Расскажу я вам про Сингапур

[nikros]

До конца рабочего дня осталось полчаса, и у меня есть время рассказать о Сингапуре-самом приятном городе, где я когда либо жила. Предупреждаю заранее, мои впечатления исключительно субъективные, у каждого свой Сингапур. Так же прошу не использовать мой рассказ, как инструкцию по переезду в Сингапур, т.к. даже в рамках одной профессии каждый из моих коллег попал в Сингапур своей дорогой, не похожей на других. так же прошу заметить, что я пишу с позиции материально обеспеченной и семейной, а отсутствие денег и одиночество, обычно меняют впечатление о городе в сильно худшую сторону. поэтому мои излияния возможно покажутся приторной сахарной ватой, не имеющей ничего общего с действительностью, тем, кому повезло меньше.

Немного о себе: мне 38 лет, я замужем, и у меня растет сын 9 лет. Я работаю "исследователем" (а если называть вещи своими именами всего лишь постдоком) на факультете материаловедения Наньянгского технологического университета.
В 1998 году мы с мужем закончили физический факультет MГУ, и не найдя никакой работы в условиях постперестроечной разрухи вообще и дефолта 98-го года в частности решили попытать счастья за бугром, и воспользовавшись еврейскими корнями мужа репатриировались в Израиль. Там мы прожили 7 лет, родили сына и сделали в хайфском Технионе степень "доктора философии" PhD, а по-русски кандидатская. В 2006-м году нам с мужем повезло найти постдоки в одном месте в Америке, а именно Миннеаполис, штат Миннесота.

В Америке мы прожили 2 года, и она нам сильно не понравилась. Мне не нравилась "сельскость" Америки, я человек городской, и необходимость далеко добираться до магазинов, ресторанов и прочих развлечений повергает меня в уныние. Кроме того в Израиле я отвыкла от морозной зимы, и так и не смогла снова привыкнуть к ней в Миннесоте. Мне не хватало солнца, всю зиму у меня не прекращалась депрессия. Короче по истечении 2-хлетнего рабочего контракта, я заявила, что хочу обратно в теплые края. Мужа его работа тоже не очень устраивала, и хотя начальник уговаривал его остаться, он со мной согласился.
Но в Израиль возвращаться не очень хотелось: во-первых там не было работы, а во-вторых еще живы были неприятные воспоминания бомбежек Хайфы во Вторую Ливанскую войну.
Пока оставался запасной вариант в виде продления мужем контракта, я стала рассылать резюме по всему свету. Четких критериев чего я хочу не было, желательно англоязычная страна (чтобы облегчить адаптацию на новом месте моего англоязычного после американского садика ребенка, за себя мы не волновались, т.к. в университетской среде любой страны английский понимают) и желательно потеплее. Но т.к. объявления на сайтах работодателей не учитывают климат, то я пока просто рассылала везде, где есть работа по моей специальности.

Среди объявлений было и сингапурское, к тому времени я уже довольно долго и безуспешно слала резюме, поэтому слово Сингапур в объявлении у меня не вызвало никаких эмоций. Наверное, очередной дохлый вариант, и на объявление я ответила скорее для очистки совести. Каково же было мое удивление, когда через пару недель мне в один день пришло целых 2 предложения о работе-одно из Калгари (в Канаду я так же посылала, рассматривая ее как возможный вариант эмиграции) и из Сингапура.
Канадское предложение было шикарным с карьерной точки зрения-знаменитый профессор, модное направление, но фотографии заснеженного Калгари с даунтауном 100*100 м, а вокруг бесконечные пригороды в одном из которых нам полагалось жить, и зимние температуры -30С, внушали такое же уныние, как Миннеаполис. Кроме того, Калгари-относительно небольшой город, и вероятность найти там работу еще и мужу казалась весьма небольшой. По контрасту Сингапур на фотографиях сиял красотой, чистотой, солнцем, и надеждой, что в таком огромном мегаполисе обязательно найдется работа и для мужа. Хотя я понимала, что приняв сингапурское предложение у молодого азиатского профессора, который сам толком не знал, чем ему заниматься, было огромным риском для карьеры.
Я колебалась, мама рыдала в телефонную трубку-"куда ты к китайцам на рисовые плантации?!" (к слову, это был наш с ней последний телефонный разговор, тогда мы поссорились, я не стала звонить в следующий раз, а она умерла, и простить я себе этого не могу), муж настаивал на Сингапуре, потому что пожить там "прикольно". Короче, обдумав все, и убедив себя не жертвовать карьерой, и потерпеть зиму еще пару лет, я решительно открыла емейл и написала в Калгари благодарность за столь замечательное предложение и.... отказ.

[August13]

Пишите, пожалуйста, очень интересно!

[Pinky Yazz]

Ждем продолжения, особенно про сам Сингапур. На форуме много противоречивых отчетов про эту страну. Взгляд изнутри интересен.

[nikros]

Ждем продолжения, особенно про сам Сингапур. На форуме много противоречивых отчетов про эту страну. Взгляд изнутри интересен.

напишите свои пожелания, что конкретно вас интересует про Сингапур, и я напишу об этом, все, что знаю.
продолжу завтра.

[SergeiV]

Nikros, расскажите, пожалуйста, где Вам там нравится питаться? Есть ли там хорошие заведения общепита, при этом достаточно приемлемые по деньгам? Об этом тоже есть противоречивые отзывы. Знаете ли Вы такое место как Changi City Point Mall и что Вы можете о нем сказать (я в Сингапуре был только проездом, сейчас буду подольше - у нас забронирован отель в том районе)? Спасибо!

[pups]

Очень интересно. Напишите о жилье - купили ли Вы квартиру по субсидии для резидентов (не помню как правильно называется) или снимаете по рыночной цене? Как с транспортом, ведь даже простенькая машинка в Сингапуре стоит немеряно? Какие цены на всякую бытовуху и как с бытовым сервисом?
Очень интересно сравнить Сингапур с Израилем и США по материальному достатку(в карман не заглядываю, можно на примере посторонних лиц), атмосфере, инфраструктуре.

