Пиво в Великобритании, английское пиво

[podtyanu]

Ну, в общем то я эли к пиву отношу...))

Понятно, что это тоже пиво, но если Вы действительно любите нормальное "классическое" пиво, то Англия Вам не понравится. Пабная культура тут очень развита, посмотреть на пабы, посидеть внутри, "надышаться" атмосферой можно и даже наверное интересно, а вот вкусного пивка попить, это вряд ли.

[akirilenko]

Эли, стауты, портеры, если вы их любите - да
Лагеры - действительно нет

если Вы действительно любите нормальное "классическое" пиво

Кстати, а что именно нормальное пиво? вы имеете в виду лагер? тогда всё остальное - эли, портеры, стауты, трапписты, ламбики и проч. - не нормальные или не пива?

[podtyanu]

Эли, стауты, портеры, если вы их любите - да
Лагеры - действительно нет

если Вы действительно любите нормальное "классическое" пиво

Кстати, а что именно нормальное пиво? вы имеете в виду лагер? тогда всё остальное - эли, портеры, стауты, трапписты, ламбики и проч. - не нормальные или не пива?

Эли это с запахом, нормальное - это нефильтрованое пиво, в Чехии например , в Бельгии, в Германии куча, не в сорте смысл, а в том, что пиво тут гамно. Хотя это дело вкуса конечно. Назовите сорт английского пива, известного, любого, которое Вам нравится и широко продается в пабах. Я такого и не знаю. Сортов много, но они водянистые все, вообщем я не согласен с тем, что Лондон пивная столица.

[evg@]

Не стоит так категорично рассуждать) Мне вот например "классическое" больше в Чехии приглянулось (название забыл, лежак в общем), в Баварии конечно вайсбир (отпад башки, подсел)), в Бельгии "монашеское" (рошфор 10), вот и в Англии методом проб и ошибок думаю так же найду напиток по душе (из элей Лондон прайд ничего так на мой вкус).
Всем спасибо за инфо!

[unreal_undead]

из элей Лондон прайд ничего так на мой вкус

+1, я его и дома постоянно покупаю, благо в "Ашан" завозят. Но в общем то любой касковый эль - совершенно другой уровень по сравнению с обычными лагерами (хотя против хорошего пилса или келлербира тоже ничего не имею).

в Бельгии "монашеское" (рошфор 10)

Это, кстати, эль, как и большинство бельгийских сортов.

[podtyanu]

Не стоит так категорично рассуждать) Мне вот например "классическое" больше в Чехии приглянулось (название забыл, лежак в общем), в Баварии конечно вайсбир (отпад башки, подсел)), в Бельгии "монашеское" (рошфор 10), вот и в Англии методом проб и ошибок думаю так же найду напиток по душе (из элей Лондон прайд ничего так на мой вкус).
Всем спасибо за инфо!

Удачи, я пиво люблю, но за пять лет тут "по душе" так и не нашел. Я не категоричен, это личное мнение, на вкус и цвет все фломастеры разные. Конечно не очень корректно сравнивать вайсбир и эль, они просто разные, но эли мне совсем не нравятся, наверное отсюда и категоричность.

[podtyanu]

из элей Лондон прайд ничего так на мой вкус

+1, я его и дома постоянно покупаю, благо в "Ашан" завозят. Но в общем то любой касковый эль - совершенно другой уровень по сравнению с обычными лагерами (хотя против хорошего пилса или келлербира тоже ничего не имею).

При чем тут вообще Ашан? Туда 30 литровые кэги завозят? Пиво в бутылках вообще не пиво.

[akirilenko]

Конечно, касковые эли - достаточно отличных пив. Из больших Аdnams делает хорошие сорта, пивоварню Batemans люблю, Nethergate тоже часто отличные вещи делает. Да и полно маленьких пивоварен - у них часто попадаются отличные экземпляры. Я просто больше любитель темных сортов, поэтому могу быть предвзятым.
Другое дело, как говорит podtyanu, что это не так массово.

[evg@]

При чем тут вообще Ашан? Туда 30 литровые кэги завозят? Пиво в бутылках вообще не пиво.

Ну, знаете, приходится довольствоваться бутылочным... Естественно чем ближе к месту производства, тем вкуснее, кто бы спорил. Вот с тезисом Российское пиво - не пиво - соглашусь безоговорочно. Вы кстати 5 лет то где по душе ищете, в Британии?)

