Форум Винского

**Ieronim Boskh** » 10 май 2013, 17:17

Если уверен на сто процентов, что полечу, то могу купить у посредников, если есть вероятность, что полёт не состоится, то только у а/к.
Ну и разница в цене если несерьезная, тоже на оф. сайте. А ещё бывает (нечасто), что на сайте а/к находятся билеты дешевле, чем у посредников.

**mill** » 10 май 2013, 17:22

У меня все равно будет право 1 бесплатного внесения изменений и возможность сдать каждый билет со штрафом в 150 евро?

В зависимости от того, по какому тарифу продает агент

В моем случае supersaver.ru предлагает 4 билета на общую сумму 54788 руб, при этом настойчиво пропихивает какой-то "пакет услуг" (690руб) и "гарантию возврата оплаты" (5960руб).
На официальном же сайте (SriLankan) билеты суммарно выходят на сумму 55988руб.

Разница никакая, я бы брал на сайте а/к

**nikita1534** » 10 май 2013, 17:58

Всем спасибо! Я так понял, что оф.сайт при прочих равных явно имеет преимущество

mill писал(а) 10 май 2013, 17:22:
У меня все равно будет право 1 бесплатного внесения изменений и возможность сдать каждый билет со штрафом в 150 евро?

В зависимости от того, по какому тарифу продает агент

Видимо я в упор у этих агентов не могу увидеть данную информацию В любом случае, я так думаю, условия возврата у агентов хуже или равны условиям авиакомпании, иначе какой смысл

**rty9000** » 10 май 2013, 19:09

Часто у агентов бывает гораздо дешевле.

**TsarTV** » 10 май 2013, 19:19

А еще у них бывают комбинации, которые на сайте авиакомпаний не купишь- Россия прямой туда, SAS через Копенгаген обратно, брала в Милан, даты были строго ограничены и цена хорошая. Но если билеты есть у авиакомпаний и ценник одинаковый или с копеечной разницей, то беру только на сайтах авиакомпаний.

**Mldr21** » 12 май 2013, 13:10

Еще яркий пример плюсов агентов, с которым столкнулся недавно.
AirBerlin и Niki при покупке через их сайт не предлагают стыковки больше 4-х часов, а агенты спокойно продают со стыковками и 4 ч. 10 минут и 20 часов
Хотя при примерно одинаковой стоимости - однозначно сайт авиакомпании. (особенно касается лоукостов типа Vueling)

**A.Z.** » 12 май 2013, 13:28

Беру у агентов в крайне редких случаях - только если не удалось получить сопоставимый ценник на оф. сайте. Если речь идет о билетах Austrian, Brussels и других подконтрольных Люфтганзе АК, то стараюсь взять такие билеты на сайте Люфтганзы. Только в этом году уже дважды имел опыт беспроблемного переноса времени и дат вылета, пересадки на другие АК из-за того, что люфтовые дочки перекраивали расписание.

**Koh-i-Noor** » 12 май 2013, 13:40

Беру, как правило, на официальных сайтах авиакомпаний, если не нужен сложный маршрут. Исключение, пожалуй, только С7 (не принимают AmEx).

**Manich RU** » 13 май 2013, 10:09

Стараюсь брать на сайте перевозчика, да же если цена слегка завышена. У посредников беру крайне редко и только в том случае, если сам перевозчик не может предложить необходимый тариф или стыковку. Из посредников предпочитаю Экспедию, хотя предполагаю что в случае больших траблов, гемора и с ними может быть не мало. К нашим и прочим греческо- кипрским посредникам отношусь резко негативно.

**mike88** » 15 май 2013, 09:05

Я тоде практически всегда беру на сайте авиакомпании - целее буду.
Однако вчера в очередной раз пришлось воспользоваться агентом к моему крайнему удивлению: хотел взять билет на Alitalia, однако на сайте цена была около 18000, а озон отдал за 13000. И вот чего я все понять не могу, как озон смог продать билет по тарифу, по которому согласно expertflyer (а соответственно и самой Алиталии) мест в обратном направлении нет. Т.е. на мои рейсы туда есть места в классе W, обратно нет. А билет в итоге выписан туда-обратно в классе W. Кто-нибудь мне может объяснить, как это получилось?

**beDenz** » 15 май 2013, 09:27

Еще можно позвонить по общему номеру авиакомпании, знание ангийского конечно желательно, и там вам подберут любые маршруты, стыковку на выбор, если решите где нибуть задержаться. И что самое главное ценник частенько бывает ниже чем на оф. сайте. Не знаю с чем это связано, может просто везло.

