вам чаепития !:)

ну в следующий раз тогда

**rominepal** » 29 мар 2013, 11:26

Drups писал(а) 29 мар 2013, 08:39:21 апреля (вылет из Москвы)

Каким рейсом летите? Я 22 апреля в аэропорту буду дежурить, народ встречать. Можно совместно на транспорте сэкономить. Мои так приземляются: 9W 264 22A 08:25 ; SG41 22A 10:00 ; G9531 22A 13:05

**Drups** » 29 мар 2013, 12:16

rominepal писал(а) 29 мар 2013, 11:26:
Drups писал(а) 29 мар 2013, 08:39:21 апреля (вылет из Москвы)

Каким рейсом летите? Я 22 апреля в аэропорту буду дежурить, народ встречать. Можно совместно на транспорте сэкономить. Мои так приземляются: 9W 264 22A 08:25 ; SG41 22A 10:00 ; G9531 22A 13:05

мы вот этим и летим:
Flight Nbr Date From/To Status Dep Arr
9W264 22APR DELKTM HK 0630 0825

давайте экономить
сколько такси стоит в Тамель? 500 рупий? Где живут ваши? У нас пока нет брони, но есть наметки кое-какие по жилью.

**rominepal** » 29 мар 2013, 13:09

У нас 12-мест в Хайсе Трибхуван - Тамель за 1200 рупий на 8 человек прилетающих этим рейсом. Соответственно, 9-ого везем за 135 рупий, 9-ого вместе с 10-м за 240. Ну итд
По гостиницам -- смотря какие требования. Разумный диапазон от 10 до 25 долларов.

**Drups** » 29 мар 2013, 13:36

мы готовы вписаться в трансфер
отвезете в пределах Тамеля в любое место?
как встретимся?

**b-olegh** » 02 апр 2013, 12:46

Drups писал(а) 29 мар 2013, 08:38:спасибо, в общем мнения понятны - возможны оба варианта - и по часовой и против часовой стрелки.
против часовой - предпочтительнее, по часовой - тяжелее и логичнее - как-то так :-)
Скорее всего в самом деле будем решать на месте - уже в Намче. Если сомнений по здоровью не будет совершенно - двинем по часовой, если будем сомневаться - против.

Кстати, бекери и монастырь в Тенбоче в самом деле хочется в конце посетить. Как-то это гармоничным кажется :-)

В принципе, в предложенный Вами промежуток можно без проблем вписать все три перевала.....
Даже классический график без проблем сокращается до 21-го дня...
7: Дингбоче
8: Чуккунг
9: Чуккунг Ри
От Дингбоче до Чукунга примерно 2-2,5 часа хода... При хорошей погоде поднимитесь на вершину в тот же день и посмотрите закат...
А на следующий можете двинуться на Конгма...

11: Горак Шеп - Калапаттар - Лобуче
12: Лобуче - Дзонгла
С утра с вещами отправляете гида-портера в Дзонглу, сами поднимаетесь на Калапаттар, смотрите на Сагарматху, и во второй половине дня неспешно приходите в Дзонглу.

14: Драгнаг - Гокио.
Вообще-то, от Драгнага до Гокио примерно час неспешной прогулки... Совместите с переходом через Чола...

**Drups** » 02 апр 2013, 14:56

b-olegh писал(а) 02 апр 2013, 12:46:В принципе, в предложенный Вами промежуток можно без проблем вписать все три перевала.....
Даже классический график без проблем сокращается до 21-го дня...

спасибо за комментарий, в чем не могу сомневаться - это с пунктом про Драгнаг - Гокио (потому что сам там ходил, только в другую сторону), там реально час ходу.
Конечно, все эти варианты оптимизации - они возможны. Особенно каждый по отдельности. Но все вместе выглядят жестко. Единственное переживание у меня глобально по маршруту. Он в "классическом" варианте "категоризирован" как hard, а с такой оптимизацией и вовсе выглядит жестко. Сам бы я рискнул пройти его в таком темпе, но с женой не решусь.

Я меряю классический маршрут количеством высших точек - он состоит из 3 перевалов и 3 подъемов выше 5 тыс.
Мы поставим цель пройти три перевала и две вершины. По ходу будем корректировать план по состоянию здоровья, если будет необходимо.