[podtyanu]

При чем тут вообще Ашан? Туда 30 литровые кэги завозят? Пиво в бутылках вообще не пиво.

Ну, знаете, приходится довольствоваться бутылочным... Естественно чем ближе к месту производства, тем вкуснее, кто бы спорил. Вот с тезисом Российское пиво - не пиво - соглашусь безоговорочно. Вы кстати 5 лет то где по душе ищете, в Британии?)

Ага, да я уже не ищу, ща сезон начнется билет в Германию будет стоить 16 фунтов на самолет, дешевле туда слетать и там попить, чем тут искать.

[unreal_undead]

Пиво в бутылках вообще не пиво

Российское пиво - не пиво

Дайте объективное определение пива и скажите, чему конкретно не соответствуют все бутылочные или российские сорта.

Туда 30 литровые кэги завозят?

Тогда уж следующий вопрос - а какое отношение кеги имеют к касковому элю?

[evg@]

Любое высказываемое мнение - субъективно. Тут уже была фраза о фломастерах...)
Но, если Вы пробовали пиво "там", то здешнее (местного производства) пиво назвать пивом язык не поворачивается. Закидайте меня камнями...)))
Это утверждение не из серии "Российское плохое" - исключительно личные ощущения/опыт (скромный, но достаточный;)).

[unreal_undead]

Любое высказываемое мнение - субъективно

Есть объективные критерии - скажем, состав, количество число пауз при затирании, время брожения/дображивания...

если Вы пробовали пиво "там"

Более-менее представляю британские, ирландские, бельгийские и немецкие сорта, пил французские/итальянские/испанские крафты; чешское знаю хуже - только массовое типа Крушовицы или Урквеля.

утверждение не из серии "Российское плохое"

Это более жёсткое утверждение. Я могу сказать, что какой-то сорт плохой или не заслуживает внимания, но если он является продуктом брожения зерновых без последующей перегонки, всё равно буду считать его пивом. При этом есть достаточно большое количество российских сортов, которые мне нравятся - включая широко доступные (скажем, "Хамовники Пильзенское" - вполне неплохой пилс, не хуже немецких аналогов).

[evg@]

В Испании, Франции, Италии варят пиво?)))
Здесь, опять же, возвращаемся к личным предпочтениям и вкусовым пристрастиям. "Наше" мне кажется водянистым, слишком газированным, с отсутствующей пенной шапкой, и является причиной квадратной головы с утра. Короче "недопиво, после его употребления испытываешь чувство как будто тебя обманули (особенно когда есть с чем сравнить). Редко его употребляю, может действительно исправились, зря наговариваю)
Кстати не так давно пришлось хамовники с утра, лечения ради употребить - возможно на троечку, а может и троечки много, просто очень пить с утра хотелось))
Не говорю уже о составе "наших", производящихся по лицензии, чего там только нет... пивной напиток в общем.
Считать то продукт брожения пивом может и можно, но вкусным... вот в чем вопрос;) Все снова сводится к фломастерам...)

[Shwed]

Довелось попробовать в Ливерпуле местное - Cains, мегазачёт как лагеру так и але. А вот Worthington... решил попробовать нового пива в пабе, еле заставил себя уйти, пивас мегазачётный.



Так что давайте прекратим споры, лучше делимся хорошими сортами британского пива.

[akirilenko]

Та не о чем спорить - каждому своё.
Что касается Cains и прочих - все-таки это бутылочное пиво. Здесь тысячи сортов разливных, из них тоже тысячи, которые попадают под категорию Real Ale (инфо на сайте СAMRA), которое не фильтруют и не пастеризуют.
Кстати, о русских - удалось наконец попробовать - специально для фестиваля Wetherspoon Василеостровская пивоварня сварила отменный bitter Siberian red, 6% (не любитель биттеров, но оценить, думаю, могу). Так что если на экспорт то могут

Что касается конкретных рекомедаций по пиву, то можно пробовать и массовое, разливное конечно - London Pride, Bombardier, Bishop's Finger и т.д. Настоятельно рекомедную Abbot Ale от Adnams, его сейчас практически везде можно найти. А если повезет, то и специальную версию - Abbot Reserve, оно покрепче.
Если автор вопроса собирается посещать исторические пивные, то Старый Чеширский Сыр и Капитан Кидд принадлежат пивоварне Samuel Smith и там никуда не деться от их пива - весьма неплохое пшеничное, и также можно попробовать их стаут.

[Shwed]

Что касается Cains и прочих - все-таки это бутылочное пиво.