[sergurup1]

Подписываюсь

[kauffrau]

Пишите, ещё! В прошлом году побывали в Сингапуре, очень понравилось, с удовольствием бы пожили там подольше.
Но мы не люди науки, скорее офисный планктон, но за нашими спинами уже есть опыт эмиграции.

[Viktor1976]

Присоединяюсь

[reso]

nikros
Очень интересное начало. Ждем продолжения.

[Zoobaw]

Было бы очень интересно послушать про жизнь в Сингапуре обычного человека. Как проходит день, сколько все это дело стоит и т д...

[nikros]

спасибо всем откликнувшимся. мне очень ценно ваше мнение.

Nikros, расскажите, пожалуйста, где Вам там нравится питаться? Есть ли там хорошие заведения общепита, при этом достаточно приемлемые по деньгам? Об этом тоже есть противоречивые отзывы. Знаете ли Вы такое место как Changi City Point Mall и что Вы можете о нем сказать (я в Сингапуре был только проездом, сейчас буду подольше - у нас забронирован отель в том районе)? Спасибо!

самое приемлемое по деньгам-фудкорты, попадаются на каждом шагу. обычно в каждом HDB дворе. про Changi City Point Mall сказать ничего не могу, т.к. живем на противоположной стороне Сингапура на Джуронге.

Очень интересно. Напишите о жилье - купили ли Вы квартиру по субсидии для резидентов (не помню как правильно называется) или снимаете по рыночной цене? Как с транспортом, ведь даже простенькая машинка в Сингапуре стоит немеряно? Какие цены на всякую бытовуху и как с бытовым сервисом?
Очень интересно сравнить Сингапур с Израилем и США по материальному достатку(в карман не заглядываю, можно на примере посторонних лиц), атмосфере, инфраструктуре.

квартиру HDB пока не купили, т.к. PR (резиденство) получили всего 1.5 года назад. ждем обвала цен. но снимать квартиру еще дороже (и стоимость аренды тоже растет), поэтому думаю, не дождемся, в следующем году купим.
машина в спальном районе здесь практически не нужна, т.к. общественный транспорт очень хорошо развит, и очень комфортабелен. я в автобусе по дороге с работы отдыхаю. от каждого дома до ближайшей автобусной остановки ведет крытая дорожка, защищающая от дождя и солнца. такси так же дешевы и их много.
цены на все сильно выше, чем в Израиле, но и зарплаты выше. в Сингапуре ненормально дорогие квартиры и машины, поэтому сравнивать с достатком американцев тоже сложно. в смысле жилья и машин достаток американцев выше. но в отличие от Америки, здесь любой студент имеет последнюю модель айфона, а у девушек через одну сумочка от Луис Вуиттона. поэтому, если пройтись по улицам, то впечатление, что сингапурцы в массе сильно богаче.
что касается нас, то несмотря, что у нас здесь нет машины и пока нет квартиры, общий наш уровень жизни в Сингапуре намного лучше, чем в Америке. мы лучше питаемся, покупаем одежду в хороших магазинах, квартиру снимаем сильно дороже, но сильно лучше, и самое мое большое счастье-мейда (няня-домработница) здесь очень дешева, и доступна многим семьям даже с небольшим достатком.

Было бы очень интересно послушать про жизнь в Сингапуре обычного человека. Как проходит день, сколько все это дело стоит и т д...

день работающего человека практически одинаков во всем мире. встаю, сажаю ребенка в школьный автобус, вечером прихожу, проверяю уроки ребенка и смотрю телек (или как сейчас, в форуме пишу). к счастью, наличие мейды освобождает меня от необходимости готовить ужин.
еженедельно выдаю мейде 250 долл. на продукты и предметы гигиены. таким образом в месяц на еду дома уходит 1000 долл.
но многие местные не готовят дома, а ходят ужинать на фудкорт-это дешевле.
другие ежедневные траты-ребенку 2 долл. на перекус в школе, проезд на работу в одну сторону 1.30. обед 5-10 долл. (я не могу постоянно есть местную еду, и периодически хожу в фастфуд (прощай, фигура, но мерзкий китайский фудкортовский суп или лапшу, я не выдерживаю чаще 2-3-х раз в неделю) или кафе.

[Zoobaw]

Про день я имел ввиду в деталях и может быть в сравнении с Россией или еще лучше с США. Как там с физкультурой? Велосипед не практикуете в качестве транспорта? Как выходные проходят - с выездом на природу там туго, насколько понимаю. И т д и т п

[nikros]

Про день я имел ввиду в деталях и может быть в сравнении с Россией или еще лучше с США. Как там с физкультурой? Велосипед не практикуете в качестве транспорта? Как выходные проходят - с выездом на природу там туго, насколько понимаю. И т д и т п

в Америке день так же проходил, закидываем ребенка в сад, идем на работу, вечером с работы забираю ребенка из сада, потом домой или тащу его на кружок (если сегодня есть).
физкультуры полно. в кондо есть тренажерный зал и бассейн.
велосипед в качестве транспорта до работы неудобен, по причине неустойчивой погоды: то дождь, то жара, и на велосипеде приезжаешь на работу мокрый либо от дождя, либо от пота.

но велики у нас есть. и в выходные мы часто на них катаемся. Сингапур-очень зеленый, в каждом районе есть парк с озером, и все парки связаны между собой велосипедными park коннекторами. кроме того, в Сингапуре есть несколько островков дикой природы, где можно несколько километров шагать по джунглям. ну и как в любом большом городе в Сингапуре куча развлечений: в эти выходные, напримеер, ходили на выставку тюльпанов, в прошлые выходные катались на каяках и т.д.
часто ходим в кино, стараемся не пропускать привозных мюзиклов и театральных постановок, выставок и т.д.