**b-olegh** » 03 апр 2013, 04:52

Drups писал(а) 02 апр 2013, 14:56:
спасибо за комментарий, в чем не могу сомневаться - это с пунктом про Драгнаг - Гокио (потому что сам там ходил, только в другую сторону), там реально час ходу.

В остальном - также, как и написал...
А ходили там... Как сказал мой коллега Юра, там уже встречные яки должны с нами здороваться!

Drups писал(а) 02 апр 2013, 14:56: Конечно, все эти варианты оптимизации - они возможны. Особенно каждый по отдельности. Но все вместе выглядят жестко. Единственное переживание у меня глобально по маршруту. Он в "классическом" варианте "категоризирован" как hard, а с такой оптимизацией и вовсе выглядит жестко. Сам бы я рискнул пройти его в таком темпе, но с женой не решусь.

Я меряю классический маршрут количеством высших точек - он состоит из 3 перевалов и 3 подъемов выше 5 тыс.
Мы поставим цель пройти три перевала и две вершины. По ходу будем корректировать план по состоянию здоровья, если будет необходимо.

Категория HARD, как я понимаю, как раз из за количества дней, проводимых на высотах, близких к 5000 и превышающих 5000. Предлагаемая оптимизация как раз и направлена на то, чтобы сократить количество дней на таких высотах... Но придется чуточку интенсивнее двигаться, но не так уж, чтобы валиться с ног... Просто в определенные дни время в переходах будет составлять не 4-5 часов, а 6-7... Но в принципе, при нормальной физике все это выполнимо...

**Drups** » 03 апр 2013, 08:24

Кстати, тот, о котором мы говорим как о классическом - в моем посте он уже "оптимизирован" мною на два дня. Тот, который совсем классический - он выглядит вот так как ниже. Он и есть hard.
Сократить его еще на 3 дня - это марафон

days:
1 Arrive Kathmandu
2 Gear check, sightseeing in Kathmandu if time permits
3 Fly to Lukla, trek to Phakding (8,560ft/2610m), approximately 5 miles/8km6
4 Trek to Namche Bazar (11,180ft/3407m), 6 miles/10km
5 Rest day and sightseeing Namche Bazar
6 Namche Bazar to Deboche (12,530ft/3820m), approximately 5 miles/8.5km
7 Deboche to Dingboche (14,470ft/4410m), 5.5 miles/9km
8 Dingboche rest day
9 To Chhukung (15,090ft/4600m), 3 miles/5km
10 Climb Chhukung Ri, (18,210ft/5550m)
11 Trek over Kongma La (18,160ft/5535m) to Lobuche (16,160ft/4925m)
12 Lobuche to Gorak Shep (16,945ft/5165m), approximately 3.5 miles/5.5km
13 Trek to Kala Patar (18,175ft/5540m) for world’s best view of Everest!
14 Trek to Everest Base Camp for lunch. Descend to Lobuche
15 Lobuche to Dzhonglha (16,175ft/4830m) approximately 5 miles/8.5km
16 Cross Cho La (17,650ft/5380m) to Dragnag (15,400ft/4694m), approximately 7 miles/11.5kms, 9hrs
17 Dragnag to Gokyo (15,666ft/4775m), approximately 3.5 miles/5.5km. 2 hrs
18 Rest day or climb Gokyo Ri (17,575ft/5357) for views of sunset on Everest!
19 Gokyo to Lungden, cross Renjo La (17,680ft/5388m) approximately 3.5 miles/5.5km
20 Lungden to Thame (12,610ft/3844m), 6 miles/10km
21 Thame to Namche Bazar (11,180ft/3407m), approximately 5 miles/8.5km
22 Namche Bazar to Phakding, 6 miles/10km
23 Phakding to Lukla (9,210ft/2808m), approximately 5 miles/8.5km
24 Spare day
25 Lukla to Kathmandu
26 Depart from Kathmandu, end of trek