Cains есть и разливной. Это у меня фото только с бутылочным.

[akirilenko]

Та есть, есть - только его тяжело попробовать, по-крайней мере в Лондоне

[podtyanu]

Пиво в бутылках вообще не пиво

Российское пиво - не пиво

Дайте объективное определение пива и скажите, чему конкретно не соответствуют все бутылочные или российские сорта.

Туда 30 литровые кэги завозят?

Тогда уж следующий вопрос - а какое отношение кеги имеют к касковому элю?

А в чем по Вашему продают эль в пабах на разлив? Из ста литровой бочки? Это тоже кэг, просто разливают без "газов". Пиво я люблю "живое", конечно формально пиво в бутылках тоже пиво, но даже Балтику на розлив с Балтикой в бутылке сравнивать сложно.

[akirilenko]

Эль разливают из кегов, из чего же еще? размеры кстати бывают разные. Real ales не фильтруют и не пастеризуют.
Насчет бутылочного понятно, с разливным не сравнить. Конечно, пшеничное может дображивать в бутылках, многие бельгийские вообще должны быть выдержанными, так что они лучше только бутылочные, ну и есть, конечно некоторые бутылочные непастеризованные.

[podtyanu]

Эль разливают из кегов, из чего же еще? размеры кстати бывают разные. Real ales не фильтруют и не пастеризуют.
Насчет бутылочного понятно, с разливным не сравнить. Конечно, пшеничное может дображивать в бутылках, многие бельгийские вообще должны быть выдержанными, так что они лучше только бутылочные, ну и есть, конечно некоторые бутылочные непастеризованные.

Ну мы сейчас уйдем в тонкости пивоварения. Изначально вопрос был довольно простой, где в Лондоне попить хорошего пива, мой ответ нигде, именно потому, что эли я не люблю, хотя они тоже пиво. По сути я с Вами согласен, теоретически. Практически ехать в Англию за пивом смысла нет, пиво лучше пить в других странах, но поскольку автор уже много где был, то можно и в Англию, я его только предупредил о возможных разочарованиях.

[akirilenko]

Уходим, уходим...
То, что вы не любите эли еще не означает, что они нехорошие.
Наверное да - из-за пива в Англию ехать не стоит, тем более визы, билеты и проч. Это не в Германию смотаться по дешевке. Или к примеру Чехия, хотя и там пиво можно совместить с достопримечательностями.
Англия это конечно не только пиво и не только пабы, но если вы уже там есть - и в стране и в пабах, то много чего хорошего попробовать можно

[podtyanu]

Уходим, уходим...
То, что вы не любите эли еще не означает, что они нехорошие.
Наверное да - из-за пива в Англию ехать не стоит, тем более визы, билеты и проч. Это не в Германию смотаться по дешевке. Или к примеру Чехия, хотя и там пиво можно совместить с достопримечательностями.
Англия это конечно не только пиво и не только пабы, но если вы уже там есть - и в стране и в пабах, то много чего хорошего попробовать можно

Конечно не означает, но мне кажется, что вероятность того, что эль понравится небольшая. Я сужу исключительно посебе, жил в России, пил русское пиво, с огромным удовольствием поеду в Германию или Чехию попить пиво, а эли они какие-то не наши что ли. Понятно, что есть люди, которые их любят, но я бы сказал так, что вероятность того, что эль понравится русскому человеку небольшая, особенно после посещений Чехии, Германии и Бельгии. Это англики его пьют с детства, а нам он напиток не совсем близкий.

[unreal_undead]

Эль разливают из кегов, из чего же еще?

Вы разницу между каском и кегом не понимаете или притворяетесь?

мне кажется, что вероятность того, что эль понравится небольшая.

А мне кажется, что если человеку интересно пиво, то он и до поездки в UK понимает, что такое биттер, IPA и прочие стили эля.

где в Лондоне попить хорошего пива

Кстати, очень рекомендую блог http://desdemoor.co.uk/tag/london/

[akirilenko]

Может быть - эль требует некоторой привычки. Из моих знакомых, бывших выходцев из СНГ, его практически никто не пьет. Карлсберги и проч., в лучшем случае Гиннесы, слава богу хоть не Фостерсы.
Но с другой стороны, мы и устрицы раньше не любили, и суши, и много чего другого. впрочем это уже офф-топ.

Знаю разницу между каском и кегом, знаю даже разные размеры кегов - просто действительно здесь все в основном кеговое.