[House495]

Подпишусь на тему о любимом городе В Сингапуре был пять раз, но только транзитом не более 3-х дней, и в сравнении с ним виденные части США с точки зрения проживания действительно представляются довольно неприглядной деревней. Увы, для дауншифтинга город очень дорог, хотя абстрактный план по переезду в свое время созревал ... но не созрел

[andre_1]

квартиру HDB пока не купили, т.к. PR (резиденство) получили всего 1.5 года назад. ждем обвала цен. но снимать квартиру еще дороже (и стоимость аренды тоже растет), поэтому думаю, не дождемся, в следующем году купим..

а что есть какой то минимальный срок после получения PR для покупки HDB? зря не купили квартиру, на вторичном рынке цены не упадут а правительство каждый год вводит новые налоги дополнительные для PR

правда у не-китайцев есть преимущество, в каждом доме HDB есть квоты расовые, так вот не-китайские квартиры стоят дешевле а купить их могут только не-китайцы, вам как кавкажион или не знаю как вы записаны в IC, надо искать на рынке квартиры что продают индусы и малайцы, китайцы эти квартиры купить не имеют право, а вам можно, обычно это дешевле. Даже если квартира сильно старая или убитая - всегда можно сделать евроремонт, поломать стены и пр.. ремонт от 50ти до 75ти тыс. можно полностью 5ти комн квартиру как конфетка сделать из ничего

[nikros]

Есть срок контракта на съемную квартиру 2 года. Истекает в следующем году. Но до этого надо еще разрешение получить на покупку квартиры, говорят это полгода. Ну и 50-75 тысяч в условиях ссуды на квартиру тоже не маленькая сумма. А московскую квартиру я продать не могу, т.к. там живет мой отец.

[Diminho]

Подпишусь на тему о любимом городе В Сингапуре был пять раз, но только транзитом не более 3-х дней, и в сравнении с ним виденные части США с точки зрения проживания действительно представляются довольно неприглядной деревней. Увы, для дауншифтинга город очень дорог, хотя абстрактный план по переезду в свое время созревал ... но не созрел

ИМХО, не совсем корректно сравнивать огромную территорию США с крошечным Сингапуром. Тогда уж с Нью-Йорком.

[ValPerthAustralia]

А есть у вас перспективы получить гражданство? Или Сингапур как Дубай где только резидент визы и потом на старости лет вас от туда попросят?

[nikros]

А есть у вас перспективы получить гражданство?

да. Сингапур поощряет переход PR-ов в гражданство. но PR-ы сами не торопятся, т.к. для этого нужно отказываться от того гражданства, которое у тебя есть (в нашем случае и российское, и израильское). а на старости лет в Сингапуре не очень хорошо, т.к. кроме твоего личного пенсионного накопления (CPF) нет никаких социальных гарантий, и медицинского обслуживания (а это в старости очень важно, и учитывая трудноизлечимость старческих болячек невероятно дорого). т.е. если ты проживешь на пенсии долго и закончится CPF, то можно идти покупать белые тапочки.
в этом плане старость в Израиле предпочтительнее, там хоть и маленькие, но гарантированные пособия по старости, если нет своей пенсии, и обязательное медицинское обслуживание.

в общем для нас вопрос о сингапурском гражданстве для нас пока остается нерешенным. ребенок, если отслужит в местной армии, получит местное гражданство автоматически без волокиты с отказом от русско-израильского, т.к. до 21 года.

[ValPerthAustralia]

Со старостью понятно, тоесть Сингапур хорошо как говорится пока есть порох в пороховнице. Чем то реально на Эмираты похож по быту, ВВП. И инфраструктуре а главное с тем что как стукнет лет 60 и покинут силы, делать там нечего.

[Zoobaw]

Увы, для дауншифтинга город очень дорог,

Для дауншифтинга из Москвы? Да ладно (это я по вашим постам про Москву сужу)

да. Сингапур поощряет переход PR-ов в гражданство. но PR-ы сами не торопятся, т.к. для этого нужно отказываться от того гражданства, которое у тебя есть (в нашем случае и российское, и израильское).

Вот это очень интересный вопрос тоже. Насколько понял в Сингапуре власть весьма жесткая и в таких условиях до гражданской войны один шаг. А во время гражданской войны в первую очередь пострадают натурализованные экспаты, получающие огромные на фоне весьма бедных аборигенов, деньги. Классовая ненависть.
Ну а имея только сингапурский паспорт, отказавшись от своего родного, можно оказаться в очень неловкой ситуации.

Есть срок контракта на съемную квартиру 2 года. Истекает в следующем году. Но до этого надо еще разрешение получить на покупку квартиры, говорят это полгода. Ну и 50-75 тысяч в условиях ссуды на квартиру тоже не маленькая сумма. А московскую квартиру я продать не могу, т.к. там живет мой отец.

50-75 тыщ сингапурских долларов? Это первый взнос? Что то не очень понятно.
Расскажите, пожалуйста, про то, как там с рынком жилья, в подробностях, если можно. За сколько и что можно снять, за сколько и что можно купить.
какие условия аренды? можно ли снимать на краткосрок, что должен и что не должен делать тенант и т д

Со старостью понятно, тоесть Сингапур хорошо как говорится пока есть порох в пороховнице. Чем то реально на Эмираты похож по быту, ВВП. И инфраструктуре а главное с тем что как стукнет лет 60 и покинут силы, делать там нечего.

Мне кажется и про Москву можно сказать то же самое.
Правда вот что мне не очень понятно - это можно ли в Сингапуре нарубить реальную кучу бабла пока молодой, чтоб потом на пенсии не нуждаться (в Москве можно) или это скорее просто место, чтоб хорошо пожить молодому, а потом на пенсии остаться в общем то без всего.
Потому и вопрос к ТС - удается ли что - то откладывать, инвестировать в будущее, чтоб как то гарантировать себе старость? Реально ли экспату там открыть свое дело, многие ли открывают, или все-таки речь только о специалистах, хорошо оплачиваемых именно здесь и сейчас, без каких либо перспектив в будущем?
Ну и каким свое будущее там видит конкретно ТС - оптимистичный и пессимистичный прогноз.