оригинал здесь http://www.adventureconsultants.com/con ... k_2013.pdf

вот единственный момент, где бы я поспорил - это критерии для классификации треков. Дни нахождения около 5 тыс - это не критерий. На 5 тыс после нормальной акклиматизации нет никаких сложностей находиться. А "скакать" с перевала на подъем на 5 тыщах каждый день - это надо "конем" быть
Ну ладно. В принципе спорить не о чем - каждому свое. Я с женой иду и не сказал бы, что мы большие спортсмены. Готовимся немного, но без фанатизма.
В итоге мы пойдем против часовой стрелки, поставим цель пройди 5 точек выше пяти тыс (из 6-ти в классическом маршруте), а там посмотрим. Может до Калапатара прогуляемся и домой )))

**obartunov** » 06 апр 2013, 11:35

Drups писал(а) 25 мар 2013, 17:03:Хотим попробовать пройти трек "Три перевала" в Сагарматхе.
Пойдем мы с женой + портер-гид.
Я в прошлом году ходил на Айленд Пик (коммерческий), жена два года назад ходила со мной на Толбачик. Готовимся понемногу, без фанатизма. С другой стороны, в прошлом году я совсем почти не готовился.

Полноценный Три Перевала, как он заявлен в программах, выглядит так: из Намче против часовой стрелки - Chhukung-Ri --> Kongma La --> Kala Patar --> Cho La --> Gokyo Ri --> Renjo La (указываю только высшие точки, не ночевки). На него нужно 24 дня (из Москвы в Москву) - не успеваем. У нас билеты 21 апреля (вылет из Москвы) - 11 мая (возвращение в Москву).

1 Вылет из Москвы 0
2 Прилет в Дели, перелет Дели-Ктм, пермиты 1400
3 Kathmandu-Lukla-Phading 2610
4 Phading-Namche Bazaar 3440
5 Everest View (3800) - Namche Bazaar 3440
6 Pangboche 3930
7 Dingboche 4410
8 Chhukung 4730
9 Chhukung-Ri (5550) - Chhukung 4730
10 Kongma La (5535) - Lobuche 4910
11 Gorak Shep 5140
12 Kala Patar (5545) - Lobuche 4910
13 Dzhonglha 4830
14 Cho La (5370) - Dragnag 4700
15 Gokyo 4790
16 Gokyo Ri (5357) - Gokyo 4790
17 Renjo La (5360) - Lungdhen 4380
18 Thame 3800
19 Namche Bazaar 3440
20 Lukla 2800
21 возвращение в Ктм 1400
22 Запасной день в Ктм - экскурсии 1400
23 Перелет Ктм-Дели 1400
24 Вылет из Дели, прилет в Москву 300

Рассматриваем два альтернативных варианта.

Вариант №1 (против часовой стрелки, без Renjo La, указываются места ночевки и если есть - высшие точки):

1 Вылет из Москвы 300
2 Прилет в Дели, перелет Дели-Ктм, пермиты 1400
3 Kathmandu-Lukla-Phading 2610
4 Phading-Namche Bazaar 3440
5 Everest View (3800) - Namche Bazaar 3440
6 Dole 4040
7 Macherma 4410
8 Gokyo 4750
9 Gokyo Peak (5483) – Dragnag 4700
10 Cho La Pass (5420) – Dzonglha 4843
11 Gorak Shep 5140
12 Kala Patar (5545) - Lobuche 4910
13 Kongma La (5535) - Dingboche 4410
14 Tengboche 3867
15 Namche Bazaar 3440
16 Lukla 2800
17 Запасной день в Лукле 2800
18 возвращение в Ктм 1400
19 Запасной день в Ктм - экскурсии 1400
20 Перелет Ктм-Дели 1400
21 Вылет из Дели, прилет в Москву 300

и Вариант №2 (по часовой стрелке, все три перевала, но без Chhukung-Ri):
1 Вылет из Москвы 300
2 Прилет в Дели, перелет Дели-Ктм, пермиты 1400
3 Kathmandu-Lukla-Phading 2610
4 Phading-Namche Bazaar 3440
5 Everest View (3800) - Namche Bazaar 3440
6 Thame 3800
7 Lungdhen 4380
8 Renjo La (5360) - Gokyo 4750
9 Gokyo Peak (5483) – Dragnag 4700
10 Cho La Pass (5420) – Dzonglha 4843
11 Gorak Shep 5140
12 Kala Patar (5545) - Lobuche 4910
13 Kongma La (5535) - Dingboche 4410
14 Tengboche 3867
15 Namche Bazaar 3440
16 Lukla 2800
17 Запасной день в Лукле 2800
18 возвращение в Ктм 1400
19 Запасной день в Ктм - экскурсии 1400
20 Перелет Ктм-Дели 1400
21 Вылет из Дели, прилет в Москву 300

Нравится второй вариант. Во-первых, он по часовой стрелке :-)
Смущает перевал Renjo La (5360) на 8-й день если считать от Москвы и 6 день если считать от начала трека.
Но с другой стороны, в финале есть два запасных дня. Один из них можно использовать на случай необходимости дополнительной акклиматизации.

