Форум Винского

**Victoria Rogotneva** » 15 апр 2013, 09:55

ясно...
я вот что скажу, план в принципе хорош, применим ли для меня?пока не понимаю, ....но у меня есть 2 друга, сильно заинтересованных в такой экспедиции..
к Караколу , если бы я поехала, то поехала обязательно!!!!и до самой Пак-границы.Все таки сторона Китая сильно отличается от Пакистанской.
по срокам- смотри, мы были в районе 16-18 октября, проездом через Плато Деосай, в Пакистане-это как ехать из Скарду в сторону ферри Медоуза. Высота плато-4000-4200 метров.
Я настаивала в тур фирме, что нам непременно нужна ночевка там, для того что фотать с утра красоты)
К огромному счастью меня отговорили от этой затеи, и потом я поняла почему-когда проезжали мимо, встретили туристов, которые ночевали в палатках, так вот они рассказали что с заходом солнца наступает нереальный дубак, и ночью температура была минус 20....Т.е. октябрь для тех мест-уже поздно. Максимум-середина сентября. Даже в середине сентября будет не менее минуса 5-7..
не думаю, что Китайский Шингам сильно отличается по погоде от Скарду -там это все рядом.
при выходе группы в октябре, для меня поездка туда исключена)....

**namaste1969** » 15 апр 2013, 10:48

и ещё разок за сроки, vika близка к истине

Климат Каракорума в связи с его высокогорным, глубоко расчленённым рельефом, низкоширотном положением и большой протяжённостью с запада на восток отличается большими контрастами. В глубоких межгорных долинах климат сухой и тёплый, позволяющий заниматься сельским хозяйством при искусственном орошении. Осадков выпадает больше в западной и южной частях Каракорума, меньше - в восточной и северной. Соответственно изменяется и высота снеговой линии, которая на севере начинается на высотах 5000-6000 м., а на северо-востоке поднимается до 6200-6400 м. Значительное пространство склонов хребта освобождается летом от снега и обильно орошается дождями, поэтому растительность роскошная. Наиболее теплые месяцы с июня по сентябрь являются лучшим временем для походов в Каракоруме. Ближе к концу этого сезона уровень воды в реках достигает наиболее низкого уровня. При этом, температура днем преимущественно благоприятная для активной ходьбы, и даже в базовом лагере она редко падает ниже 0 градусов. На севере уровень осадков на высоте ниже 4000 м. довольно низкий, поэтому есть большая вероятность, что во время похода не будет ни дождя, ни снега.

Наилучшее время для похода: с конца мая до начала июля, затем с конца августа до начала октября.

ps Кстати у Alex Kumarkov отпуск с 23 сентября, но вопрос по сдвигу в +/- у него решаемый

**VGO** » 15 апр 2013, 11:48

Артур, мы же пока ориентируемся больше на информацию о возможности переправы через Шаксгам в сентябре.
Вика, а никто глубоко в октябрь сдвигать и не планирует - понятно, что в это время будет холодно, тем более на леднике.

**namaste1969** » 15 апр 2013, 11:53

Витя, ну по переправам - это к тебе, ты ж у нас мореман
я ток за авиацию))
кстати, Alex Kumarkov с удовольствием встретится с тобой в Петропавловске в июле

**AlexT1** » 16 апр 2013, 20:31

интересный трип, посмотрим

но для меня пока приоритетен трип к К2 и Конкордии...

**namaste1969** » 16 апр 2013, 20:53

AlexT1 зато с Балторо не увидеть Гашербрум-I (на то он и Хидден-пик)
а Чогори и с китайской стороны неплоха

**VGO** » 16 апр 2013, 23:54

Китайский Каракорум, Такла-Макан, сентябрь 2014

K-2 от начала ледника Чогори.

Вид на Гаршербрум с одноименного ледника.

На леднике Гаршербрума.

Перевал Aghil Pass, перед спуском в долину Шаксгама.

**VGO** » 16 апр 2013, 23:57

Пока кашгарцы думают над ответом о лучших сроках трека, прочитал, что в 2011 году некие буржуи успешно сходили и к К2-ABC, и к Гаршербруму в период с 29 августа по 27 сентября...

**Victoria Rogotneva** » 17 апр 2013, 09:28

блин, как красиво....
Виктор, так все таки, какая максимальная высота?....
и сам трек без пустыни, это сколько дней?

+++++
если идти и ночевать в тех высотах, я лично за более ранний выход. При минус 20, да даже при минус 10, никакие фотки будут мне лично не нужны уже)))только б согреться)

**namaste1969** » 17 апр 2013, 10:17

vika писал(а) 17 апр 2013, 09:28:и сам трек без пустыни, это сколько дней?

брутто 20-21 день, высота ок 5000м

Снимок экрана 12.jpg

**Victoria Rogotneva** » 17 апр 2013, 11:29

Артур, а сколько по времени собираетесь находиться на высоте 5000 метров?
и сколько по времени уйдет на акклиматизацию?
....мне обычно на 4500 уже плохо....блин...горняшка накрывает по полной...

**namaste1969** » 17 апр 2013, 11:47

Вика,ок 5000 это как раз вот этот перевал на Витиной фотке

VGO писал(а) 16 апр 2013, 23:54:Перевал Aghil Pass, перед спуском в долину Шаксгама.

основной трек в долине Шаксгама и базлагерях проходит на 3800-3900м, исключая радиалки по желанию
а акклиматизация - ну так поэтому 20-21 день и берётся с учётом этого фактора

**Victoria Rogotneva** » 17 апр 2013, 11:51

а на пустыню сколько положили времени?
что-то , мне кажется, китайцы тур дешево не сделают, у них цены не пакистанские)
еще,
я бы предложила сделать не однообразную программу , а разнообразную)
одну долину убрать, и добавить озеро Каракол)
там можно на машине ездить))))и для фото мест много красивых)

**namaste1969** » 17 апр 2013, 11:59

Усё в Витиных руках, я ему свои хотелки сказал
но без Хидден-пика я не обойдусь, даже если придётся для этого разделиться
да, вряд ли будет дешево, но когда ещё там окажешься?