[nikros]

Вот это очень интересный вопрос тоже. Насколько понял в Сингапуре власть весьма жесткая и в таких условиях до гражданской войны один шаг. А во время гражданской войны в первую очередь пострадают натурализованные экспаты, получающие огромные на фоне весьма бедных аборигенов, деньги. Классовая ненависть.
Ну а имея только сингапурский паспорт, отказавшись от своего родного, можно оказаться в очень неловкой ситуации..

власть жесткая, но народ сытый, и властью в целом доволен. сытые не воюют. к тому же жизнь в Сингапуре четкая и понятная, нет коррупции, в маленьком мирке каждого отдельного гражданина царит порядок, все работает как надо. зачем людям вносить хаос в свою жизнь. опять же не забудьте, что в Сингапуре общество и мораль потребления. поколение потребителей слишком лениво для чего-то еще.
во всяком случае полномасштабная война в Израиле намного более вероятна, чем в Сингапуре.

50-75 тыщ сингапурских долларов? Это первый взнос? Что то не очень понятно.
Расскажите, пожалуйста, про то, как там с рынком жилья, в подробностях, если можно. За сколько и что можно снять, за сколько и что можно купить.
какие условия аренды? можно ли снимать на краткосрок, что должен и что не должен делать тенант и т д

квартиры бывают двух типов-кондо (подороже и получше) и НDB (подешевле и похуже). 2-х бедрумное кондо стоит от 800.000 сингодолларов, 3-хбедрумное от миллиона. аренда самого дохлого кондо вдали от транспортных развязок от 2500 в месяц. краткосрочная аренда сильно дороже.
квартиры HDB-дома, которые строит государство, стоят от 400.000, стоимость но стоимость аренды не сильно меньше, чем в кондо, самые маленькие HDB студии стоят от 1500 в мес, 2-хбедрумные от 2000.
PR и граждане выплачивают свои HDB из фонда CPF (пенсионный-медицинский фонд, куда мы ежемесячно отчисляем немаленькую часть зарплаты). первоначальный взнос за квартиру-15-20 % от ее стоимости.

Потому и вопрос к ТС - удается ли что - то откладывать, инвестировать в будущее, чтоб как то гарантировать себе старость? Реально ли экспату там открыть свое дело, многие ли открывают, или все-таки речь только о специалистах, хорошо оплачиваемых именно здесь и сейчас, без каких либо перспектив в будущем?
Ну и каким свое будущее там видит конкретно ТС - оптимистичный и пессимистичный прогноз.

я еще не видела таких, кому реально удалось накопить здесь денег (если и есть, то мало, или не говорят). в основном, наоборот, если и были сбережения, то они постепенно тают.
есть те, кто открывает свое дело, но для этого надо сразу его открывать, а потом получать соответствующую визу. т.е. будучи экспатом на employment pass открыть свое дело чревато визовыми проблемами.
мы копим на образование ребенку (для этого открыт специальный счет), и в фонд СPF. наиболее реальное будущее пока: при наступлении пенсии забрать свой CPF и уехать с ним в Израиль.

[Zoobaw]

наиболее реальное будущее пока: при наступлении пенсии забрать свой CPF и уехать с ним в Израиль.

Это большая сумма в среднем?

[nikros]

наиболее реальное будущее пока: при наступлении пенсии забрать свой CPF и уехать с ним в Израиль.

Это большая сумма в среднем?

считайте: возьмем среднюю зарплату хорошего постдока в университете или младшего сотрудника НИИ, или среднего IT-шника-5000 долл. в мес. С нее в CPF отчисляется 500 долл. в мес., значит 6000 в год. если нашему герою 35-40 лет, то до пенсии ему трудиться примерно 25 лет. итого 150.000 долл.
ну еще нужно учесть, что зарплата со временем медленно растет, и работодатель вам что-то в CPF отчисляет.

[ValPerthAustralia]

Напишите пожалуйста о бытовых вопросах, школы для тех детей у кого нет Сингапурского гражданства платные? Интернет дорогой? Например я плачу за 15 Гигов 3 g wi fi 54 доллара в месяц у оператора Оптус, бензин у нас в Перте стоит 1.35 центов за литр 91 ого у вас по чем? Литр молока в Перте стоит 1 доллар у вас почем? Проезд в нутри первой зоны на электричках и автобусах 2 доллара 40 центов на 2 часа, у вас по чем? Пица в пица хат супер суприм большая 8 долларов, у вас по чем? Дом их трех комнат на окраине Перта 400 тысяч долларов, аренда 400 долларов в неделю- у вас почем дома? Ипотека у нас 6 процентов годовых у вас какая процентная ставка? Зарплата не образованной посудомойки 600-800 долларов в неделю у вас какие зарплаты у работяг?Да и я имею ввиду когда приводил в пример Австралийские доллары. Сколько нужно отдать сингапурских долларов за 1 американский или 1 австралийский?

[nikros]

продолжу рассказ. в общем наше решение ехать в Сингапур было спонтанным и иррациональным. я не знала об этой стране ничего, кроме того, что она-"азиатский тигр", я не знала на каком языке там разговаривают (было большим облегчением узнать, что на английском), я не знала, хватит ли мне моей постдокской зарплаты на семью, пока муж не найдет работу. единственное, что я проверила, что в этой стране господствующая религия-не мусульманство, и эта страна безопасна для израильтян.

потом были сложные телефонные переговоры с работодателем, когда я не могла разобрать их мяукающий китайский акцент. работодатель помог мне подыскать работу для мужа еще до отъезда в Сингапур (т.к. мы с мужем специалисты в одной области). в результате у мужа сейчас зарплата в 1.5 раза выше моей и постоянная ставка (я должна каждый год-два возобновлять контракт). более того, работодатель мужа оплачивал нам первые 2 недели в гостинице, пока не найдем квартиру+некоторую подъемную сумму. поэтому при переезде в Сингапур мы особо не экономили.