И если не будет получаться - есть возможность досрочного завершения например пройдя только Renjo La и вернувшись через Machherma-Dole.
Или пройдя Renjo La + Cho La и без Kala Patar и Kongma La вернувшись через Tengboche. Ну и соответственно, третий вариант досрочного завершения - без Kongma La.

Что скажете?
Кстати, если у кого даты совпадают - пошли вместе (или рядом, кому как удобнее).

14-15 дней занимает этот трек, ходил осенью 2009 и зимой 2010. Все с заходом в EBC, Калапатором, Gokyo Ri, и прочие нюшки.
Фотоотчеты можно посмотреть https://www.flickr.com/photos/obartunov ... 983304701/

Удачи.

**Drups** » 07 апр 2013, 10:51

obartunov писал(а) 06 апр 2013, 11:35:14-15 дней занимает этот трек, ходил осенью 2009 и зимой 2010. Все с заходом в EBC, Калапатором, Gokyo Ri, и прочие нюшки.
Фотоотчеты можно посмотреть https://www.flickr.com/photos/obartunov ... 983304701/
Удачи.

я так понял, вы ходили этот трек зимой 2010 в качестве акклиматизации перед "Everest summit 2010"?
мы "маленькие" еще, чтоб так
фото хорошие, да!

**obartunov** » 07 апр 2013, 12:00

Drups писал(а) 07 апр 2013, 10:51:я так понял, вы ходили этот трек зимой 2010 в качестве акклиматизации перед "Everest summit 2010"?
мы "маленькие" еще, чтоб так
фото хорошие, да!

Ходил наш гид, я тоже "маловат" Возьмите его, кстати, он вас за эти дни и проведет по перевалам.

**Drups** » 07 апр 2013, 19:32

obartunov писал(а) 07 апр 2013, 12:00:Ходил наш гид, я тоже "маловат" Возьмите его, кстати, он вас за эти дни и проведет по перевалам.

таки давайте координаты гида

вот интересно, гид с опытом Эвереста - он что, "простых трекеров" может повести прогуляться?

**obartunov** » 07 апр 2013, 20:33

Напишите мне на obartunov@gmail.com

**b-olegh** » 08 апр 2013, 04:10

Drups писал(а) 07 апр 2013, 19:32:таки давайте координаты гида
вот интересно, гид с опытом Эвереста - он что, "простых трекеров" может повести прогуляться?

Может... Восхождение на великие вершины - мероприятие штучное, и отнюдь не частое...
А зарабатывать нужно постоянно...

**Neuda4nik** » 08 апр 2013, 07:02

b-olegh писал(а) 08 апр 2013, 04:10:
Drups писал(а) 07 апр 2013, 19:32:таки давайте координаты гида
вот интересно, гид с опытом Эвереста - он что, "простых трекеров" может повести прогуляться?

Может... Восхождение на великие вершины - мероприятие штучное, и отнюдь не частое...
А зарабатывать нужно постоянно...

Не только знаменитые шерпы водят обычных трекеров
В 2008г встретили на треке Аннапурны группу из Чехии, которых вёл кто то из их великих восходителей.
Фамилия из головы вылетела.
Трекеры ведь бывают ещё и VIP персоны.
И если хочешь иметь их спонсорскую помощь на восхождении, поневоле будешь сопровождать
этих "мешков" с их детишками, которым захотелось по Гималаям прогуляться...