**Лиеска** » 16 май 2013, 19:54

nikita1534,с такой разницей в цене лучше бронить на сайте SriLankan.Зарегистрируйтесь перед бронированием на сайте.
-Сможете управлять своим бронированием.
-В дальнейшем завалят рассылками со спецухами
-Если возникнут какие-то перетрубации с полетом,вас предупредит сама авиакомпания.Разбираться со всеми вопросами по перелетам будут они же.
-Если бронить на сайте агентов,то авиакомпания от любых ваших проблем отнекается. Где покупали,с того и спрашивайте,напр.не предупредили о переносе рейса и т.д.
З.Ы. Представитель авиакомпании будет сидеть перед вами на регистрации,а представителя агента вы ,вообще,в глаза никогда не увидите,будете либо по телефону,либо по электронке общаться

**pedestrian** » 16 май 2013, 20:40

mike88 писал(а) 15 май 2013, 09:05:как озон смог продать билет по тарифу, по которому согласно expertflyer (а соответственно и самой Алиталии) мест в обратном направлении нет. Т.е. на мои рейсы туда есть места в классе W, обратно нет. А билет в итоге выписан туда-обратно в классе W. Кто-нибудь мне может объяснить, как это получилось?

Я могу. Только, наверное, здесь это будет офф-топик, не имеющий практической ценности, поскольку для таких вещей требуется профессиональный инструментарий. Если эта кухня действительно интересна - напишите в личку, отвечу.

**Haskel** » 16 май 2013, 21:15

nikita1534
Приложение 1
Если Вы откажетесь от пакета услуг, мы не
сможем найти для Вас оптимальный вариант, когда авиакомпания меняет время рейса.

Сразу же после прочтения этого, взял бы на сайте SriLankan, не люблю когда мне чего-то навязывают, да еще пугают.
ИМХО.

**ENTB** » 16 май 2013, 23:17

pedestrian писал(а) 16 май 2013, 20:40:
mike88 писал(а) 15 май 2013, 09:05:как озон смог продать билет по тарифу, по которому согласно expertflyer (а соответственно и самой Алиталии) мест в обратном направлении нет. Т.е. на мои рейсы туда есть места в классе W, обратно нет. А билет в итоге выписан туда-обратно в классе W. Кто-нибудь мне может объяснить, как это получилось?

Я могу. Только, наверное, здесь это будет офф-топик, не имеющий практической ценности, поскольку для таких вещей требуется профессиональный инструментарий. Если эта кухня действительно интересна - напишите в личку, отвечу.

Напишите уж тут, многим эта тема интересна, и абсолютно не оффтоп.

**mike88** » 16 май 2013, 23:56

pedestrian писал(а) 16 май 2013, 20:40:
mike88 писал(а) 15 май 2013, 09:05:как озон смог продать билет по тарифу, по которому согласно expertflyer (а соответственно и самой Алиталии) мест в обратном направлении нет. Т.е. на мои рейсы туда есть места в классе W, обратно нет. А билет в итоге выписан туда-обратно в классе W. Кто-нибудь мне может объяснить, как это получилось?

Я могу. Только, наверное, здесь это будет офф-топик, не имеющий практической ценности, поскольку для таких вещей требуется профессиональный инструментарий. Если эта кухня действительно интересна - напишите в личку, отвечу.

Да пишите здесь! Вопрос очень интересный, имхо.

**pedestrian** » 17 май 2013, 17:57

Хорошо, раз интересно - напишу здесь (но букв будет много). Сразу оговорюсь, что не знаю как именно работает Озон, может у них просто есть контракты с крупными авиакомпаниями, гарантирующие места определённого класса. Но и без контракта грамотный трэвел агент может забронировать для клиента дешёвый класс, даже если он отсутствует в продаже. Есть разные способы, но проще всего воспользоваться тем, что авиакомпании открывают на продажу разные классы для разных рынков.
Например, на рейс SU100 из Москвы в Нью-Йорк на 17 мая в продаже имеются только дорогие классы (от Y до L).
117MAYSVOJFK‡SU
3SU 100 J4 C0 D0 Y7 B7 M7 U7 SVOJFK 1015A 1220P DCA /E
K7 H7 L2 Q0 T0 E0 N0 R0 G0 V0
Но, при вылете из Питера, на том же самом рейсе открываются на продажу дешёвые классы (от Q до R).
117MAYLEDJFK‡SU
5SU 33 J3 C2 D2 Y7 B7 M7 U7 LEDSVO 740A 905A DCA /E
K7 H7 L7 Q7 T7 E7 N0 R7 G0 V0
6SU 100 J3 C2 D2 Y7 B7 M7 U7 JFK 1015A 1220P DCA /E
K7 H7 L7 Q7 T7 E0 N7 R7 G0 V0
попытка взять класс R из Москвы обречена на неудачу (статус UC означает unconfirmed-неподтверждено).
01R6«
1 SU 100R 17MAY F SVOJFK UC1 1015A 1220P /DCSU
Питерцы предпочитают летать с пересадкой в Европе и Аэрофлот пытается завлечь их на свои рейсы низкими ценами, а отдавать дешёвые места москвичам, которые и так неплохо раскупают прямой рейс - не хочет. Поэтому дешёвый класс мы можем взять только из Питера:
01R5*«
1 SU 33R 17MAY F LEDSVO SS1 740A 905A /DCSU /E
2 SU 100R 17MAY F SVOJFK SS1 1015A 1220P /DCSU /E
поскольку первый сегмент Питер-Москва нам совершенно не нужен, попытаемся его отменить и убедимся, что авиакомпания стоит на страже своих интересов
X1«
UNABLE TO CANCEL - AIRLINE DENIES CANCELLATION
Тут самое время показать компьютеру что человек хитрее любой программы. Добавим какой-нибудь местный перелёт на другой авиалинии (в нашем примере - полёт в Сан-Франциско на Дельте)
117MAYLEDSFO‡SU
4SU 33 J3 C2 D2 Y7 B7 M7 U7 LEDSVO 740A 905A DCA /E
K7 H7 L7 Q7 T7 E7 N0 R7 G0 V0
5SU 100 J3 C2 D2 Y7 B7 M7 U7 JFK 1015A 1220P DCA /E
K7 H7 L7 Q7 T7 E0 N7 R7 G0 V0
6SU/DL 4009 J3 C3 D3 Y0 B0 M0 U0 SFO 400P 751P DCA /E
K0 H0 L0 Q0 T0 E0 N0
и произведём бронирование (следим, чтобы на нужном нам участке был забронирован дешёвый класс R, классы бронирования других сегментов значения не имеют)
01R4R5D6«
1 SU 33R 17MAY F LEDSVO SS1 740A 905A /DCSU /E
2 SU 100R 17MAY F SVOJFK SS1 1015A 1220P /DCSU /E
3 SU4009D 17MAY F JFKSFO SS1 400P 751P /DCSU /E
OPERATED BY DELTA AIR LINES INC
после чего сразу отменим последний сегмент. Т.к. Дельта - не основной перевозчик по маршруту, да и финансовые проблемы Аэрофлота ей мало интересны, то она разрешает такую отмену
X3«
NXT REPLACES 3
AIRLINE ACCEPTS CANCELLATION