[podtyanu]

Эль разливают из кегов, из чего же еще?

Вы разницу между каском и кегом не понимаете или притворяетесь?

мне кажется, что вероятность того, что эль понравится небольшая.

А мне кажется, что если человеку интересно пиво, то он и до поездки в UK понимает, что такое биттер, IPA и прочие стили эля.

Ну понимать одно, а пробовать другое. А в чем разница между кэгом и каском? Разница в принципе доставки пива в стакан, первое газируют, второе накачивают(не знаю как по русски правильно сказать), а так бочонок, он и есть бочонок. Я не знаю по английски другого названия, кэг он и есть кэг.

[akirilenko]

Даже если пиво интересно, и понимать разницу меду биттером и IPA - это не значит их любить. Ну не люблю я IPA например, хотя последнее новшество - black IPA это что-то, если хорошо сделано

Можно знать что такое карри, и представлять себя разницу между всех их разновдностями, но отнюдь не любить их.

[unreal_undead]

А в чем разница между кэгом и каском?

В каске пиво может дображивать, но при этом дрожжевая взвесь остаётся на дне и не забивает вкус пива, разливаемого потребителям. Из кега же выдаётся перемешанное содержимое - для нефильтрованных лагеров или пшеничного это не так страшно, но для дображивающего эля недопустимо.

[akirilenko]

В кегах уже в пабе перед разливом эли отстаивают не меньше суток - как раз чтобы всё осело.

[unreal_undead]

В кеге нет смысла отстаивать, под напором азота или углекислого газа всё всплывёт. В касках - да, отстаивают, но там ещё пиво должно добродить перед разливом - перед отправкой в паб на пивоварне добавляют "подкорм" для дрожжей.

[podtyanu]

Вообщем разница понятна, но по сути она обусловлена "методом доставки в стакан", это я сейчас причину и следствие местами поменял, ну чтоб запутать.

[podtyanu]

Даже если пиво интересно, и понимать разницу меду биттером и IPA - это не значит их любить. Ну не люблю я IPA например, хотя последнее новшество - black IPA это что-то, если хорошо сделано

Можно знать что такое карри, и представлять себя разницу между всех их разновдностями, но отнюдь не любить их.

Логично, не спорю.

[unreal_undead]

по сути она обусловлена "методом доставки в стакан"

Из-за этого метода в касках эль с дображиванием, а в кегах только фильтрованный.

В Испании, Франции, Италии варят пиво?)))

Ещё как, крафтовых пивоварен хватает. Естественно, речь не о ширпотребе типа Кроненбурга или Mahou. Имена, скажем, Baladin, Montseny, Coreff ни о чём не говорят?

и понимать разницу меду биттером и IPA - это не значит их любить

Согласен. Но в Лондоне, хотя бы "для общего развития", в любом случае стоит пробовать эль.

[evg@]

Но в Лондоне, хотя бы "для общего развития", в любом случае стоит пробовать эль.[/quote]

Вот как задел за живое, понеслась дискуссия!))
Конечно, стоит, даже обязательно. Все таки в моем представлении Британия место с пивными традициями. По крайней мере, большими, чем Франция/Италия/Испания. Что-нибудь да найду по вкусу, просто уверен!)
Кстати, раз уж мы заговорили о "птичках", может пару мест в Манчестере (о Bishop's blaze, Bull's Head уже подсказали) и Ливерпуле подбросите? Хочется перед футболом дойти до нужной кондиции ну и по стопам Битлов "пройтись"))

[unreal_undead]

Как минимум стоит посмотреть http://www.ratebeer.com/places/browse/

[evg@]

Как минимум стоит посмотреть http://www.ratebeer.com/places/browse/

Посмотреть то не проблема. Хотелось получить советы тех, кто уже посещал некоторые злачные места и может их смело рекомендовать) В любом случае спасибо за участие.

[unreal_undead]

Так там по каждому заведению и отзывы имеются.

[evg@]

Так там по каждому заведению и отзывы имеются.

Не понимаете о чем я?)
Отзывы инотуристов типа хорошее-плохое обслуживание мне не особо интересны, мнение соотечественников, слегка разбирающихся в пиве (ценящих его), а также посетивших заведение лично представляется более полезным. И думаю не только мне

[unreal_undead]

Отзывы инотуристов типа хорошее-плохое обслуживание

На ratebeer в основном отзывы людей, разбирающихся в пиве получше большинства на этом форуме и в основном касаются именно пива. Так что это первое место, куда стоит смотреть (если хочется попробовать интересные сорта, а не пить то, что разливают на каждом углу). Согласен, что личные отзывы здесь тоже могут быть полезны.

[Gedimin]

Я пока не в Британии, но уже заочно записался в любители тамошних сортов. К примеру, очень нравится London Porter. Пробовал в Москве, очень хорош, плотный и бархатистый. Вообще люблю в равной степени британские эли и немецкое нефильтрованное, а стандартные лагеры - фу.
Кстати, тут говорили про плохое российское пиво. Есть нюанс - у нас отвратное бутылочное пиво (в мире оно тоже сомнительное), а вот разливное с небольших пивоварен - очень даже хорошее встречается. Места знать надо. Наверное, так и в Британии?

[Shwed]

Ливерпуле подбросите?

Выше я сорта хорошие написал, адрес один посоветую, где пил Worthington - рядом с вокзалом Lime - http://goo.gl/maps/V8wuG Irish American bar

[akirilenko]

Места, конечно, знать нужно.
Здесь уже рекомендовали сеть пабов JD Wetherspoon - у них постоянно 3-5 сортов так называемых гостевых элей от разных пивоварен, в том числе и от совсем маленьких. Причем репертуар менятется каждые несколько дней - неделю и в разных пабах сети могут быть разные пива.
Из портеров хорошее впечатление оставили Essex Beast от пивоварни Nethergate, Beau от RTW, Old Engine Oil от Harviestoun. Совершенно особый и неповторимый Mocha от Batemans, если его удастся найти - в Лондоне оно было на разлив только в рамках пивного фестиваля.

[evg@]

Ну так поделитесь. Явки, пароли? Конкретику извольте, а то довольно туманно звучит - места (российское разливное)...;)
На днях пробовал тоже Лондон Портер, в очередной раз убедился - темное не мое. Холодный газированный кофе))

[unreal_undead]

Есть нюанс - у нас отвратное бутылочное пиво (в мире оно тоже сомнительное), а вот разливное с небольших пивоварен - очень даже хорошее встречается. Места знать надо. Наверное, так и в Британии?

Это не так ни в России, ни в Британии - бывает плохое разливное и хорошее бутылочное. Причём бутылочное в Британии вполне может быть таким же, как касковое (с дрожжами и дображиванием) - http://www.camra.org.uk/raib

[savely30]

Я как раз Эль очень люблю, одна из целей поездки, но поскольку в пабах из за цен в волю не напьюсь. Хотелось бы узнать в обычных продуктовых магазинах есть выбор эля и какой диапазон цен?

[akirilenko]

В пабах сети JD Wetherspoon гостевые эли по £2.15- 2.70, в зависимости от местоположения паба. И это Real Ales.
В супермаркетах эли £1.80-2.20 и большинство не Real Ales.

[podtyanu]

Я как раз Эль очень люблю, одна из целей поездки, но поскольку в пабах из за цен в волю не напьюсь. Хотелось бы узнать в обычных продуктовых магазинах есть выбор эля и какой диапазон цен?

http://www.tesco.com/groceries/Product/ ... rch=Search

[akirilenko]

Ассортимент любого супермаркета и цены узнать не сложно
tesco.com
sainsburys.co.uk
asda.com
и в поиске вбить ale.
Просто ассортимент может отличаться в каждом супермаркете.

[savely30]

спасибо

[akirilenko]

Спасибо в плюсики, а так всегда пожалуйста.
Может я недостаточно равзернуто равзвернул, но зачем вам супермаркеты если есть Везерспуны
1. в этой сети пабов пиво живое, в супермаркетах нет.
2. цена практически одинаковая, иногда в пабе даже и дешевле.
3. в пабе можно пробовать по пол-пинты.
Кроме того Везерспунов много и в одно и тоже время в разных пабах наверняка будут разные эли. Так что без больших передвижений, обойдя хотя бы 3 паба можно напробоваться достаточно. Ну и еда там не такая дорогая, особенно в клубные дни.
Кстати, забыл и о пабах пивоварни Samuel Smith. Они варят неплохой стаут, как на меня, и пшеничное, кто любит. Попробовать можно только у них. Самые известные их пабы - знаменитый "Старый чеширский сыр" (Ye Olde Cheshire Cheese) и исторический "Капитан Кидд" (Captain KIdd), что в районе Wapping. У Самюэля раньше было совсем дешево, но и сейчас в принципе недорого - фунт с копейками за пол-пинты.