**Drups** » 09 апр 2013, 08:49

Neuda4nik писал(а) 08 апр 2013, 07:02:Не только знаменитые шерпы водят обычных трекеров
В 2008г встретили на треке Аннапурны группу из Чехии, которых вёл кто то из их великих восходителей.
Фамилия из головы вылетела.
Трекеры ведь бывают ещё и VIP персоны.
И если хочешь иметь их спонсорскую помощь на восхождении, поневоле будешь сопровождать
этих "мешков" с их детишками, которым захотелось по Гималаям прогуляться...

про премиум-треки я понимаю - это другое дело.
Там гид - это "специально приглашенная звезда", его присутствие - это немаленькая часть всей "развлекательной программы". Ну и цена там - наверное не 25 в сутки, порядок другой

**obartunov** » 09 апр 2013, 09:02

Drups писал(а) 09 апр 2013, 08:49:
Neuda4nik писал(а) 08 апр 2013, 07:02:Не только знаменитые шерпы водят обычных трекеров
В 2008г встретили на треке Аннапурны группу из Чехии, которых вёл кто то из их великих восходителей.
Фамилия из головы вылетела.
Трекеры ведь бывают ещё и VIP персоны.
И если хочешь иметь их спонсорскую помощь на восхождении, поневоле будешь сопровождать
этих "мешков" с их детишками, которым захотелось по Гималаям прогуляться...

про премиум-треки я понимаю - это другое дело.
Там гид - это "специально приглашенная звезда", его присутствие - это немаленькая часть всей "развлекательной программы". Ну и цена там - наверное не 25 в сутки, порядок другой

Записывайте контакт - prem.dorchi0@gmail.com, Prem Dorchi Lama, понимает просто Pema. Он сейчас в Мустанге, но в фб появляется.

**Drups** » 09 апр 2013, 10:14

спасибо!
фотографии у Вас шикарные, респект!

**Drups** » 18 май 2013, 11:18

В общем, мы сходили и вернулись. Все было совсем не так, как планировали, но в целом - не плохо.

Во-первых, шли по часовой стрелке. На этом настаивали окружающие гиды, наш портер-гид и все встречающиеся по пути гиды, у которых мы спрашивали совета. Итого предполагаемая нитка была Renjo La - Cho La - Kongma La, вопреки Лонлей Пленет.

Во-вторых, нам повезло встретиться с прекрасным портером-гидом. Прошел с нами все приключения, держался рядом, говорил по-английски, если не просили - "ценных" советов не давал, если просили - рассказывал о том, что вокруг. В общем, повезло. Заплатили как гиду.

В-третьих, весь путь мы не прошли. После Cho La жена приболела простудой и от греха мы пошли вниз из Дзонглы в Намче. Сейчас понимаю, что возможно перестраховались, но что сделано, то сделано.

В-четвертых, первый перевал 5 тыс на 6-й день трека - это реально и нормально для здоровья. Мы после прихода в очередную деревню ходили небольшие радиалочки вверх для акклиматизации, думаю это помогло.

В-пятых, я стал меньше идиализировать местных. Вместо вещичек для детишек и старой одежды лучше-ка захватите для них лишнюю штуку баксов на новый айфон. Заплатите ее за вертолет из Луклы. Люди везде люди. Чуть позже, я, возможно отдельно подробнее об этом напишу. В кратце - с погодой нынче в Лукле прямо беда - летают первые 4-5-6 рейсов, а дальше - все в вертолет. Цена вертолета начинается от 500 долл с человека, в момент когда вам только об этом говорят и заканчивается 1000 долл в момент когда вы в него садитесь. И судя по сообщениям здесь - это продолжается уже долго. Есть подозрение, что теперь так с погодой будет все чаще и чаще :-)

Итого, из Луклы мы вернулись пешком, через Паплу. До Паплу 2 дня по 10 часов в спортивном режиме. Дорога нелегка, вверх-вниз. Зато уже в первый день видите пальмы - всего полдня от Луклы! Туристов очень мало, возможно 2-3 в день встретите. Туристической инфраструктуры почти нет. Лоджи старые и заброшенные. Но и цены - никакие. Долбат на ужин - 150 рупий. Просто дают вам то же, что готовят для себя. В общем, было позновательно. Из Паплу на джипе 16-17 часов до Катманду. Это, пожалуй, самое сильное испытание. Ленд Крузер 70-х годов, 10 человек пассажиров + водитель. Багаж на крыше. Вдвоем на переднем пассажирском сидении. Кондиционера нет, окна открыты, пыль везде, жара (высота - меньше 1000 м). Дороги нет, на всем протяжении она строится - просто склон, обработанный бульдозером/грейдером. Скорость движения - от 10 до 20 км/ч. Джип, конечно, прекрасен. Самое ужасное в этой поездке - это 16 часов непальской музыки. Именно той, что вы слышите на треке, проходя мимо портеров из их мобильничков. Бесконечные куплетики, чередующиеся женский и мужской голоса. Теперь ненавижу :-) Но тоже опыт!