и вот наконец мы в Сингапуре! ВАУ!!!!!! потом опять ВАУ!!!!!!
и еще много-много раз, других слов просто не было. крутотень везде! "ВАУ!"- повторялось на каждом шагу. мы живем в Сингапуре уже 4.5 года и щенячий восторг от этой страны меня не покидает.
например, вот офисное здание, где работает мой муж.

это фото из инета, но поверьте, все действительно так. и та зелень на верхних этажах-это парк на высоте 23-го этажа, и стеклянный мост, соединяющий 2 башни, по которому я боюсь гулять из-за страха высоты, но виды оттуда открываются необыкновенные. там еще бассейн на крыше.
а вот это корпус университета, где я работаю:


а вот это знаменитое здание school of art в нашем университете:


я его из окна каждый день вижу.

[Zoobaw]

считайте: возьмем среднюю зарплату хорошего постдока в университете или младшего сотрудника НИИ, или среднего IT-шника-5000 долл. в мес. С нее в CPF отчисляется 500 долл. в мес., значит 6000 в год. если нашему герою 35-40 лет, то до пенсии ему трудиться примерно 25 лет. итого 150.000 долл.
ну еще нужно учесть, что зарплата со временем медленно растет, и работодатель вам что-то в CPF отчисляет.

ну по правде говоря не очень много. Вам с Израильским гражданством в целом неплохо, так как на пенсии наверняка можно будет получать какие то бенефиты от Израиля. А вот среднему россиянину приехать в Синг, провести там всю жизнь и на пенсии уехать назад с примерно ста тысячами американских и все - наверное не очень заманчивая перспектива. Но это чистый прагматизм, а в целом из ваших постов мне кажется, что вам там жить действительно очень нравится, тем более есть с чем сравнивать - и это очень хорошо. Наверное Вам повезло и Вы нашли именно Ваше место на Земле.

[nikros]

потом мы начали искать квартиру. как я уже писала, в Сингапуре 2 вида квартир-кондо и HDB. HDB-дома, которые строит государство. внешне выглядят, как описал zyalt: _http://zyalt.livejournal.com/557674.html
завтра еще своих фотографий нафотаю, помещу здесь.
кондо, дома частных застройщиков. например, наше кондо:

о перипетиях поиска квартиры продолжу в понедельник.

[nikros]

считайте: возьмем среднюю зарплату хорошего постдока в университете или младшего сотрудника НИИ, или среднего IT-шника-5000 долл. в мес. С нее в CPF отчисляется 500 долл. в мес., значит 6000 в год. если нашему герою 35-40 лет, то до пенсии ему трудиться примерно 25 лет. итого 150.000 долл.
ну еще нужно учесть, что зарплата со временем медленно растет, и работодатель вам что-то в CPF отчисляет.

ну по правде говоря не очень много. Вам с Израильским гражданством в целом неплохо, так как на пенсии наверняка можно будет получать какие то бенефиты от Израиля. А вот среднему россиянину приехать в Синг, провести там всю жизнь и на пенсии уехать назад с примерно ста тысячами американских и все - наверное не очень заманчивая перспектива. Но это чистый прагматизм, а в целом из ваших постов мне кажется, что вам там жить действительно очень нравится, тем более есть с чем сравнивать - и это очень хорошо. Наверное Вам повезло и Вы нашли именно Ваше место на Земле.

ну поэтому народ тут особо и не задерживается. поживут несколько лет, и уезжают туда, где "лучше кормят".

хотя, конечно, вы правы: пожить в таком месте, как Сингапур само по себе-кайф. и даже если мы не накопим каких-то денег к старости, у меня останется ощущение, что я прожила очень хорошую жизнь в прекрасной стране, я была тут счастлива, я дала прекрасной образование и хороший старт в жизни своему ребенку.

[nikros]

Напишите пожалуйста о бытовых вопросах, школы для тех детей у кого нет Сингапурского гражданства платные? Интернет дорогой? Например я плачу за 15 Гигов 3 g wi fi 54 доллара в месяц у оператора Оптус, бензин у нас в Перте стоит 1.35 центов за литр 91 ого у вас по чем? Литр молока в Перте стоит 1 доллар у вас почем? Проезд в нутри первой зоны на электричках и автобусах 2 доллара 40 центов на 2 часа, у вас по чем? Пица в пица хат супер суприм большая 8 долларов, у вас по чем? Дом их трех комнат на окраине Перта 400 тысяч долларов, аренда 400 долларов в неделю- у вас почем дома? Ипотека у нас 6 процентов годовых у вас какая процентная ставка? Зарплата не образованной посудомойки 600-800 долларов в неделю у вас какие зарплаты у работяг?Да и я имею ввиду когда приводил в пример Австралийские доллары. Сколько нужно отдать сингапурских долларов за 1 американский или 1 австралийский?

местная школа для детей сотрудников, работающих по рабочей визе-400 долл. в мес., для детей PR-ов-100 долл. в мес. международная школа, обучающая по программе других стран-от 2000 долл. в мес.
инет дома+вайфай в квартире продается пакетом вместе с телефоном и телевидением-80 долл. в мес. (в StarHub).
молоко-3 долл.
Проезд: 3 станции метро+15 минут автобуса-доллар 30 центов.
Пицца большая (14 инчей (дюймов) в диаметре)-30 долл. за 2 штуки в пиццерии в 50 метрах от дома.
дома по сколько не знаю, т.к. позволить себе отдельный дом в Сингапуре мало, кто может. местный сайт недвижимости начинает выдавать какие результаты при цене от 1.500.000.
зарплата на неквалифицированной работе-1000-1500.(но здесь на неквалифицированных работах в основном гастарбайтеры).
зарплата выпускника университета-2000-2500.
зарплата среднего IT-шника-5000.
заплата ученого Senior researcher-7000-8000 в частной фирме.
1 сингапурский доллар=80 амер. центам.