1 SU 33R 17MAY F LEDSVO SS1 740A 905A /DCSU /E
2 SU 100R 17MAY F SVOJFK SS1 1015A 1220P /DCSU /E
тем самым снимая со всей брони запрет на изменения. Теперь мы спокойно можем отменить первый сегмент из Питера
X1«
NXT REPLACES 1
и получаем забронированный по отсутствующему в продаже дешёвому классу R полёт из Москвы в чистом виде.
1 SU 100R 17MAY F SVOJFK SS1 1015A 1220P /DCSU /E
BS31.BS31*A35 1621/16MAY13

Если вернуться к теме топика, то на вопрос "Агенты или оф.сайты?" я обычно отвечаю реомендацией to shop around и делать выбор исходя из предложенных цен и условий. Часто летающим я очень советую иметь "своего" трэвел агента (что не означает что Вы обязаны всегда пользоваться только его услугами) поскольку он может сделать многое из того, что Вы самостоятельно сделать не сможете. Речь, естественно, идёт о специалисте, а не о случайном "менеджере" из первой всреченной конторы. В этой связи я полностью разделяю мнение Haskel - то же поостерёгся бы обращаться к этим ребятам и по тем же причинам.

**mike88** » 17 май 2013, 19:27

pedestrian писал(а) 17 май 2013, 17:57:Хорошо, раз интересно - напишу здесь (но букв будет много). Сразу оговорюсь, что не знаю как именно работает Озон, может у них просто есть контракты с крупными авиакомпаниями, гарантирующие места определённого класса. Но и без контракта грамотный трэвел агент может забронировать для клиента дешёвый класс, даже если он отсутствует в продаже.

Огромное спасибо за развернутый ответ! В принципе, схема понятна.
Осталась несколько вопросов:
1) правильно ли я понимаю, что простому смертному самому такое сделать нереально?
2) если предположить, что у озона нет специального договора, то получается, что описанный процесс как-то автоматизирован? Или же озон на этапе бронирования выдает цену, а потом за те полчаса, которые он выписывает билет, кто-то ручками все это делает?
3) Я раньше всегда был уверен, что в том же expertflyer на любой прямой рейс отображаются все доступные классы, в том числе "скрытые", по которым только стыковочные билеты и пр. Например, у Аэрофлота на 26. Мая на рейс SU1826 SVO-SIP видна доступность класса R, хотя в реалии его забронировать нельзя. Почему его тогда видно? И возможно ли как-то увидеть все доступные классы?

**Test** » 17 май 2013, 19:45

mike88 писал(а) 17 май 2013, 19:27:Например, у Аэрофлота на 26. Мая на рейс SU1826 SVO-SIP видна доступность класса R, хотя в реалии его забронировать нельзя. Почему его тогда видно? И возможно ли как-то увидеть все доступные классы?

Класс R виден, но стоит запрет на бронирование билетов в этом классе. Так решила авиакомпания. Может быть они готовятся к распродаже или просто держат его не нулевым для каких-то своих внутренних целей.

**Test** » 17 май 2013, 19:51

pedestrian писал(а) 17 май 2013, 17:57:Теперь мы спокойно можем отменить первый сегмент из Питера
X1«
NXT REPLACES 1
и получаем забронированный по отсутствующему в продаже дешёвому классу R полёт из Москвы в чистом виде.
1 SU 100R 17MAY F SVOJFK SS1 1015A 1220P /DCSU /E
BS31.BS31*A35 1621/16MAY13

За такие манипуляции потом агент имеет проблемы с Аэрофлотом.