**IMDM** » 18 май 2013, 15:05

DrupsИз Паплу на джипе 16-17 часов до Катманду

Во сколько обошелся джип? А через Saleri вы презжали? есть сведения что оттуда налажен автобус в Ктм http://www.youtube.com/watch?v=HufZBinjXew

**Drups** » 18 май 2013, 18:19

IMDM писал(а) 18 май 2013, 15:05:
DrupsИз Паплу на джипе 16-17 часов до Катманду

Во сколько обошелся джип? А через Saleri вы презжали? есть сведения что оттуда налажен автобус в Ктм http://www.youtube.com/watch?v=HufZBinjXew

Место в джипе стоит 2500 рупий с человека. Это похоже как автобус - ходит каждый день регулярно. Даже билеты дали.
Но наверное может не быть мест. В машине всего 10 мест. И с другой стороны, наверное 1-2 человека не повезут.
Нас было двое, плюс еще одна француженка, все остальные 7 человек - непальцы. Например было несколько гидов, которые живут в Катманду и возвращались с треков таким способом.
Саллери проезжали видимо еще ночью, сразу после выезда (старт в 4:30 утра). По карте он сразу за Паплу, там пешком наверное с час.
Наш портер сказал, что на автобусе до Катманду - два дня ехать (с пересадкой). В Паплу ничего похожего на автобус не было. Из Саллери возможно он ходит (на карте есть значок автобуса).

Когда построят аэропорт в Паплу - это будет хорошей альтернативой Лукле. Правда, по-хорошему, нужно на путь от Луклы до Паплу закладывать 3-4 дня. Кстати путь в обратную сторону похоже что такой же по сложности.

**b-olegh** » 18 май 2013, 20:16

В принципе, при проявлениях болезни поступили правильно! В таких случаях нужно спускаться!

Drups писал(а) 18 май 2013, 11:18:
В кратце - с погодой нынче в Лукле прямо беда - летают первые 4-5-6 рейсов, а дальше - все в вертолет. Цена вертолета начинается от 500 долл с человека, в момент когда вам только об этом говорят и заканчивается 1000 долл в момент когда вы в него садитесь. И судя по сообщениям здесь - это продолжается уже долго. Есть подозрение, что теперь так с погодой будет все чаще
) Но тоже опыт!

А в какой период ходили? Когда, в каких числах, были в Лукле?

**b-olegh** » 18 май 2013, 20:17

И еще...
А что с аэропортом в Phaplu?

**Drups** » 19 май 2013, 12:34

b-olegh писал(а) 18 май 2013, 20:16:В принципе, при проявлениях болезни поступили правильно! В таких случаях нужно спускаться!

надо бы было немного спуститься и подождать, ничего серьезного не было и акклиматизация уже была очень хорошая. А мы сразу до самого низу свалили.

b-olegh писал(а) 18 май 2013, 20:16:А в какой период ходили? Когда, в каких числах, были в Лукле?

В Луклу прилетели 23 апреля, пришли обратно 3 мая. Попробовали потыкаться в аэропорте 4-5 мая и пошли вниз пешком 6 мая.
"Непогода" была и по дороге туда и по дороге обратно. И судя по сообщениям здесь - она там продолжалась. Прямо-таки "напасть" какая в этом году - месяц непогоды :-)
Когда через два года столбики статистики посещения Саграматхы снизятся в 2 раза у них и ума не хватит сообразить, что наверное стоило бы где-то остановиться. И что айфон 4s не так уж и плох, и не стоит за 5-м гнаться. Но нет - жадность - она не имеет национальности и вероисповедания :-)

b-olegh писал(а) 18 май 2013, 20:16: А что с аэропортом в Phaplu?