[andre_1]

а на старости лет в Сингапуре не очень хорошо, т.к. кроме твоего личного пенсионного накопления (CPF) нет никаких социальных гарантий, и медицинского обслуживания (а это в старости очень важно, и учитывая трудноизлечимость старческих болячек невероятно дорого).

многие россияне просто мало знают о Сингапуре, у меня один знакомый гражданство Сингапура получил, а жене и ребенку 10летнему так и оставил российское в статусе PR. Ну жене понятно, она в Москве прописана, квартира и пр.. а ребенку спрашиваю чего не сделал? до 21 года можно иметь двойное гражданство, он так удивился когда узнал, человек прожил более 10 лет в Сингапуре и не знал что детям до 21 года, даже 22 лет можно иметь двойное гражданство

так и о накоплениях, копят все, все мои знакомые россияне кто PR, кто уже граждане, все копят и инвестируют, самое простое это в CPF несколько кликов мышкой и вы пару десятков тыс долл из ординари аккаунт перевели в специал аккаунт и годовой интерес вырос с 2.5 до 4%

одну квартиру покупают все, вот на вторую обычно трудно наскрести, поэтому много знакомых купило новостройки кондо в Малайзии, это рисковано но дешево, кто то на акциях играет, от местных до мировых, один знакомый играет на индусских акциях - растут как на дрожжах, инвестиции в золото, всё через банк - приходите в банк вам предложат много пакетов и продуктов от низкодоходных до высоко рискованных, депозит в банках в синг долл меньше 1% поэтому смысла нет держать, самый консервативный способ это всякие страховки, накопительные и пр.. тоже агент свой нужен страховой что будет всё объяснять и разъяснять, медицина в старости государством оплачиваеться по минимуму, палата на 8 чел в госпитале, но на улице не оставят, поэтому нужны частные страховки обычно полное покрытие 5-6 страховок разных типов на все случаи разных болезней, недееспособности и пр, государство гражданам подкидывает в CPF деньги, малоимущим дешевое жилье субсидируемое, практически даром, у меня есть знакомая 25ти лет у неё отец умер а мама мало получает, государство дало ей комнату как хостел отдельную довольно приличную, 50 долл в месяц, на улице никого не оставят, нищих и бомжей нет

[nikros]

так и о накоплениях, копят все, все мои знакомые россияне кто PR, кто уже граждане, все копят и инвестируют, самое простое это в CPF несколько кликов мышкой и вы пару десятков тыс долл из ординари аккаунт перевели в специал аккаунт и годовой интерес вырос с 2.5 до 4%

одну квартиру покупают все, вот на вторую обычно трудно наскрести, поэтому много знакомых купило новостройки кондо в Малайзии, это рисковано но дешево, кто то на акциях играет, от местных до мировых, один знакомый играет на индусских акциях - растут как на дрожжах, инвестиции в золото, всё через банк - приходите в банк вам предложат много пакетов и продуктов от низкодоходных до высоко рискованных, депозит в банках в синг долл меньше 1% поэтому смысла нет держать, самый консервативный способ это всякие страховки, накопительные и пр.. тоже агент свой нужен страховой что будет всё объяснять и разъяснять, медицина в старости государством оплачиваеться по минимуму, палата на 8 чел в госпитале, но на улице не оставят, поэтому нужны частные страховки обычно полное покрытие 5-6 страховок разных типов на все случаи разных болезней, недееспособности и пр, государство гражданам подкидывает в CPF деньги, малоимущим дешевое жилье субсидируемое, практически даром, у меня есть знакомая 25ти лет у неё отец умер а мама мало получает, государство дало ей комнату как хостел отдельную довольно приличную, 50 долл в месяц, на улице никого не оставят, нищих и бомжей нет

видимо, у вас очень богатые знакомые. я вообще знаю только одних PR-ов, которые хотя бы одну квартиру купили.
и на 5-6 страховок тоже еще надо наскрести.
и деньги с процентами здесь не накопишь. в банке программ с нормальными процентами нету. мы этим вопросом интересовались.
бомжей нет, а пенсионеров, которые работают уборщиками, потому что их пенсии им не хватает-сколько угодно.
ну впрочем, я уже предупредила, что у каждого Сингапур свой.

[Нышпорка]

Местные, расскажите, а почему в Сингапуре так печально с банковскими депозитами? Это чтоб все трудящиеся несли свои деньги в государственный CPF ?

[andre_1]

Местные, расскажите, а почему в Сингапуре так печально с банковскими депозитами? Это чтоб все трудящиеся несли свои деньги в государственный CPF ?

это банковские работники только объснить могут, но если очень надо кажется в Австралийских или Новозеландских долларах тоже можно депозит открыть та 2-3% или 3.5% в ANZ банке видел

зато тут и кредиты очень дешевые, на мащину 1-2% на квартиру от 0.8 до 2% плавают, поэтому все берут кредиты на машину на 10 лет, квартира до 30 лет

[nikros]

Итак, квартиры бывают 2-х типов: НDB и кондо.
Вот примеры HDB (извиняюсь за качество, снято из окна автобуса). Они обычно раскрашены в разные цвета.



крытая дорожка, ведущая от дома к ближайшей автобусной остановке.



большинство старых кондо, так называемого "балконного" типа. На каждом этаже вдоль дома идет большой балкон, лифт приезжает на этот балкон, и вход в квартиры осуществляется с этого балкона. здесь и на предыдущем фото "балконные" HDB.



внутри планировка квартиры очень простая, квартира внутри поделена 2-мя перегородками крест-накрест на 4 части: (гостиная прихожих нет, вход с общего балкона прямо в гостиную), 2 спальни, и кухня с санузлом, отделенным еще одной маленькой перегородкой. ванн в санузле нет, в стене есть душ, вода стекает прямо в дырку в полу. снаружи кухонного окна пазы для толстых палок, на которых сушат белье. они довольно тяжелые, я все время боюсь, что какая-нибудь хозяйка уронит палку этажа этак с 12-го.

[nikros]

а вот это наше кондо.



