Форум Винского

**Tuvihodor** » 09 апр 2013, 10:41

Предполагаемый маршрут:
03-05 - Брюссель (при этом пол дня 03го я так понимаю, выпадает, потому что прилёт + добраться от аэропорта до хостела)
06-07 - Антверпен
08 - Брюгге (ночь там же, в Брюгге)
09-10 - Амстердам
11 - Брюссель (и вечером уже самолёт обратно)
Передвигаться между городами буду местными поездами.

Вопрос: целесообразен ли такой маршрут, или возможно что-то лучше поменять местами, или количество дней в городах изменить?
Вопрос 2: При попытке забронировать билет из Брюсселя в Антверпен и из Антверпена в Брюгге система говорит, что эти направления нельзя бронировать онлайново. Собственно, есть ли где другой сайт, на котором можно такие билеты заранее бронировать? И если нет, то как быть с такими билетами? Сильный ли геморрой будет их потом купить на месте?
Вопрос 3: В билете самолётном написано, что самолёт прилетает в Brussels National. Соответвенно, как из него добраться до самого Брюсселя?

**TGK** » 09 апр 2013, 13:02

Tuvihodor писал(а) 09 апр 2013, 10:41:Вопрос: целесообразен ли такой маршрут, или возможно что-то лучше поменять местами, или количество дней в городах изменить?

На Антверпен много, потратьте на Гент, например, день. Либо несколько раньше в Амстердам переезжайте и ещё какое-нибудь место в Нидерландах посмотрите.
А насчет ночевок - ориентируйтесь на цены на отели, можно ночевки организовать в 2х городах, посетить 4 города или
вообще в одном месте ночевать и совершать радиальные выезды ... дело личного комфорта и цены.

Tuvihodor писал(а) 09 апр 2013, 10:41:Вопрос 2: При попытке забронировать билет из Брюсселя в Антверпен и из Антверпена в Брюгге система говорит, что эти направления нельзя бронировать онлайново. Собственно, есть ли где другой сайт, на котором можно такие билеты заранее бронировать? И если нет, то как быть с такими билетами? Сильный ли геморрой будет их потом купить на месте?

Абсолютно ни к чему заранее покупать внутренние бельгийские билеты. Цены фиксированы, в кассах хоть за наличные, хоть по российской карточке можно купить. Кассиры понимают английский, очереди небольшие, продадут билет без наценки за услуги кассира.

Tuvihodor писал(а) 09 апр 2013, 10:41:Вопрос 3: В билете самолётном написано, что самолёт прилетает в Brussels National. Соответвенно, как из него добраться до самого Брюсселя?

Обычный международный аэропорт Брюсселя, на поезде или автобусе добраться - смотрите
http://www.brusselsairport.be/en/passng ... s_airport/
Планировщик по общественному транспорту (можете забить в пункт назначения адрес отеля) http://www.stib.be/reisweg-itineraire.html?l=en

**GANT1949** » 09 апр 2013, 16:09

Tuvihodor писал(а) 09 апр 2013, 10:41:Вопрос: целесообразен ли такой маршрут, или возможно что-то лучше поменять местами, или количество дней в городах изменить?

По убыванию привлекательности: Брюгге с отрывом, далее Гент, Антверпен, Левен, Мехелен, Льеж.
Поэтому Брюгге - 1.5-2 дня, Гент - полдня - день, и по 3-4 часа остальное, на что хватит времени и ресурсов.
Наверное, я бы поехал из Брюсселя в Брюгге, затем Гент, затем Антверпен и Мехелен.

**Tuvihodor** » 10 апр 2013, 00:29

TGK,GANT1949 спасибо за ответы!

Абсолютно ни к чему заранее покупать внутренние бельгийские билеты. Цены фиксированы, в кассах хоть за наличные, хоть по российской карточке можно купить. Кассиры понимают английский, очереди небольшие, продадут билет без наценки за услуги кассира.

А нельзя ли где-нибудь узнать\посмотреть сколько билеты будут на месте стоять?