**Victoria Rogotneva** » 17 апр 2013, 12:05

ок, я жду программу)
те фотки что есть вверху-меня очень устроят)еще озеро Каракол и юрты местных
но долгие ночевки на высотах 5000 м- это скорее не для меня. Хоть я и ходила в Пакистане по 15 км несколько раз, и даже в первых рядах....но там высоты были до 4000 м..
а вообще, трип туда очень интересный!!
один ледник с пиками чего стоит))

**namaste1969** » 17 апр 2013, 12:08

namaste1969 писал(а) 17 апр 2013, 11:59:ок, я жду программу)

запасёмся терпением Виктор на майские в Непал (В.Мустанг) уезжает, как и ты - в Армению

**Victoria Rogotneva** » 17 апр 2013, 12:19

вот сейчас посмотрела Гугл С, и думаю, самое логичное было бы
1. Прилет в кашгар, там обязательно-субботний рынок
2. Радиальный выезд к Пакистанской Границе, к озеру Каракол, и там же местные юрты ваханов,
там высоты как раз те, что нужны для акклимухи
это 3 дня, вполне пойдет
3. далее уже двигаться к долине Шингам, при этом иметь вариант Б, на случай не форсирования реки (дожди и прочее, я например слышала что сентябрь там дождливый...может не правда?...не знаю...но при дожде вода сильно поднимется и переход станет не возможен), далее что у вас там?2 долины?
4. возвращение обратно, опять же с планом Б, вдруг обратно не перейти будет? т.е. брать запас времени...

+++
возможно мои мысли *сырые*, -это я про реку говорю, но лучше все учесть....
а вот пустыню можно отложить на другой год)))

**VGO** » 18 апр 2013, 00:28

Трип разбивается на 3 части, в той или иной степени комбинируемые.
Цена также будет у кашгарцев запрошена отдельно для каждого этапа.

1) Джипово-расслабленная
1 дн. Кашгар (1 дн)
2-3 дн. поездка к Ташкургану и Каракол

Итого = 3-4 дн.

Трансфер Урумчи-Кашгар пока рассматриваем самолетом для экономии времени. Если по земле да на поезде, то еще 1 дн.

Если кто-то хочет участвовать в этом этапе, то может просто приехать в Кашгар на упомянутое кол-во дней раньше. Выезды к Ташкургану проходят регулярно, можно всегда присоединиться к уже существующей интернациональной группе. Не обязательно здесь иметь приватный мини-тур.

Ну а кто после Кашгарии хочет в Пакистан через Хунджераб Пасс, то может этот этап пропустить и совершить его уже после второго или третьего, как раз по пути будет

2) Горно-треккинговая

1 дн. переезд Кашгар-Ярканд-Каргылык.
1 дн. переезд Каргылык - Мазар Дара- Илик (последний погранпункт)- По долинам и по взгорьям с серпантинами и несколькими серьезными перевалами , в том числе и под 5 000. Но ночевка в Илик на 3500.
5 дн. треккинг с верблюдами по ущелью Суракват и долине Шаксгама до т.н. китайского БЛ К-2 Сагхет-Джангал (ночевки на высотах 3800-4300).
3 дн. (опционально) треккинг к ABC K-2 или ледника Скамри, пик Корона, и обратно в облегченном режиме , высоты до 5500 м.
4-? дн. переход из Сагхет-Джангал к БЛ на леднике Гаршербрум или дальше Урдок по долине Шаксгама. Вот тут жду уточнений от кашгарцев по срокам и высотам ночевок. Есть совет идти сначала именно сюда из-за меньших высот, а уже потом к К-2 БЛ.
1-? дн. - на леднике Гаршербрум или Урдок , радиальный выход.
5-? дн - возврат в Илик
1 дн. - переезд в Каргалык.
1 дн. - переезд в Кашгар.

Итого = 19 дн минимум. , а с опциональной вылазкой на ABC и того больше.

3) Пустынная, Такла-Макан.

? дн. Полагаю, что не более 7 дн.
Я бы начал из Каргалыка (если позволит логистика и пополнение запасов на дальнейшую дорогу) на юго-восток и далее через пустыню возврат в Урумчи.
Кто не участвует, тот возвращается в Кашгар.

Переговоры с кашгарцами об этом этапе пока НЕ веду, т.к. тут чисто джиповый трип, технических нюансов быть не должно. Но разумеется ограничивается сроком, доступным для желающих принять в этом участие.
Что касается меня, то участие в самом длинном горном этапе уже снимает с меня какие-либо ограничения по времени. Т.е. я хочу участвовать во всех 3-х вышеобозначенных этапах, раз уж долечу до Кашгарии... Ибо подозреваю, что потом шанса выпасть более, чем на месяц еще долго не представится...

**namaste1969** » 18 апр 2013, 06:17

VGO писал(а) 18 апр 2013, 00:28:Есть совет идти сначала именно сюда из-за меньших высот, а уже потом к К-2 БЛ.

скорее всего так и надо делать

VGO писал(а) 18 апр 2013, 00:28:Т.е. я хочу участвовать во всех 3-х вышеобозначенных этапах, раз уж долечу до Кашгарии.

я тоже

**Victoria Rogotneva** » 18 апр 2013, 09:23

Без пустыни выходит 26 дней с дорогой,перелетами, треками и забросками...
хм..
осталось дождаться цену...
ну и понять правильность акклиматизации..