группа домов огорожена, с охраной. внутри бассейн, спортзал, теннисный корт и прочие приятные вещи.
внутри планировка и звукоизоляция лучше, чем в HDB. полы мраморные, а не пластиковые.
у нас старое кондо, поэтому комнаты большие.



к сожалению в новых кондо квартирки малипусенькие.

[dryunya]

Непонятно, почему, имея родственников в России, вы не пользуетесь банковскими депозитами в 11-12% годовых?

[nikros]

Мы потом обратно деньги без налогов не заберем.

[dryunya]

Простите, какие налоги, я не понял?
Родственник открывает застрахованный(сумма не должна превышать US$23 тыс.) депозит(можно несколько в разных банках), доходы по нему не облагаются налогами, если ставка не более 12% на данный момент. Потом по мере надобности переводит Вам денежки (не более US$10 тыс. за раз, что бы не брать справку в налоговой). Платите комиссию за перевод.
Ни про какие налоги в этой ситуации мне неизвестно.

[aas996]

считайте: возьмем среднюю зарплату хорошего постдока в университете или младшего сотрудника НИИ, или среднего IT-шника-5000 долл. в мес. С нее в CPF отчисляется 500 долл. в мес., значит 6000 в год. если нашему герою 35-40 лет, то до пенсии ему трудиться примерно 25 лет. итого 150.000 долл.

В Синг. университетах можно быть постдоком неограниченный срок (до пенсии)?
Обычно, постдок - временная позиция на максимум 3 - 4 года на одном месте, и итого до 7 - 8 лет после Ph. D.
А там, либо профессора/постоянную позицию в government lab получить, либо в индустрию уйти, либо плохо ...

[nikros]

считайте: возьмем среднюю зарплату хорошего постдока в университете или младшего сотрудника НИИ, или среднего IT-шника-5000 долл. в мес. С нее в CPF отчисляется 500 долл. в мес., значит 6000 в год. если нашему герою 35-40 лет, то до пенсии ему трудиться примерно 25 лет. итого 150.000 долл.

В Синг. университетах можно быть постдоком неограниченный срок (до пенсии)?
Обычно, постдок - временная позиция на максимум 3 - 4 года на одном месте, и итого до 7 - 8 лет после Ph. D.
А там, либо профессора/постоянную позицию в government lab получить, либо в индустрию уйти, либо плохо ...

в любом университете мира можно быть постдоком хоть до пенсии, только для приличия это называют как-нибудь по другому. например, Research Staff. а так все тоже самое, постдокская зарплата, и необходимость возобновлять контракт каждые 2-3 года.
но т.к. обычно хочется большей зарплаты, народ перемещается в индустрию. или в какой-нибудь колледж преподавать (но в колледжах зарплата тоже маленькая, но необременителная работа).
профессорскую ставку получает от силы каждый 10-й. в любом случае, человек с PhD в жизни не пропадет.

[nikros]

Продолжение:
Квартира: Т.к. у нас было 2 зарплаты, то мы хотели снять кондо. В Синапуре трудно снять квартиру без агента, и "хорошего" агента вам рекомендуют абсолютно все встречные. мы воспользовались одной такой рекомендацией и позвонили одному агенту. он заломил агентской комиссии аж на 10.000 и начал возить нас по совершенно разбитым нежилым квартирам (видимо, в надежде на то, что отчаявшись, клиенты согласятся платить любые самые невероятные деньги за что-то более не менее приличное). через пару дней мне это показалось подозрительным, и я выяснила, что за квартиру стоимостью больше 2.5 тысяч (а мы рассчитывали на 3 тыс.) агентские платит хозяин квартиры.
в те дни нам было нужно открывать счет в банке и самым близким к моей работе было отделение Citibank на Джуронг Исте. но мы по ошибке вышли не на той станции метро (на Чайниз Гарден), и решили там погулять. место нам настолько понравилось, что мне захотелось жить именно там, к тому же место было очень удобное, как раз посередине между моей работой и работой мужа.
ну и я заприметила рядом с метро кондо. вечером открыла в интернете квартирный вебсайт, и выяснила, что в этом кондо сдаются квартиры. на вебсайтах тоже выставляют агенты, но сейчас мы точно знали чего хотим. и выбрали одну из квартир на первом этаже (я не люблю высоту, к тому же 1-й этаж дешевле). Картинку, как это выглядит, я уже вывесила. Диван и стол "прилагались" к квартире.
Тогда 4,5 года назад эта квартира стоила 3000 долл. в мес., сейчас в нашем кондо 3-хспальную квартиру не снимешь меньше, чем за 4000.

[nikros]

Детский сад: Следующим шагом было найти подходящий сад для ребенка. Сады здесь бывают при международных школах-эти стоят 2000 баксов в мес., и работают только до 2-3 часов дня, что нас категорически не устраивало, т,.к. я работаю полный день.
остальные местные сады стоят от 600 до 1000 долл. за полный день. В радиусе километра от нашего дома нашлось аж 7 местных садов. В те, которые стоили 600 отдавать ребенка как-то не хотелось, обшарпанные стены, затхлый запах. в самый ближний к дому навороченный компьютерами сад за 1000 долл.была очередь на полгода. мы выбрали промежуточный вариант-довольно чистенький, но без наворотов сад за 800 долл. в 10 минутах ходьбы от дома.
Учебный год в Сингапуре начинается 2-го января. Нашему ребенку на тот момент было 4.5 года., и ему полагалось идти в группу K1 (киндергартен-подготовка к школе, длится 2 года K1 и K2).
В киндергартене все почти как в школе, обязательные уроки-английский, математика и китайский. каждый урок длится 30 минут. на дом задают домашние задания. (на самом деле здесь уже 2-хлетним детям в детском саду задают домашние задания, поэтому к киндергартену дети к домашним уже привычные, а мне с моим непривыкшим ребенком пришлось повоевать). В группе 10-15 детей и 2 воспитательницы, одна из них говорит и преподает по-английски, вторая по-китайски. У каждого сада своя форма.
Под конец сада домашние задания были ненормально большие для детей-по 100 примеров на неделю. На выпуске из сада дети писали длинные тесты по всем предметам с оценкой по 100-балльной системе.

[Zoobaw]

Интересно. При зарплате среднего квалифицированного персонала в 5000 стоимость жилья около четырех - как то непонятно. В США расклад был хуже?

[nikros]

Интересно. При зарплате среднего квалифицированного персонала в 5000 стоимость жилья около четырех - как то непонятно. В США расклад был хуже?

в Америке на 3000 постдокской зарплаты (у нас их было 2), мы платили 1000 за маленькую и темную квартиру и 1000 за сад. в Сингапуре на одну постдокскую (~4000-5000 сингодолларов) и одну зарплату в индустрии (в 1.5-2 раза больше) мы платили 3000 за хорошую квартиру и 800 за сад. С учетом того, что на еду цены в Сингапуре ниже, итог, в Сингапуре намного приятнее.
(в Америке в индустрию перейти сложнее, т.к. есть квоты на рабочие визы).

потом не забывайте, что это квартира в кондо. квартиры в HDB дешевле (на нынешнем пике цен, правда, не намного). многим экспатам квартиру оплачивает работа. экспатский народ (кому работа не оплачивает) сейчас активно переезжает из кондо в HDB, либо вообще из Сингапура, т.к. цены на съемные квартиры превысили все мыслимые пределы. мы, как PR, хотим HDB покупать.

[Нышпорка]

Диван и стол "прилагались" к квартире.

Т.е. все что нужно для жизни - кровати, стулья, тумбочки, техника (холодильник? стиралка?) и прочее арендатор покупает самостоятельно? Это ж куча денег Договор по аренде заключается на какой срок? А по истечении этого срока арендоДатель может конкретно поднять стоимость аренды?

В радиусе километра от нашего дома нашлось аж 7 местных садов. В те, которые стоили 600 отдавать ребенка как-то не хотелось, обшарпанные стены, затхлый запах. в самый ближний к дому навороченный компьютерами сад за 1000 долл.была очередь на полгода.

А это сады частные или государственные? И как ваш ребенок осваивает китайский? (ИМХО это очень нужный язык, но я вообще не представляю как к нему хотя бы можно привыкнуть )

[aas996]

например, Research Staff. а так все тоже самое, постдокская зарплата, и необходимость возобновлять контракт каждые 2-3 года. но т.к. обычно хочется большей зарплаты, народ перемещается в индустрию. или в какой-нибудь колледж преподавать (но в колледжах зарплата тоже маленькая, но необременителная работа).
профессорскую ставку получает от силы каждый 10-й. в любом случае, человек с PhD в жизни не пропадет.

Если, после 5 лет Ph.D учебы и 10 - 20 лет работы по специальности с обычно >40 часовой неделей, получать з/п менеe чем 22-летний
выпускник-программист (и которой хватает как раз на сьем квартиры) - "не пропадёт", то да ....

[Zoobaw]

в Америке на 3000 постдокской зарплаты (у нас их было 2), мы платили 1000 за маленькую и темную квартиру и 1000 за сад. в Сингапуре на одну постдокскую (~4000-5000 сингодолларов) и одну зарплату в индустрии (в 1.5-2 раза больше) мы платили 3000 за хорошую квартиру и 800 за сад. С учетом того, что на еду цены в Сингапуре ниже, итог, в Сингапуре намного приятнее.
(в Америке в индустрию перейти сложнее, т.к. есть квоты на рабочие визы).

потом не забывайте, что это квартира в кондо. квартиры в HDB дешевле (на нынешнем пике цен, правда, не намного). многим экспатам квартиру оплачивает работа. экспатский народ (кому работа не оплачивает) сейчас активно переезжает из кондо в HDB, либо вообще из Сингапура, т.к. цены на съемные квартиры превысили все мыслимые пределы. мы, как PR, хотим HDB покупать.

Ну из рассказа мне пока кажется, что в Америке хоть и чуть-чуть поскромнее (хотя и тут все индивидуально - я например вместо проживания в многоэтажке предпочел бы дом или юнит в кантрисайд пусть и постарее и погрязнее), но зато перспектив побольше (сомневаюсь, что прожив там до пенсии возникнет необходимость уезжать в уже ставшую чужой страну).

Цены на аренду жилья (еще и не полностью furnished, хотя техника в Сингапуре должна быть дешевой, не знаю как мебель) лично для меня шокирующие.

[nikros]

например, Research Staff. а так все тоже самое, постдокская зарплата, и необходимость возобновлять контракт каждые 2-3 года. но т.к. обычно хочется большей зарплаты, народ перемещается в индустрию. или в какой-нибудь колледж преподавать (но в колледжах зарплата тоже маленькая, но необременителная работа).
профессорскую ставку получает от силы каждый 10-й. в любом случае, человек с PhD в жизни не пропадет.

Если, после 5 лет Ph.D учебы и 10 - 20 лет работы по специальности с обычно >40 часовой неделей, получать з/п менеe чем 22-летний
выпускник-программист (и которой хватает как раз на сьем квартиры) - "не пропадёт", то да ....

ну зачем же так печально?! моя зарплата сильно превышает зарплату выпускника-программиста 2000-2500 тысячи. и когда я говорю про съем квартиры за 3000-4000, я имею в виду очень хорошую квартиру в кондо. при том, что 90% местного населения живут в HDB, то квартира в кондо-это почти элитное жилье. на съем "хоть какой-то" квартиры в HDB достаточно 1500-2000 в мес., а если квартира своя, то на выплату ежемесячного ипотечного кредита 1000 долл.

далее, у меня довольно свободный график, хочу приду-хочу уйду (если не запланировано каких-то встреч), могу вообще неделями не приходить на работу, а работать дома (т.к. работа чисто теоретическая). а вот местные профессора за зарплату не очень сильно бОльшую, чем у меня пашут до ночи все выходные и праздники. и оказаться на их месте, мне не очень хочется.