**Poseidon** » 10 апр 2013, 00:41

Tuvihodor писал(а) 10 апр 2013, 00:29:А нельзя ли где-нибудь узнать\посмотреть сколько билеты будут на месте стоять?

https://buy.b-rail.be/eTicketing/ETicke ... guage.html

**exit** » 10 апр 2013, 16:02

GANT1949 писал(а) 09 апр 2013, 16:09:
Tuvihodor писал(а) 09 апр 2013, 10:41:Вопрос: целесообразен ли такой маршрут, или возможно что-то лучше поменять местами, или количество дней в городах изменить?

По убыванию привлекательности: Брюгге с отрывом, далее Гент, Антверпен, Левен, Мехелен, Льеж.
Поэтому Брюгге - 1.5-2 дня, Гент - полдня - день, и по 3-4 часа остальное, на что хватит времени и ресурсов.
Наверное, я бы поехал из Брюсселя в Брюгге, затем Гент, затем Антверпен и Мехелен.

GANT1949, ну Вы серьезно? Я вижу всего 7 дней ( не считая дней прилета- отлета) и перемещение по железной дороге. Метаться по всем этим ( безусловно, симпатичным) бельгийским городкам?
Tuvihodor, на мой взгляд:
3-4 Брюссель
5 Брюгге
6 Антверпен
7-8-9 Амстердам
10 Роттердам
11 Брюссель
Что касается билетов - Вам ответили, могу только добавить, что, например, из Брюсселя в Брюгге электрички ходят каждые полчаса, стоимость около 14 евро. И когда будете смотреть информационное табло для поиска номера выхода на платформу, имейте в виду, что Брюгге- это не конечная станция, ищите направления - Брюссель- Остенде или Брюссель - Кнокке- Хенст. В Брюгге и Генте будут остановки.

**GANT1949** » 10 апр 2013, 16:20

exit писал(а) 10 апр 2013, 16:02:GANT1949, ну Вы серьезно? Я вижу всего 7 дней ( не считая дней прилета- отлета) и перемещение по железной дороге. Метаться по всем этим ( безусловно, симпатичным) бельгийским городкам?
Tuvihodor, на мой взгляд:
3-4 Брюссель
5 Брюгге
6 Антверпен
7-8-9 Амстердам
10 Роттердам
11 Брюссель
Что касается билетов - Вам ответили, могу только добавить, что, например, из Брюсселя в Брюгге электрички ходят каждые полчаса, стоимость около 14 евро. И когда будете смотреть информационное табло для поиска номера выхода на платформу, имейте в виду, что Брюгге- это не конечная станция, ищите направления - Брюссель- Остенде или Брюссель - Кнокке- Хенст. В Брюгге и Генте будут остановки.

Серьезно:

Поэтому Брюгге - 1.5-2 дня, Гент - полдня - день, и по 3-4 часа остальное, на что хватит времени и ресурсов.

А вот что делать день в Роттердаме и два в Брюсселе, при том, что на Брюгге вы выделили тоже 1 день?

**TGK** » 10 апр 2013, 16:40

Конечно, каждый для себя сам определяет, что он хочет увидеть, и какие города с личной точки зрения привлекательны.
Но вот не понимаю постоянного ажиотажа вокруг Брюгге в ущерб Брюсселю и Роттердаму
Май. Бельгия. Парады и не только.
Роттердам – город душевного комфорта

**exit** » 10 апр 2013, 16:41

3 числа прилет ( ТС не указал время , но, исходя из ее слов , полдня выпадает), вечером 4 ( или даже в обед) можно уехать из Брюсселя в Брюгге - итого 1,5 дня ( в раскладе 7 дней - достаточно).
Что касается- 3- 4 часов на остальное... Не уверена , что комфортно, например, приехать на электричке в Гент, с вокзала идти гулять 3 часа, далее опять вокзал, электричка, следующий город, гулять 3 часа и т.д...
Но спорить не буду
Просто мое мнение - в случае ограничения временного ресурса лучше расслабленно посмотреть меньше и проникнуться аурой того или иного места, чем поставить галочку, что видела больше других.

Роттердам- красивый город, как и Брюссель, но дело вкуса, можно Гаагу или еще что-то. Получится равномерно и качественно - и Бельгия, и Голландия.

**Che Kushkin** » 11 апр 2013, 17:03

Поскольку недавно сам катался по аналогичному маршруту, имею пару советов и рекомендаций для топикстартера.
1. Очень много перемещений между местами ночевок. нерационально. Можно сразу из аэропорта ехать в Брюгге (всего час от Брюсселя), а Брюссель оставить под занавес. Собственно, мы так и сделали. И не вижу большого смысла в ночевке в Антверпене. Этот город вполне можно посмотреть радиальной вылазкой из Брюсселя. То есть рекомендовал бы ограничиться тремя городами базирования - скажем, 2 ночи в Брюгге, 3 ночи в Амстердаме и 3 ночи в Брюсселе.
2. Из Брюсселя и не только в Амстердам ходят автобусы. При стесненности в средствах (а упоминание хостела намекает на это) на них следует обратить самое пристальное внимание. автобусы дешевле поездов, тем более скоростных. И если едете не один, обратите еще внимание на бельгийский Travel Pass - карта на 10 поездок за 76 евро. При длинных переездах позволяет чувствительно сэкономить, ценник на ж/д билеты вообще конский.
3. Если собираетесь в Кейкенхоф не забудьте заложить на него время. И вообще мне кажется на Амстердам мало времени, он (с окрестностями) поинтереснее Брюсселя будет.
4. В Брюсселе полная беда со средствами размещения. Особенно на майские и вы видимо ничего не бронировали заранее. Либо дорого, либо запущенные развалюхи в неблагополучных районах. По критерию цена/качество возможно есть смысл вообще отказаться от ночевок в Брюсселе, а выбрать базой Гент, какой-нибудь отельчик недалеко от ж/д вокзала. Оттуда можно ездить по Бельгии куда угодно и все близко - и Брюгге, и Брюссель, и Антверпен

**Tuvihodor** » 12 апр 2013, 10:12

Poseidon, спасибо за ссылку!

4. В Брюсселе полная беда со средствами размещения. Особенно на майские и вы видимо ничего не бронировали заранее. Либо дорого, либо запущенные развалюхи в неблагополучных районах. По критерию цена/качество возможно есть смысл вообще отказаться от ночевок в Брюсселе, а выбрать базой Гент, какой-нибудь отельчик недалеко от ж/д вокзала. Оттуда можно ездить по Бельгии куда угодно и все близко - и Брюгге, и Брюссель, и Антверпен

Смотрела на хостеловских сайтах - что-то как раз в Генте вариантов меньше чем в Брюсселе и по цене дороже.

2. Из Брюсселя и не только в Амстердам ходят автобусы. При стесненности в средствах (а упоминание хостела намекает на это) на них следует обратить самое пристальное внимание. автобусы дешевле поездов, тем более скоростных. И если едете не один, обратите еще внимание на бельгийский Travel Pass - карта на 10 поездок за 76 евро. При длинных переездах позволяет чувствительно сэкономить, ценник на ж/д билеты вообще конский.

Спасибо за совет!!! А нет ли где ссылок на ресурсы чтоб посмотреть подробности того как эти автобусы ходят, сколько они стоят и остальное (примерно как для поездов сайты).

**Tuvihodor** » 12 апр 2013, 10:16

А ещё я теперь окончательно запуталась со списком городов для посещения.. -_-"
А в Амстердам я в апреле поеду. Но там буду день может где-то. Поэтому в мае не много на него времени выделять планирую (всё-таки хочется много разного успеть посмотреть, а не только одно место в подробностях).

**Che Kushkin** » 12 апр 2013, 10:43

Tuvihodor писал(а) 12 апр 2013, 10:12:Спасибо за совет!!! А нет ли где ссылок на ресурсы чтоб посмотреть подробности того как эти автобусы ходят, сколько они стоят и остальное (примерно как для поездов сайты).

http://www.eurolines.be/
Прямой автобус из Брюгге в Амстер отправляется в 16-25, прибывает в 21-30 и стоит 11 ойро в один конец (страховку отключить). если будете покупать по интернету, для оплаты желательно использовать карту с подключенным 3d-secure (подтверждение операций одноразовым паролем).
Кое-какая инфа по автобусам есть в соседнем разделе форума

**exit** » 12 апр 2013, 19:10

Tuvihodor писал(а) 12 апр 2013, 10:16:А ещё я теперь окончательно запуталась со списком городов для посещения.. -_-"
А в Амстердам я в апреле поеду. Но там буду день может где-то. Поэтому в мае не много на него времени выделять планирую (всё-таки хочется много разного успеть посмотреть, а не только одно место в подробностях).

Если Вы выделите 1 день на Амстердам, то поездка туда на автобусе 5 часов в один конец - это очень нецелесообразно по времени, хоть и очень выгодно по стоимости.
Тогда точно смотрите Роттердам еще или Гаагу (парк миниатюр Madurodam http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B0%D0%BC)
Будьте реалистичны - за 7 дней (перемещаясь на автобусах) больше, чем Брюссель, Брюгге, Антверпен, Амстердам, Роттердам (Гаага) посмотреть сложно.
Удачи!

**kollia** » 13 апр 2013, 11:20

TGK писал(а) 09 апр 2013, 13:02:Абсолютно ни к чему заранее покупать внутренние бельгийские билеты. Цены фиксированы, в кассах хоть за наличные, хоть по российской карточке можно купить. Кассиры понимают английский, очереди небольшие, продадут билет без наценки за услуги кассира.

А если мне нужно добраться из Антверпена в Амстеррдам, билеты заранее через интернет тоже покупать нет смысла? Пытался купить билет через сайт бельгийских и голландских жд - нигде не проходит моя карточка... Все-таки маршрут "Антверпен - Амстердам" уже не является внутриБельгийским, есть смысл заморачиваться и покупать билеты заранее или все можно купить на вокзале Антверпена без проблем в день отправления?

**TGK** » 13 апр 2013, 11:35

Да, это уже международный поезд, и я всегда покупаю заранее, как только определяюсь с перелетами.
Покупала несколько раз на b-europe.com по карточке без проблем. Был один пост, что по украинской карточке не проходила оплата, а так вроде без проблем у всех. Может ещё дело в 3D-secure, поддерживает банк или нет.
Если не купите - не переживайте, особенно сильно скачут цены Талисов, насколько заранее покупаете, но на обычные международные, мне кажется, колебания не более, чем в 10-15 евро идут. Они без конкретных мест в вагонах, но не было случая, чтобы стояли. В день отправления купите билет на вокзале.

**Che Kushkin** » 13 апр 2013, 11:41

kollia писал(а) 13 апр 2013, 11:20:А если мне нужно добраться из Антверпена в Амстеррдам, билеты заранее через интернет тоже покупать нет смысла? Пытался купить билет через сайт бельгийских и голландских жд - нигде не проходит моя карточка... Все-таки маршрут "Антверпен - Амстердам" уже не является внутриБельгийским, есть смысл заморачиваться и покупать билеты заранее или все можно купить на вокзале Антверпена без проблем в день отправления?

На скоростной поезд (Thalys) иногда бывает дешвле по инету. На обычные локальные через Розендаль можно купить в кассе и не заморачиваться. Для оплаты по инету нужна карта с 3d-secure (писал выше)

**kollia** » 13 апр 2013, 13:03

Спасибо, через b-europe действительно получилось взять билеты с пересадкой в Амстердаме за 26 евро.
Почему нужна карта именно с 3d-secure - типа в Европе только такие карты используются?

**TGK** » 13 апр 2013, 13:15

Это скорее не к самим картам относится, а к неким стандартам безопасности покупок в Интернете.

**Tuvihodor** » 18 апр 2013, 20:13

А такой ещё вопрос: хочу не остаться без интернета в поездке (хотя б чтоб доступ к гуглокартам иметь). Из мобильных девайсов, приспособленных для инета есть планшетник. Бесплатный вайфай в кафешках и гостиницах - это конечно хорошо, но хотелось бы не быть привязанным к подобным заведениям, а иметь возможность свободно юзать сеть. Соответственно вопрос: есть ли у них там (в Бельгии и Нидерландах) какие-нибудь аналоги наших 3х операторов, предлагающих такие услуги? Т.е. можно ли там где купить симку для планшетника и если можно, то каких операторов? И нет ли там случайно предложений а-ля инет на несколько дней\неделю, а не ежемесячные абонентские платы (что возможно даже если за месяц заплатить не выгодно будет)? И как эти симки действуют (если они есть), только в пределах одной страны, или там всё проще с этим?