Его ремонтируют. Взлетно-посадочная полоса перекопана, везде самосвалы, тяжелая техника.

**b-olegh** » 19 май 2013, 13:47

Drups писал(а) 19 май 2013, 12:34:
b-olegh писал(а) 18 май 2013, 20:16:А в какой период ходили? Когда, в каких числах, были в Лукле?

В Луклу прилетели 23 апреля, пришли обратно 3 мая. Попробовали потыкаться в аэропорте 4-5 мая и пошли вниз пешком 6 мая.
"Непогода" была и по дороге туда и по дороге обратно. И судя по сообщениям здесь - она там продолжалась. Прямо-таки "напасть" какая в этом году - месяц непогоды :-)
Когда через два года столбики статистики посещения Саграматхы снизятся в 2 раза у них и ума не хватит сообразить, что наверное стоило бы где-то остановиться. И что айфон 4s не так уж и плох, и не стоит за 5-м гнаться. Но нет - жадность - она не имеет национальности и вероисповедания :-)
?

Кстати, примерно в эти же даты была непогода в том районе в 2010. Но непогода была реальной....
Около пяти дней в конце апреля- начале мая не летали самолеты в Луклу вообще.
Потом еще несколько дней летали с ограничениями - 2-3 захода в день....
И все это еще накладывал ось на всеобщую забастовку...
А сейчас - непогода была реальной? Или как?

**IMDM** » 19 май 2013, 19:19

DrupsКстати путь в обратную сторону похоже что такой же по сложности.

похоже да. На Таксинду подъем сильно вымотал, на КариЛа из Кариколы подозреваю не легче.
А участок Рингму-Паплу как оцените?

**Drups** » 20 май 2013, 09:39

b-olegh писал(а) 19 май 2013, 13:47:
Drups писал(а) 19 май 2013, 12:34:Кстати, примерно в эти же даты была непогода в том районе в 2010. Но непогода была реальной....
Около пяти дней в конце апреля- начале мая не летали самолеты в Луклу вообще.
Потом еще несколько дней летали с ограничениями - 2-3 захода в день....
И все это еще накладывал ось на всеобщую забастовку...
А сейчас - непогода была реальной? Или как?

Да кто его знает, реальная она или надуманная, непогода. Утром нормально было, но летали часов до 10 утра - максимум.
Вертолет летает целый день, но он один. На туда-обратно уходит около часа.
Слишком долго непогода длится - это вот смущает. Я не наблюдал конечно статистику каждый день, но проблемы были в периоды с ~15 по 22 апреля, потом с 1-2 по 5-6 мая, и судя по форуму, продолжались по 16 мая - слишком долго для предмуссоного периода, нет?

**b-olegh** » 20 май 2013, 11:25

Drups писал(а) 20 май 2013, 09:39:Да кто его знает, реальная она или надуманная, непогода. Утром нормально было, но летали часов до 10 утра - максимум.
Вертолет летает целый день, но он один. На туда-обратно уходит около часа.
Слишком долго непогода длится - это вот смущает. Я не наблюдал конечно статистику каждый день, но проблемы были в периоды с ~15 по 22 апреля, потом с 1-2 по 5-6 мая, и судя по форуму, продолжались по 16 мая - слишком долго для предмуссоного периода, нет?

Да не факт, что слишком долго...
В мае постоянно с погодой траблы...
Хотя, они могут быть и в любой период - даже в высокий...
В конце месяца непальский друг должен с Эвереста слезть...
Попробую у него узнать, что там с погодой...

**Drups** » 20 май 2013, 20:06

IMDM писал(а) 19 май 2013, 19:19:
DrupsКстати путь в обратную сторону похоже что такой же по сложности.

похоже да. На Таксинду подъем сильно вымотал, на КариЛа из Кариколы подозреваю не легче.
А участок Рингму-Паплу как оцените?

Ringmo-Паплу - халява, либо траверс, либо вниз. После полуторакилометрового подъема уже бежали. Частью она проходит через редкий лес, где видели даже диких обезьян.
Деревья есть исполинские.
Тропа хорошая, ближе к Паплу переходящая практически в дорогу. Фактически, это и есть уже дорога, которую строят и за Паплу тоже.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР