Узаконенное воровство детей в странах Запада

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #1

Сообщение voronkov23 » 23 май 2013, 11:44

Статья про Норвегию. Но подобную информацию слышал и про США.
Понятно, что может и пытаются кошмарить россиян, но все-таки одно дело когда у тебя отбирают бизнес (что широко распространено в России), а другое дело, когда у тебя отбирают ребенка

http://zavtra.ru/content/view/chto-na-nas-dvizhetsya/

"ЗАВТРА". Ирина, расскажите, как вы попали в Норвегию, и какое впечатление произвела на вас эта страна?

Ирина БЕРГСЕТ. В 2005 году в Москве я вышла замуж за гражданина Норвегии. Моему сыну было тогда 7 лет. Мы поехали жить в Норвегию, в коммуну Аурског-Хёкланд в деревню Аурског.
Тогда я еще не знала, что полвека назад Норвегия была страной, по уровню цивилизованности сравнимой со странами Центральной Африки.
В 1905 году Норвегия впервые перестала быть зависимой не только от Дании, но и от Швеции. Эта страна как была, так и осталась государством крепостных, причём, барина ее жители никогда не видели. Только платили оброк. Развития культуры не было. Жители говорили то на датском, то на шведском языках — то есть на языках поработителей. Позже эти языки смешали и сделали один искусственный язык, называемый букмолом. Хотя и сейчас каждая семья в Норвегии говорит на своем собственном диалекте. До сих пор языкового государственного стандарта в Норвегии не существует.
Можно было бы сказать, что это страна только сейчас формируется, если бы не шел встречный процесс. Норвежское общество стремительно морально деградирует, копируя американские законы и порядки.
Нефть нашли в море 50 лет назад. Ясно, что страна, у которой отсутствовали наука и культура, не могла обладать технологиями добычи нефти из моря — Норвегия воспользовалась иностранной научно-технологической помощью.
Всё это я узнала потом. Когда я покидала Россию, я знала только то, что в Норвегии — самый высокий в мире уровень жизни.
Несмотря на то, что я закончила факультет журналистики МГУ и являюсь кандидатом филологических наук, Норвегия не признала моё образование.
Мне предложили работать учительницей в соседней с нашей Фет-коммуне в сельской школе нового типа — по прогрессивному датскому образцу под названием "Риддерсанд", что в переводе означает "школа рыцарей". В сравнении с нашей российской системой все норвежские школьные госпрограммы выглядят как, по сути, для умственно отсталых. С 1-го по 7-й классы — там начальная школа. Задача государственной программы — выучить алфавит до 13 лет и научить детей считать — читать ценники в магазинах. Вслух в классе читать нельзя, потому что "стыдно". Специальный учитель выводит ребенка в коридор, и только там, чтобы не позорить "малыша", слушает, как он читает. Учитель имеет право разобрать с детьми два примера по математике в день, если дети не усвоят материал, то через три дня еще раз пытается им объяснить пройденное. Домашнее задание на неделю — пять слов по-английски или восемь, на усмотрение ребенка.
Норвежская школа — это пример полной деградации образования. Литературы нет, истории нет, физики нет, химии нет, естествознания нет. Есть природоведение, называется "обзор". Дети окружающий мир изучают в общих чертах. Они знают, что Вторая мировая война была. Все остальные подробности — это насилие над ребенком и его психикой.
Самая богатая страна мира не кормит детей в школе и в детском саду. Вернее, кормят некой бурдой под названием "томатный суп" из пакета один раз в неделю. Это именно так, в детских садах как государственных, так и частных, — еда только раз в неделю!
Мой старший сын учился в России в обычной школе. Поэтому в Норвегии он стал вундеркиндом. До 7-го класса он не учил ничего — там не надо учить. В школах висят объявления: "Если родители попросят тебя сделать уроки — позвони. Мы поможем освободить тебя от таких родителей".
Единственным способом тренировки памяти сына стало пианино. Я говорила: "Только пикни где-нибудь, что у тебя такая требовательная мама…"
С медициной в Норвегии просто беда! Нам нужно было удалить родинку — у Саши теперь шрам в 5 см, его располосовали ножом. Хирург из Осло, с 20-летним стажем, очередь к которому мы ждали больше семи месяцев, — этот хирург сработал, как сельский ветеринар.
Следует знать, что врачей в Норвегии нет. Ведь для этого надо много лет учиться в университете. Поэтому докторов вербуют кое-как по всей Западной Европе.
Нам повезло, что родинку не стала удалять наш участковый сельский врач в Бьорклангене. То была дама из Восточной Германии. Она нам прямо сказала: "Вы знаете, я никогда этого не делала. Я работала в Германии в страховой компании. Там было так: если кто-то ногу сломал, то я приезжала и говорила: да, это нога сломана". А потом она вдруг добавила: "Не волнуйтесь, я все сделаю…". На голубом глазу открыла при нас медицинский справочник и говорит: "Так, здесь написано: намочите ватку спиртом, протрите это место…". Я, конечно, взяла сына в охапку и на выход…

"ЗАВТРА". Весь это "местный колорит" может создать определенные проблемы, но с какого-то момента ваша жизнь в Норвегии стала просто невыносимой. Почему?

И.Б. Несчастье случилось через шесть лет моего пребывания в Норвегии. Я ничего не знала об их системе "Барневарн".
Я жила своими заботами: работа, дом, семья… Жила, мало вникая в государственное устройство страны, в которую переселилась. У кого-то, я слышала, отбирали детей, но я же была нормальной матерью.
Я развелась с мужем через три года совместной жизни, после рождения второго сына. Это был конфликт культур. Мне сейчас говорят: "Зато там в каждом деревенском доме есть унитаз и душевая кабина". Да, — отвечаю я на это, — но при этом норвежцы по привычке ходят мочиться за дом.
Три года я с детьми прожила одна. Взяла кредит в банке, купила квартиру, наладила нормальную жизнь, никогда не была социальным клиентом: работала, уделяла достаточное время детям. Дети были только со мной. Поскольку папа обижал сына от первого брака, я поставила вопрос, что не будет никаких свиданий.
С маленьким по закону он был обязан встречаться. Я держалась, как могла, чтобы ребёнок у отца не ночевал — была угроза избиения. Но детский сад, иные госструктуры давили на меня, чтобы я отдавала ребёнка. Поэтому маленький сын оставался у отца сначала по два часа в субботу или воскресенье. Но последний раз провёл у него почти неделю — ребёнок был с температурой, когда он его увез в тридцатиградусный мороз к родственникам в Тронхейм.
В 2011 году, седьмого марта я пошла в полицию поселка Бьоркеланген (Bjorlelangen), потому что мой маленький мальчик рассказал, что тети и дяди, родственники его папы, делали ему больно в ротик и в попочку. Рассказал о вещах, в которые я не могла поначалу поверить.
Есть в Норвегии некая народная традиция, увязанная на интиме с детками: с мальчиками и девочками, — учиняемая кровными родственниками, с последующей передачей их соседям. Поверить в этот бред или ад — я поначалу не могла. Я написала заявление в полицию. Восьмого марта нас пригласили в службу опеки детей Барневарн. Допрос длился шесть часов. Была только я и мои двое детей.
У них есть образцово-показательная система защиты детей, созданная для вида, что они борются с инцестом. Потом я поняла, что центры Барневарн, имеющиеся в каждой деревне, нужны только для того, чтобы выявить проговорившегося ребенка и недовольную мать или отца и изолировать их, наказать.
Из газет я узнала про случай, когда девочку, семи или восьми лет, суд приговорил оплатить судебные издержки и выплатить компенсацию насильнику на содержание его в тюрьме. В Норвегии все повернуто с ног на голову. Педофилия, по сути, не является преступлением.
Восьмого марта 2011 года у меня изъяли первый раз двоих детей. Изъятие происходит так: ребёнок не возвращается из детского сада или из школы, то есть практически крадется у вас, исчезает. Это потому, что его прячут от вас на секретном адресе.
В тот день мне сказали: "Вы понимаете, такая ситуация, вы рассказываете о насилии над ребенком. Нам нужно, чтобы вас освидетельствовал врач и сказал, что вы здоровы". Я не отказывалась. Поликлиника была в десяти минутах езды на машине. Меня в неё посадила сотрудница Барневарн, сказав: "Мы вам поможем, поиграем с вашими детьми". Дети остались не где-нибудь, а в службе защиты детей. Сейчас я понимаю, это было неправомерно. Когда я доехала до поликлиники, старший сын Саша, ему было тогда 13 лет, позвонил и сказал: "Мама, нас увозят в приемную семью".
Я была на расстоянии десяти километров от детей, которых увозили на секретный адрес. По местному закону, детей изымают без предъявления каких бы то ни было бумаг. Единственное, что я могла, — взять себя в руки. Плакать в Норвегии запрещено, это расценивается как болезнь, и Барневарн к тебе может применить принудительную психиатрию.
Оказывается, в Норвегии есть государственный план, квота на изъятие детей у родителей. Органы опеки даже соревнуются по его выполнению — это своего рода госсоревнование. Графики, диаграммы публикуются каждый квартал — сколько детей в каком районе отобрали.
Недавно ко мне попал документ — отчёт шведов. Это доклад о случаях изъятия детей из семей в Швеции и соседних Скандинавских странах (http://www.familypolicy.ru/read/1403). Речь идет о странном феномене. В этом докладе говорится, что в Швеции у родителей изъято 300000 детей. То есть речь идет о целом украденном у кровных родителей поколении. Ученые, криминологи, юристы, адвокаты — люди с традиционными ценностями, которые еще помнят, что семья в Швеции была, — недоумевают. Они говорят, что происходит что-то странное. Идёт государственный погром семей.
Специалисты называют цифру — 10 000 крон (это примерно 50 000 рублей) в день. Такую сумму получает новая семья за одного приёмного ребенка, причем, любого. Отдельный агент организации Барневарн получает из госбюджета огромную премию за разорение родового гнезда, за кражу потомства. Так происходит во всех скандинавских странах.
Причем, приёмный родитель может выбрать детей, как на рынке. Например, вам понравилась вот та русская, голубоглазая девочка, и вы именно ее хотите взять в приёмыши. Тогда вам достаточно только позвонить в Барневарн и сказать: "Я готов, у меня есть небольшая комната для приемыша…" И называете имя. Вам именно его тут же доставят. То есть сначала находится "наёмная" семья, а уже потом у кровных родителей изымается "под заказ" ребёнок.
Правозащитники Норвегии пытаются бороться со всесильной карательной системой Барневарн. Они всерьез считают, что это коррупционная система по торговле детьми. 3 мая пострадавшие от Барневарн в Норвегии организовали митинг протеста против насильственного разлучения государством родителей и детей в Норвегии. В плане краж детей у родителей Норвегия впереди планеты всей, здесь разлучение детей с родителями — это государственный проект. Заголовок в норвежской газете: "Одна пятая детей в Норвегии уже спасена от родителей". Одна пятая — это, к слову, от одного миллиона всех детей в этом государстве — почти двести тысяч "спасённых" и живущих теперь не дома с мамой, а в приютах.
Пособие приюту на ребёнка в Норвегии составляет примерно двенадцать миллионов рублей в год. А если вы ребёнка делаете инвалидом, вы получаете еще больше пособий и дотаций. Чем больше травм, тем выгоднее приюту, который является ничем иным, как тюрьмой семейного типа.
Согласно статистике, опубликованной в газетах Норвегии, из каждых десяти новорожденных детей, только два ребенка рожают норвежцы, а восемь из этих десяти рождается у мигрантов. Мигранты дают здоровое население Норвегии, потому что у них близкородственные браки не практикуются.
Больше всего в Барневарн попало детей, рожденных на территории Норвегии от русских. То есть русских детей отбирают в первую очередь. Практически все дети, рожденные от одного или двух русских родителей, ставятся на учет в Барневарн и состоят в группе риска. Они претенденты "номер один" на отбирание.

"ЗАВТРА". Если ребенка отбирают, что в этом случае могут сделать родители?

И.Б.Чуть ли не каждый месяц в Норвегии кончает жизнь самоубийством одна российская женщина. Потому что когда к вам приходят и отбирают у вас детей, вы безоружны, вы — один на один с Системой. Вам говорят: "Ты делаешь омлет не по норвежскому рецепту. Ты заставляешь ребенка мыть руки. Ты хромаешь, не можешь сидеть с ребенком в песочнице. Значит, ты — плохая мать, ребенка мы отбираем!".
Система защиты детей в Норвегии построена на презумпции виновности родителей. Родитель виновен заведомо. На родителей вываливается море лжи. Начинается все с простого утверждения: "Вы хотите уехать в Россию". И вы не можете этого опровергнуть, ведь у вас есть родственники в России. Или: "Вы хотите убить своих детей". Это потому, что русские в сердцах говорят: "Я тебя убью!"
Вас постоянно ставят в ситуацию, когда вы должны оправдываться. И вы понимаете, что оправдаться невозможно. Одному вам не остановить норвежскую государственную машину, построенную на баснословных премиях адвокатам, сотрудникам опеки, судьям, психологам, психиатрам, приемным родителям, экспертам и прочим… Премии выдаются за каждого изъятого голубоглазого малыша. У вас нет шансов спасти своего сына или дочь от норвежского приюта, увы. Я прошла все инстанции норвежских судов. Всё схвачено, везде коррупция. Дети — это товар. Их не возвращают.
Все материалы русской прессы о моих детях переводились адвокатом Барневарн и использовались в качестве обвинения на суде. "Она сумасшедшая, она защищает своего ребенка в прессе!" На Западе нет свободы прессы в отношении детей. Апеллировать к обществу невозможно. Там действует закон о конфиденциальности, который активно проталкивается сейчас и в России.

"ЗАВТРА". Вы дали понять, что действующая в Северной Европе система уничтожения семьи поощряет сексуальное насилие над детьми. Как работает этот механизм?

И.Б. Министерство по делам детей в Норвегии называется "буквально" чуть ли ни Министерством по делам детей и равноправию всех форм сексуального разнообразия. Сексуальные меньшинства в Норвегии — это уже совсем не меньшинства. Натуралы — это меньшинство… Имеющиеся в свободном доступе материалы социологов свидетельствуют: к 2050 году Норвегия будет на девяносто процентов гомо-страной. Что понимается под "гомо", нам трудно себе представить. Говорят, что наше российское представление о "геях" и "лесбиянках" — это прошлый век. На Западе легализовано как минимум тридцать видов нетрадиционного брака. Самая "передовая" в этом плане страна — Норвегия, там "мужчина" и "женщина" — это отживающие понятия. И не случайно в Норвегии нет возможности защитить ребёнка, рожденного в натуральной семье.
Казалось бы, вас это не касается. Вы говорите себе: "Пусть они делают, что хотят! При чем тут я и мои дети?"
Я тоже когда-то так рассуждала, ибо пребывала в полном неведении относительно того, что во всей Европе введены сексуальные стандарты, которые регламентируют воспитание детей в определенном ключе (http://yadi.sk/d/oa3PNRtG3MysZ). Этот регламент обязателен для всех стран, подписавших соответствующую конвенцию, принятие которой активно лоббируется сейчас в России. Там прямым текстом говорится, что родители совместно с медиками и детсадовскими работниками обязаны учить крохотных детей "разным видам любви". А специальный раздел этого общеевропейского сексстандарта сообщает, почему учить европейских детей мастурбации родители и сотрудники детсадов обязаны строго до четырех лет и никак не позже. Для нас, пещерных россиян, это очень полезная информация. На стр. 46 упомянутого документа указывается, что новорожденный должен осознать свою "гендерную идентичность". Приказным секспросветом уже в час рождения ваш ребенок обязан определиться, кто он: гей, лесбиянка, бисексуал, трансвестит или трассексуал. А так как из равноправия гендеров понятия "мужчина" и "женщина" исключены, то вывод делайте сами. Если ваш ребенок все же не выберет "гендер", то ему в этом помогут всемогущая норвежская Барневарн или финская Ластенсуоелу, немецкий Югендамт и т.д.
Норвегия чуть ли не одна из первых в мире стран создала научно-исследовательский институт при Осло-Университете, который изучает суициды детей от 0 до 7 лет. На взгляд обывателя, очень странно. Как же новорожденный ребёнок может покончить с собой? А на взгляд местной Барневарн это естественно. Если дети после садистских оргий действительно погибают, то тогда официально это можно списать на "суицид".

"ЗАВТРА". Ирина, давайте вернемся к вашей личной истории…

И.Б. У меня отобрали детей второй раз 30 мая 2011 года. В дверь позвонили два полицейских и два сотрудника Барневарн. Я открыла дверь на цепочку, выглянула. У всех полицейских чуть ли не револьверы, приехал даже сам начальник полиции Бьорклангена и говорит: "Мы пришли забрать ваших детей". Я звоню адвокату, она говорит: "Да, по законам Норвегии вы обязаны их отдать. Если вы окажете сопротивление, детей всё равно заберут, но вы их не увидите больше никогда. Вы должны отдать детей, а завтра они вам объяснят, в чём дело…" Детей забрали сразу, даже не дали переодеться, и при этом не показали мне никакой бумаги, никакого постановления. После процедуры изъятия я пребывала в состоянии шока: теперь я должна была доказывать, что я — хорошая мать.
В норвежских газетах описали случай: одного мальчика, которого забрали у матери в детском возрасте, насиловали во всех приютах. Он дожил до 18 лет, купил ружье, пришёл "домой" и расстрелял приемных родителей.
Другого норвежского мальчика забрали — он плакал, хотел к маме. Врачи сказали — это паранойя. Его закормили лекарствами и сделали из него овощ. После криков прессы его отдали обратно маме в инвалидном кресле. Он уже не мог говорить, похудел на 13-15 кг. Это была дистрофия, произошли необратимые процессы.
После единственного свидания со мной мой старший мальчик сказал, что он написал письмо в русское консульство: "Я умру, но я все равно убегу из Норвегии. Я не буду жить в концлагере". И он сам сумел организовать свой побег. По интернету он связался с поляком Кшиштофом Рутковским, которому уже удалось спасти польскую девочку из норвежского приюта.
Поляк позвонил мне в самый последний момент, когда всё было подготовлено, и сказал: "Если я вывезу вашего сына без вас, — это будет киднепинг, кража чужого ребенка, а если с вами, то я просто помогаю семье". Мне было тяжело решиться, но выбор был страшный: погибнуть всем троим в Норвегии или спасти хотя бы себя и старшего сына… Не дай Бог, никому испытать такое!
В Польше мы пробыли три месяца. Кровная мать только в России имеет принадлежность к своим детям, является субъектом семейного права. В Европе — нигде. Мой ребенок сначала получил норвежскую приемную мать. Потом нас остановили по запросу якобы "другой" официальной норвежской мамы. В запросе значилось: "Некая тетя — то есть я — выкрала ребенка с территории Норвегии". Тогда Польша, по законам Европы, предоставила моему ребенку польскую приёмную мать.
А чтобы взять ребенка из Польши в Россию, моя мама — то есть бабушка моего сына, стала российской приемной матерью. Таким образом, состоялся обмен между польской и российской приемными матерями. Вот вам норвежский родитель номер один, польский родитель номер два и российский родитель номер три. Родная мать в Европе не в счет.

"ЗАВТРА". После вашего возвращения в Россию к вам стала стекаться информация о похожих случаях. Расскажите о вашей общественной деятельности.

И.Б. Вот ситуация: Ирина С. восемнадцать лет прожила в Англии. У неё там был друг. Родилась дочка. Однажды Ирина случайно узнала, что ее сожитель — член садомазохистского клуба. Девочка ее смотрит телевизор — показывают местного гонщика. Дочка говорит: "Мама, а этот дядя приходил ко мне играть в доктора. О! А эта тетя со мной играла в ванной…" Представляете, когда тебе твой ребенок говорит такое?..
Ирина пошла к английскому детскому психологу, а тот ей сказал: "Дорогая, вы — отстой, вы — вчерашний день. Это не извращения, это креативный секс для элиты". Она заткнулась и потихонечку стала собирать вещи, готовить свое отступление в Россию. Мудрая женщина…
Сначала в Норвегии были легализованы однополые браки. Потом легализовано усыновление детей однополыми родителями. Там священники — женщины и мужчины — открыто заявляют о своей нетрадиционной ориентации. А сейчас там появились смельчаки среди однополых, которые ставят вопрос о праве венчаться с детьми, жениться на детях.
Если мы, традиционные родители, как овощи, будем сидеть и ждать, то мы проиграем эту битву с однополыми или с иными гендерами за наших с вами родных детей. Сегодня зоной эксперимента являются Северная Европа, Германия плюс США и бывшие британские колонии: Канада, Австралия, Новая Зеландия — это "горячие точки", откуда я получаю сигналы "SOS" от русских матерей. Это первые всполохи войны за священный образ традиционной русской семьи.
Мысль о необходимости открытого сопротивления давала мне возможность не сломаться, не сойти с ума, там, в Норвегии.
Каждый из родителей в России должен понимать. За последние 30 лет структуры, заинтересованные в торговле детьми, занятые перераспределением демографических масс, узаконили положение, что родитель и ребенок — это вовсе не одно целое. Теперь дети принадлежат некоему абстрактному обществу или государству. Мало того, по Гаагской конвенции о краже детей 1980 года, которую Россия подписала в 2011 году, дети принадлежат территории, на которой проживали последние три месяца.
Философию этих нелюдей отчасти раскрывает проект правящей в Норвегии Рабочей партии, о котором я только недавно прочла в норвежских СМИ. Лисбаккен, министр по делам детей, не стесняясь, говорит: "Я — гомосексуалист. Я хочу, чтобы все дети страны были такими, как я". Он инициировал государственную программу провести эксперимент: в детских садах была изъята вся литература типа "Золушки", все сказки Братьев Гримм. Вместо них была написана другая литература, половая — "щён литератюр" по типу "Король и король" или "Дети-геи". Там, например, принц влюбляется в короля или принца, девушка-принцесса мечтает жениться на королеве. По закону детям уже в детском саду на горшках воспитатели обязаны читать такие сказки и показывать картинки.
Был такой случай. Русские туристы поехали в Новую Зеландию с краткосрочной визой, например, 7-дневной, — мама, папа и ребенок. Родители то ли крикнули на ребенка, то ли ребенок громко плакал — из кафе или отеля позвонили в службу защиты детей. Приехал наряд "спасателей", и ребенка изъяли, "спасли" от "родителей-садистов". Российские дипломаты боролись больше года за то, чтобы ребенок мог иметь свидания со своими биологическими родителями.
Я сама уже два года сражаюсь за право получить свидание с младшим сыном. Брейвик, расстрелявший 80 человек, имеет право звонить каждый день своим родственникам. Приговоренные к смертной казни во всем мире имеют право на переписку и на звонок, а мать не имеет возможности даже поговорить со своим ребенком!
Кстати, Брейвик "спасал" Норвегию от этой правящей парии "Арбайт парти", а объявили, что он ненавидит мусульман. Брейвик в четыре года был изнасилован норвежской матерью. Его "Барневарн" отобрала и пустила "по этапу". Каждая семья попробовала его "на вкус". Потом девять лет юноша готовил свою акцию. Думаю, его сейчас изолировали и сказали: "Мы тебе дворец построим, всё, что угодно, только молчи на эту тему!". Этот аспект постепенно всплывает в СМИ. Шведские журналисты уже раскопали эту историю.
Каждые пять лет Барневарн делает отчет по мигрантам, чьих детей больше всего в Барневарн. Топ-лист возглавляет Афганистан, потом Эритрея, потом Ирак. Из белых детей Россия на первом месте, в общем списке стран — на четвертом.
Кровные родители получают от государства разрешение на свидания с украденными детьми — по 2 часа один раз в полгода. Это максимум. Сейчас мой старший сын, который сбежал в Россию, виртуально обязан находиться в их детском доме, как собственность норвежского бифолкнинга (населения), до 23-х лет.
Речь надо вести не о педофилии как таковой. Это другой феномен. В одной только Норвегии 19 000 негосударственных обществ по перепрофилированию детей из "древних" (мужчина, женщина) в иные нетрадиционные гендеры.
Ребенок принудительно развивается в определенной нетрадиционной гендерной категории. То, что рассказывал мой кроха-сын, это уже не примитивная педофилия, а некий "организованный" тренинг, нацеленный на иную ориентацию.

"ЗАВТРА". Во все эти ужасы трудно поверить…

И.С. Пока вы рассуждаете, верить или не верить, уже появилось целое поколение родителей, которым приходится с этим ужасом жить.
Всё это в современной Европе преподносится как вид толерантности. Мол, дети якобы имеют право на сексуальные предпочтения с нуля лет, имеют право на секс-разнообразие. Против нас с вами, против родителей и детей, орудует хорошо организованная преступная мировая сеть. И, похоже, наступило время, чтобы признать это честно и открыто и начать в каждом райотделе российской полиции и по всей ее вертикали вводить спецподразделения по противодействию этим международным группировкам демографического бандитизма.
Я призывала людей на марше "Защиты детей" разглядеть за красивой маской западной "ювенальной юстиции", которая преподносится нам под видом якобы "спасения детей от родителей-алкоголиков", — глобальный эксперимент по смене гендера у наших детей. Чудовищный эксперимент, который почти тридцать лет уже идет по всей Европе.
Там, в Европе, да и в Канаде, и в США, в Австралии и Новой Зеландии, повсюду за пределами России — родительство раздавлено и разобщено. Родительство, как связь родителей с ребенком, планомерно уничтожается. Цифры изъятых детей — 200 тысяч в Норвегии, 300 тысяч в Швеции, 250 тысяч в Финляндии, в Германии, в Израиле — такое же огромное количество — это украденное поколение.

"ЗАВТРА". На этом фоне наша страна Россия выглядит островком христианского уклада…

И.Б. Про меня часто говорят: "Вот, сначала сбежала на Запад, а сейчас стала ярой патриоткой!" Да, я — патриот поневоле. Для того, чтобы оценить нашу Россию, может быть, и нужно сначала все потерять. Я слишком дорого заплатила за свою ошибку — собственным ребенком и страшным опытом.
Более ста российских семей сегодня стоят на коленях вокруг России и кричат: "Мы — гости из вашего будущего. У нас украли на Западе наших детей. Смотрите на наше горе и учитесь. Проснитесь, остановите чуму третьего тысячелетия. Поставьте железный занавес толерантности к извращениям. Выдавите эту нечисть за пределы России!"

Беседовал Андрей ФЕФЕЛОВ

Международное общественное движение
"РУССКИЕ МАТЕРИ"
http://www.russkiemateri.ru/
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской
болталка форум
Похожие темы

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #2

Сообщение Трубочник » 23 май 2013, 12:05

voronkov23 писал(а) 23 май 2013, 11:44:закончила факультет журналистики МГУ и являюсь кандидатом филологических наук, Норвегия не признала моё образование

Нет там никакого образования, результаты мы видим в наших газетах и по зомбоящику. То, что эти "журналисты" не копируют из западных СМИ, а делают сами - ужасает.
Слава Богу, в последне время стали просто копировать...
И степени такой тоже нет - туфта и очковтирательство. Правильно, что не признали.


Вопрос к ТС: что мы, прочитавшие цитируемые опусы неких женщин, у которых не сложилась личная жизнь, должны сделать?
Пожалеть? Взять к себе в семью? Пойти войной на странноватых (а они и правда странноватые!) норвежцев?
Дать им денег? Попросить Путина вернуть их детей?
Порадоваться, что мы живем не в Норвегии? Поверить, что в Норвегии плохо обращаются с детьми, а в России хорошо (бугога)?
Ответьте, пожалуйста.
voronkov23 писал(а) 23 май 2013, 11:44:Но подобную информацию слышал и про США.


Полагаю, что уборка собственного двора или, на худой конец, квартиры, принесет Вам значительно больше пользы.
Насколько я представляю себе, люмпенов-американофобов на этом форуме совсем нет или крайне мало и семена Вашей ненависти, увы, всходов не дадут. Посыпьте в другом месте.
Каждая страна имеет свои достоинства и недостатки, каждая заслуживает если не любви, то уж уважения точно. От Афганистана до США. Россия в их числе.
Сейчас уже не модно и не интересно поносить одну страну и возносить другую. Живи там, где тебе хочется, вот и всё. Весь мир открыт перед каждым человеком. И этот мир прекрасен, поверьте.
voronkov23 писал(а) 23 май 2013, 11:44:Выдавите эту нечисть за пределы России!


ТС, а не страшно, если этой "нечистью" завтра окажетесь Вы сами?
"Ничто не слишком". В.В.Орлов.
Аватара пользователя
Трубочник
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 13.04.2013
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #3

Сообщение dodo11 » 23 май 2013, 12:35

Аватара пользователя
dodo11
почетный путешественник
 
Сообщения: 2319
Регистрация: 15.10.2010
Город: из Москвы
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #4

Сообщение Уныние » 23 май 2013, 13:40

1. Газета "Завтра" очень сомнительная газета господина Проханова.
2. Смотреть с 5-ой минуты. Вопросов к мадам нет.
phpBB [media]
Аватара пользователя
Уныние
активный участник
 
Сообщения: 717
Регистрация: 11.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 59
Страны: 39

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #5

Сообщение voronkov23 » 23 май 2013, 15:06

Ну, раз нет проблемы, то и славненько

Мне не понятна такая агрессивная реакция со стороны Трубочника.
Вероятно, эта тема очень задела его.

Хочу обратить внимание, что большинство якобы моих высказываний, которые вы процитировали, - на самом деле вырезка из газетной статьи, а не мои личные высказывания.

Мне нет дела до конкретной тети, у которой отобрали детей.
Равно как мне нет дела до газеты, которая сомнительна не более, чем прочие российские газеты. Я прекрасно знаю, что такое газета "Завтра", и кто такой Проханов.

Но меня волнует возросший поток сообщений на эту тему, которые я встречаю в последние годы.
Вопрос для меня лично пока что даже не в том, что я должен делать в этой связи.
Вопрос в том, насколько все плохо в реальности. Или хорошо, и все это только злобная пропаганда Кремля
Если выяснится, что все реально очень плохо, тогда и буду думать, что делать.

Вот материал про США:

http://maxpark.com/community/3607/content/1418688

Как в США у родителей отбирают детей

Знаете ли вы, как действует в США служба, защищающая права детей? Если судить не по названию, а по сути работы, то это, скорее, служба террора над родителями. Потому что лишиться ребенка за то, что он набил шишку, - не анекдот, а суровая реальность. Вы не знаете, что такое CPS? Это очень, очень хорошо! Значит, вы скорее всего не живёте в Америке.

CPS - это Child Protective Services, Служба Защиты Детей. Когда мы видим по какому-нибудь НТВ сюжет о том, как пьяная мать бросила детей, а они умерли с голоду - сразу хочется прокричать что-нибудь типа "отберите у нее детей, лишите ее родительских прав!"

Вот именно этим и занимается CPS. Вопрос в том, КАК она этим занимается. Потому что в США (и в Англии) смесь поголовного стукачества и абсолютного главенства закона делают из защиты детей очень злую штуку.

В переводе на русский это значит, что в США у вас могут отнять ребёнка ЗА МАЛЕЙШЕЕ ПОДОЗРЕНИЕ в том, что вы "неправильно" с ним обращаетесь. Причём что значит "неправильно" - решает обычно "настучавший".

Процедуры "лишения прав", суда и прочего исследования доказательств нет. Просто приходят суровые дяди и забирают детей. Из школы, из дома, иногда без ведома родителей. И помещают в детский дом. Потом - несколько месяцев или лет суда, чаще всего безрезультатного. А потом, возможно, усыновление. Или детдом до свершеннолетия. Просто потому, что соседям показалось, что вы невнимательны с ребёнком.

Примеры, если честно, ужасают:

- Муж сфотографировал свою жену, когда она кормила сына грудью. Арест за сексуальные действия с несовершеннолетними (ртом тыкать парня в женские сиськи!), ребенок в приюте.

- У ребенка появились трещины в костях из-за недостатка витаминов. Авитаминоз был вызван неправильным питанием, которое РЕКОМЕНДОВАЛ доктор. Супруги арестованы за возможное причинение насилия к детям, дети в приюте. После трёх лет судебных мытарств признана врачебная ошибка, вердикт суда - "детей не отдавать, слишком поздно".

- Ребенок ударился о кофейный столик и получил синяк, мать показала синяк педиатру. Арест, ребенок в приюте.

- Один рассеянный профессор купил семилетнему сыну на стадионе бутылку лимонада. Лимонад оказался алкоголесодержащим, типа пива. Профессор про подобную бурду никогда не слышал. Профессор в суд, ребенок - в детдом. Прямо со стадиона.

- Мать отошла на минуту (одну) от машины со спящей дочерью на 10 (десять) метров положить монетку в благотворительную кружку. Арест, детдом.

- Мать близнецов меняла подгузники одному, тогда как его восьмимесячная сестра попыталась встать и упала, ударившись головой. Педиатр, конечно, настучал. Детей (грудных!) в детдом, позже вернули бабушке ($75000 потрачено на адвокатов), матери запрещено к ним приближаться.

- Родители заснули днём, ребенок отправился на прогулку без присмотра. Арест, детдом.

- Женщина отправила троих детей в школу, четвертого оставила дома дожидаться няню, сама пошла на работу. Ребенок залез на подоконник, вахтер заметил и вызвал полицию. Тюрьма, в детдоме все четверо.

- Еврейский мальчик Нейт Цеглин, страдает нервным недугом - легкой степенью аутизма, синдромом Аспергера. Как и многие другие аутисты, парень (ему 17) плохо общается с людьми, зато очень талантлив. Школьный учитель "стучит" на семью, которая "неправильно" лечит сына. Итог? Нет, не детдом. На этот раз поместили в стационар для умственно больных...

Ну и напоследок, английская история. Лишена родительских прав мать-наркоманка. Суд последовательно отказал в усыновлении:
а) родным бабушке с дедушкой;
б) нескольким "обычным" парам.

Двое детей, мальчик и девочка, переданы на усыновление паре гомосексуалистов.

Ещё пару примеров подкинули люди с "личным опытом":

У Вас личный опыт? А вот у меня личный. И у моего мужа - американца, который тоже "не ожидал". Пришли и забрали вообще без суда и без следствия трёхлетнего ребёнка. На две недели без права общения даже по телефону. Через две недели вернули: "Если ещё раз повториться, мы будем жёстче". Спрашиваю: "А что повторится-то?" Сучка 23-летняя из социальной защиты ничего не ответила. Ничего не ответила.

Бывший врач (из России), из Хайфы, у которого умерла жена, и он остался вдвоем с дочкой. С ивритом не сложилось, работа никайонная, денег мало, а тут еще то ли учителя настучали в соц. службу, что у девочки синяк на руке (бежала, ударилась), то ли еще что, в общем соц.работники девочку забрали прямо из школы. Он ходил, пытался что-то доказать, а девочка уже в приемной семье на время разбирательства (которое может месяцами тянутся), увидеться не дают, обещают отнять...
В итоге он повесился. :-(

После всего этого неудивительно, что в Америке уже существует движение против Службы Защиты Детей.

Спрашивается: нужно ли всё это нам?


Прошу не начинать тут орать.
Есть информация о подобных случаях, - в студию.
Есть информация о том, что на самом деле весь этот поток информации сфальсифицирован, - в студию.
Нечего сказать по сути вопроса, - помолчи лучше. Это по Правилам Форума, кстати...
Последний раз редактировалось voronkov23 23 май 2013, 15:20, всего редактировалось 1 раз.
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #6

Сообщение Ralph » 23 май 2013, 15:19

Мать отошла на минуту (одну) от машины со спящей дочерью на 10 (десять) метров положить монетку в благотворительную кружку. Арест, детдом.


Ссылочки дайте на первоисточники, а то очень на сказки братьев Гримм похоже.

И еще вопрос, сколько уже так детей отняли, миллион, два, сто тысяч ?
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #7

Сообщение voronkov23 » 23 май 2013, 15:24

Я вам тут не обязан ссылочки искать. Просто выдал первую ссылку по запросу "как отбирают детей в сша"
Считаете, что все это бред сивой кобылы, - вот и найдите соответствующие ссылочки, которые докажут несостоятельность приведенных материалов.

Вот еще материал из вполне уважаемого источника:

http://www.сиськи/2013/04/29/rebenok-site.html

29 апреля в суде Сакраменто (штат Калифорния, США) должно состояться заседание, на котором будет рассмотрено дело об изъятии соцслужбами пятимесячного ребенка из семьи российских граждан, проживающих в этом городе.

Об этой странной, мягко говоря, истории "РГ" сообщала вчера. Напомним, Анна и Алекс Николаевы переселились из России в США и имеют двойное гражданство этих стран. Когда пятимесячный Сэмми, их сын, заболел, родители обратились в местный госпиталь "Саттер мемориал". У ребенка подозревали грипп. Действия медперсонала вызвали у Николаевых некоторые сомнения, когда медицинская сестра, на вопрос "Так ли необходимо давать такому маленькому ребенку антибиотики и что, вообще, это за препараты?" ответила, что "не знает". Еще большая тревога у супругов появилась, когда врач клиники, отменив-таки антибиотики, вдруг заявил, что Сэмми требуется срочная операция на сердце. После этого Николаевы, не оформляя выписки ребенка из госпиталя, срочно повезли его на консультацию в другой госпиталь, где врачи их заверили, что никакой операции, тем более, на сердце, малышу не требуется. Более того, ребенок по его состоянию здоровья вполне может лечиться амбулаторно, находясь при этом дома.

Через сутки, когда успокоенные родители уже были с сыном дома, к ним явились работники местной службы защиты детей (CPS), в которую, как оказалось обратилась администрация госпиталя "Саттер мемориал" с заявлением, что Николаевы самовольно забрали ребенка, который, по мнению врачей, находится теперь в опасности, поскольку ему требуется срочная операция. С формулировкой о "ненадлежащем обращении с ребенком" малыша Сэмми забрали у родителей. Отобрание пятимесячного малыша у родителей работники соцслужбы провели под "прикрытием" отряда полицейских, действовавших, по словам Анны и Алекса, весьма жестко.


Вполне допускаю, что подобные случаи единичны. Но будет очень обидно попасть в число этих "неудачников".
Это как вопрос с прививками. Умирает-то всего лишь 1% (или того меньше). Но если это окажется твой ребенок, то вряд ли тебе станет от этого легче.
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #8

Сообщение litovka » 23 май 2013, 15:41

Доля правда в этом есть Мой знакомый из США (+- 40 лет возраст), рассказывал, что его друг женился на американке с детьми. Так дети спокойно его оскорбляют и унижают, а он молчит. Потому что с детьми плохо обращаться там нельзя. Ну и при этом он единственный кормилец в семье
Аватара пользователя
litovka
активный участник
 
Сообщения: 644
Регистрация: 09.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #9

Сообщение Еволампий » 23 май 2013, 16:07

litovka писал(а) 23 май 2013, 15:41: его друг женился на американке с детьми.


Друг - американец?
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #10

Сообщение litovka » 23 май 2013, 16:11

Еволампий писал(а) 23 май 2013, 16:07:Друг - американец?

Да, американец
Аватара пользователя
litovka
активный участник
 
Сообщения: 644
Регистрация: 09.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #11

Сообщение Еволампий » 23 май 2013, 16:30

Интересно - дети оскорбляют и унижают только его или мамашу тоже?
Аватара пользователя
Еволампий
почетный путешественник
 
Сообщения: 3650
Регистрация: 11.07.2012
Город: Энгельс
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #12

Сообщение litovka » 23 май 2013, 16:31

Еволампий писал(а) 23 май 2013, 16:30:Интересно - дети оскорбляют и унижают только его или мамашу тоже?

Если честно, не в курсе про отношение к маме
Аватара пользователя
litovka
активный участник
 
Сообщения: 644
Регистрация: 09.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 36
Пол: Женский

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #13

Сообщение Ralph » 23 май 2013, 17:06

Считаете, что все это бред сивой кобылы, - вот и найдите соответствующие ссылочки, которые докажут несостоятельность приведенных материалов


От обратного не доказывают. Это вам каждый юрист скажет.

Пример: докажите, что вы не верблюд.

Возвращаясь же к теме, не думаю, что это массовый феномен. Какой смысл государству забирать детей и размещать их в детских домах ?

Может у пары наркоманов или психбольных забрали и правильно сделали.
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #14

Сообщение Уныние » 23 май 2013, 19:20

voronkov23 писал(а) 23 май 2013, 15:32:Я вам тут не обязан ссылочки искать. Просто выдал первую ссылку по запросу "как отбирают детей в сша"

Ну давайте, для чистоты эксперимента так:
http://newsland.com/news/detail/id/618604/
Первая ссылка по запросу - "как отбирают детей в россии"
Аватара пользователя
Уныние
активный участник
 
Сообщения: 717
Регистрация: 11.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 59
Страны: 39

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #15

Сообщение GEORG78 » 23 май 2013, 20:25

Piz Dosia писал(а) 23 май 2013, 19:20:http://newsland.com/news/detail/id/618604/
Первая ссылка по запросу - "как отбирают детей в россии"

Визг непонятных пейсателей. А если копнуть глубже эти случаи в России, то окажется что изъятые дети жили в нечеловеческих антисанитарных и антисоциальных условиях. Ну и родидели наверняка на скудную з\п покупали не игрушки и памперсы, а водочку и пивко.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #16

Сообщение Ruslik » 23 май 2013, 21:26

Ralph писал(а) 23 май 2013, 17:06:Возвращаясь же к теме, не думаю, что это массовый феномен. Какой смысл государству забирать детей и размещать их в детских домах ?
Может у пары наркоманов или психбольных забрали и правильно сделали.


Вы не верите материалам на русском, и правильно делаете. Но вот американский сенатор рассказывает на официальном слушании, что CPS реально вышла из под контроля, с описанием коррупции в этой системе, с примерами и т.д. Это достаточно авторитетный источник для вас?

...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #17

Сообщение Ralph » 23 май 2013, 22:02

Ruslik

спасибо за ссылку, только женщина эта не сенатор и это не официальное слушание в американском сенате, а рассказывает она это в Амстердаме.

Но и в ее речи нет никаких намеков о миллионах родителей и детей сидящих по тюрьмам или рассказиков из желтой прессы: ребенок шел по улице, споткнулся, синяк, подлетают полицейские, отца на 20 лет в тюрьму, сына в детский дом".

Как уже человек выше написал:

Визг непонятных пейсателей. А если копнуть глубже эти случаи в России, то окажется что изъятые дети жили в нечеловеческих антисанитарных и антисоциальных условиях. Ну и родидели наверняка на скудную з\п покупали не игрушки и памперсы, а водочку и пивко
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #18

Сообщение voronkov23 » 23 май 2013, 22:04

Опять же неоднократно слышал опасения, что эта адская система может прийти и в Россию.

Вон про таджиков нам же объясняют, что дескать то что происходит у нас - это глобальные общемировые процессы. Раз англичане не могут ничего поделать с пакистанцами, немцы с турками, французы с арабами, то и мы ничего не можем поделать со Средней Азией. Ну нет принципиально никакой возможности, перекрыть этот поток, понимаешь

Тоже самое потом будут рассказывать и про ужасы ювенальной юстиции. Дескать, бывают перегибы на местах, но в целом все делаем правильно!

http://rusobraz.info/nashi_dela/Ujasy_s ... patronata/
http://juvenalka2010.narod.ru/index/0-2

А вот про Германию:

http://juvenalka2010.narod.ru/index/0-56

Цитата:
«Последнее время служба по делам защиты детей реагирует слишком быстро и без раздумий. Это поведение ковбоя: сначала я тебя убью, а потом буду разбираться, представлял ли ты для меня угрозу. Число изъятых детей настолько велико, что в Вуппертале чиновники уже не могут найти семьи для временного содержания. В Северном Рейне-Вестфалии самая высокая доля изъятия детей по всей стране. В Вуппертале же — самая высокая доля изъятий по Северному Рейну-Вестфалии. Только за прошлый год в городе изъяли 600 детей. А ведь еще несколько лет назад речь шла о 30–40 детях в год», — продолжает рассказ Пауль Блудау.

Впрочем, рост числа изъятий детей наблюдается по всей Германии. По официальным данным федерального министерства по делам семьи, престарелых, женщин и молодежи, за прошлый год в Германии сотрудники службы по делам защиты детей отобрали у родителей 28,2 тыс. детей и подростков. Это на 8,4% больше, чем годом раньше. Согласно тем же данным, в настоящее время от 5 до 10% (или от 250 до 500 тыс.) детей в возрасте до шести лет испытывают «недостаток ухода» со стороны родителей. Подчеркнем, что в 50% случаев вмешательства государства в дела семьи именно «недостаток ухода» являлся центральным фактором угрозы благополучию ребенка, побочным фактором он являлся в 65% случаев.

Таким образом, потенциальными кандидатами на перемещение в приюты являются как минимум 125–250 тыс. находящихся на территории Германии детей.


Про Францию:

http://juvenalka2010.narod.ru/index/0-54

Цитата:

Оказывается, для многих французских судей по детским делам «удушающая, захватническая любовь» - весьма опасное деяние, которое может нанести страшный физический и моральный вред ребенку. Например, судья Валентини, четвертая по счету в "деле Маши", заявила в разговоре с адвокатом Н.Захаровой, что в 9 случаях из 10 она отнимает детей у родителей именно на этом основании.
Эффективность работы судьи по детским делам оценивается количеством "защищенных", то есть, отнятых детей. Чем больше детей она «защищает» от родителей таким образом, тем быстрее продвигается по служебной лестнице и улучшает свое материальное положение. Получается, что судьи поставляют социальным службам детей, а те, в свою очередь, пишут нужные рапорты, про которые крупнейшие французские юристы Навес и Катала указали в своем докладе министру юстиции, что они всегда негативны и всегда настроены против родителей.


И еще:

"Но какой смысл устраивать такой театр абсурда? - спрашиваю я. - Почему защитники детских прав не защищают детей из неблагополучных семей, а лезут к благополучным?"
" Смысл есть, и он весьма прост, - объясняет Захарова. - Неблагополучными детьми надо серьезно заниматься. У них расстроена психика, трудный характер, целый "букет" различных заболеваний. С ними нужно очень много возиться, чтобы привести их в норму. А сотрудники социальных служб, как правило, не хотят напрягаться. Набирают туда кого попало. Есть даже такая методика: уголовников, вышедших из тюрьмы, направляют в целях перевоспитания на работу с детьми в социальные службы. Можете себе представить манеры этих «воспитателей»!.. Детьми же из хороших семей, во-первых, заниматься особо не нужно, а во-вторых, родители обязаны платить за их содержание в приемной семье. Ведь государство выделяет лишь часть денег, а другую часть платят родители. Представляете, какое изощренное издевательство? Отняв детей, родителей еще и обязывают платить за то, что их ребенок воспитывается чужими людьми. Поэтому чем родители богаче, тем выгоднее у них отбирать детей.


И еще:

Я прошу привести еще какие-нибудь примеры, когда у нормальных родителей отнимали детей.
Наталье не приходится долго напрягаться: "Таких случаев масса. Приведу те, которые потрясли меня больше всего. У нас в родительской ассоциации было большое совещание, на котором присутствовало 250 пострадавших семей из разных городов Франции. Рядом со мной сидела молодая беременная женщина. Она рассказала, что после развода с мужем сотрудники социальных служб написали на них донос, и их маленький ребенок был помещен в приют. Потом она встретила другого мужчину, вышла за него замуж. И когда родила от него ребенка, то малыша забрали прямо с родильного стола. Она даже не успела его рассмотреть! Ей заявили, что раз она была плохой матерью для первого ребенка, то, вероятно, будет плохой и для второго. Не могла же она так быстро «исправиться»! Поэтому жизнь новорожденного в опасности, его надо срочно изолировать от матери. Выслушав эту историю, - добавляет Захарова, - я с ужасом спросила: «А Вы не боитесь, что у Вас отнимут и ребенка, которого Вы сейчас вынашиваете?» «Боимся, - ответили в один голос женщина и ее второй муж. - Но мы хотим иметь детей и решили пойти на риск». И второй случай - с женщиной в инвалидной коляске. У нее отняли четверых детей. Почему - я так и не смогла понять. Она была замужем, семья вполне приличная. То ли по доносу, то ли еще что-то, как обычно, ерундовое... Отнятых детей поместили не в один, а в четыре различных приюта, и ей приходилось к ним ездить на поезде. Для нее это было сущим мучением, потому что каждый раз коляску нужно было затаскивать в поезд, потом вынимать, делать это было некому... Причем всех четырех ребятишек приходилось иногда навещать в один день, поскольку сотрудники социальной службы назначают свидания, не согласовав с родителями ни дату, ни время. Они все определяют сами, а родители обязаны слепо подчиняться. И если женщина-инвалид не могла уложиться во времени - скажем, в тот день не было подходящего поезда или ей становилось физически плохо - на нее составляли рапорт, что она отказывается приехать на свидание, поскольку не любит своих детей. В "ювенальной системе" родители находятся в положении вечно обвиняемых. Когда они пишут детям письма, посылают игрушки, добиваются встреч, то они «удушают детей любовью». А когда человек не может приехать по состоянию здоровья или потому, что не успевает, то его обвиняют в безразличии к своему ребенку. И, может быть, самый главный смысл во всей этой вакханалии - идеологический. Когда я, в знак протеста против творящегося беззакония, голодала 18 дней и дважды была при смерти, российское посольство добилось встречи с Ивом Ботом, генеральным прокурором суда. И он мне сказал: «Мадам, Вы не думайте, что мы отняли дочку только у Вас. Мы и у французских родителей отбираем детей». Я спросила зачем, и он ответил: «Нам сверху спускают распоряжение, мы обязаны его выполнять. Если завтра указания изменятся, мы не будем отнимать детей в таких количествах». Это, на мой взгляд, чисто троцкистская идеология уничтожения семьи. Родители должны пресмыкаться перед судьями, дрожать перед сотрудниками социальных служб и выполнять любое их указание. Тогда они будут считаться законопослушными гражданами, но детей у них все равно могут отнять. Фактически то же самое написано и в уже упоминавшемся докладе Навеса и Катала: родители чувствуют себя абсолютно беспомощными, униженными. Они не знают, куда им обратиться за защитой".


Ну, и про некоторые другие страны есть:

http://juvenalka2010.narod.ru/index/0-50
Последний раз редактировалось voronkov23 23 май 2013, 22:36, всего редактировалось 1 раз.
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #19

Сообщение Ruslik » 23 май 2013, 22:34

Ralph писал(а) 23 май 2013, 22:02:Ruslik
спасибо за ссылку, только женщина эта не сенатор


Senator Nancy Schaefer от штата Джорджия. Так указано в описании ролика, по моему, яснее некуда. Сейчас глянул в гугле, она действительно была сенатором.
По поводу слушания - я не говорил, что это в сенате, это ее доклад в Амстердаме.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #20

Сообщение Ralph » 23 май 2013, 22:38

Ruslik

А есть у вас ссылки на истории типа "Профессор про подобную бурду никогда не слышал. Профессор в суд, ребенок - в детдом. Прямо со стадиона. "
Аватара пользователя
Ralph
почетный путешественник
 
Сообщения: 2915
Регистрация: 13.06.2012
Город: Кострома
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Возраст: 55

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #21

Сообщение Beyzn » 23 май 2013, 23:22

Piz Dosia писал(а) 23 май 2013, 13:40:Вопросов к мадам нет.

Мне кажется, что она сумасшедшая. Дело не столько в фабуле сообщения с маловероятными деталями и некритичном отношении к себе. По-моему, у нее сглаженность эмоций - говорит почти все время на одной эмоциональной волне, без тонких оттенков. Характерно для шизофренического дефекта. Это, конечно, не претензия на диагностику, а просто личное впечатление.
Штирлиц не любил больших городов. Мужчины в городах были агрессивны, женщины соблазнительны, а напитки доступны. Приходилось себя контролировать, а контроля Штирлиц не выносил...
Аватара пользователя
Beyzn
путешественник
 
Сообщения: 1053
Регистрация: 19.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 62
Страны: 52
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #22

Сообщение Laтиfa » 23 май 2013, 23:37

То есть Ирина считает, что лупить по попе детей, и орать им фразы вроде "я убью тебя" можно, а в ковер заворачивать нельзя.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #23

Сообщение Navigator » 23 май 2013, 23:54

вроде бы была уже похожая тема на форуме?

про ювенальную юстицию и её "ужасы" читал довольно давно, в т.ч. и западные "апокалиптические" прогнозы, там про перспективы детей было в скольз упомянуто, но и таких ужасов не расписывали...
верить в это или нет, будет понятно если поднять официальную статистику по колличеству приемных родителей и демографические стат.данные по указанным странам
а так, даже для просто страшилог и журналажи как-то уж очень грамотно собрано, "дыма без огня не бываает..?"
косвенное доказательство, педофильский сайт в Норвегии, текст с главной страницы:
Dette nettstedet skal
gi fakta om pedofili.
være en støtte for pedofile.
avsløre mytene omkring pedofili.
være en referanse og et utgangspunkt for dem som vil lære mer om pedofili.
spre kunnskap og oppmuntre til mer åpenhet omkring temaet barn og seksualitet.
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #24

Сообщение Груня » 24 май 2013, 08:24

Похоже, государственный киднеппинг приобрел в Европе масштабы стихийного бедствия.
Здесь http://ru.scribd.com/doc/126233385
Доклад о случаях изъятия детей из семей в Швеции и соседних Скандинавских странах, переданный группой юристов в совет Европы в декабре прошлого года.
Последний раз редактировалось Груня 24 май 2013, 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Мы не ищем легких путей- нам лень (с)
Пугливая нимфа
Аватара пользователя
Груня
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 05.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 52
Страны: 12
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #25

Сообщение voronkov23 » 24 май 2013, 09:11

Ralph писал(а) 23 май 2013, 17:06:Возвращаясь же к теме, не думаю, что это массовый феномен. Какой смысл государству забирать детей и размещать их в детских домах ?


Это только на первый взгляд кажется, что государству нет смысла забирать детей из семей.
Но в реальности любое государство заинтересовано в том, чтобы в качестве народа иметь послушное быдло, не способное как-либо на это государство повлиять.
В этом контексте и накачивание в страну агрессивных мигрантов, и разрушение семьи, выглядит вполне логично.

Что характерно процессы эти происходят в совершенно разных странах.
Видимо, появляются некоторые модные тренды, и разные страны подхватывают их.

Это все равно, что управление фирмой. Многие руководители сейчас используют методы, которые никому даже в голову не могли прийти лет 10 назад.
Один взял на работу таджиков-нелегалов, другой посмотрел на это, и тоже взял. Ведь если все используют дешевый таджикский труд, а я нет, то моя фирма прогорит.
Один не заплатил деньги поставщикам. Не заплатил другим поставщикам. Ему это понравилось. Другой руководитель посмотрел на это, и тоже перестал платить поставщикам. Ведь если никто не платит поставщикам, а я плачу, то моя фирма прогорит.
Один начал задерживать зарплату сотрудникам, - понравилось. Все остальные посмотрели на это, и тоже стали задерживать. Мы-то чем хуже?

Тоже самое происходит и на уровне государств.

Теперь уже для меня очевидно, что вопрос не в том насколько сейчас распространены перегибы, а в том, насколько быстро будет развиваться этот процесс в нашей стране. И в других странах.
А вот что делать - хз. Похоже, что бежать особо некуда.

Есть, правда, луч света в темном царстве.
Из потока информации заметил, что у мусульман детей не забирают.
Оно и понятно почему. Понимают, что зарежут. А если приедет полиция, то поднимется весь район и вломят и полицейским, и работникам социальных служб.
Думаю, примерно в этом направлении придется действовать и "россиянам", если не захотят чтобы какие-то овцы продолжили дело Гитлера.

Помню, в свое время самый страшный момент в фильме "Список Шиндлера" для меня был, когда разлучали матерей и детей.
На мой взгляд это не сильно отличается от тех эпизодов, которые описаны выше по теме.
А уж изъятие ребенка прямо из роддома - это даже фашистам в голову не приходило.

Поражает то что в США ребенка забирают из семьи без решения суда.
То есть порыться в мусоре, который ты только что выбросил, нельзя. А отобрать ребенка - пожалуйста.
Какое глумление над здравым смыслом!

Узаконенное воровство детей в странах Запада
Последний раз редактировалось voronkov23 24 май 2013, 11:50, всего редактировалось 2 раз(а).
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #26

Сообщение Sual » 24 май 2013, 09:44

voronkov23 писал(а) 24 май 2013, 09:11:Но в реальности любое государство заинтересовано в том, чтобы в качестве народа иметь послушное быдло,

Ну и в том числе, чтобы быдла этого поменьше было. В этом плане разрушить традиционный семейный уклад, воспитание и прочее, что ведёт в повышенному размножению вполне себе метод.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #27

Сообщение GEORG78 » 24 май 2013, 09:54

А чего вообще все так разволновались? Ну хотят они отбирать у самих себя детей, травмировать им психику, ну и пусть отбирают. Главное чтобы архитектуру и музеи не ломали в городах, на которые мы, как туристы, ездим смотреть А то вымрут несчастные, останутся арабы с неграми. Хотя так им и надо, пусть отбирают и вымирают, они нас не любят, а нам за что к ним с симпатией?
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #28

Сообщение Груня » 24 май 2013, 10:08

GEORG78 писал(а) 24 май 2013, 09:54: Главное чтобы архитектуру и музеи не ломали в городах, на которые мы, как туристы, ездим смотреть

Так ведь на территории Норвегии, например, все, даже временно въехавшие дети, считаются собственностью государства и могут быть отняты у родителей.
Последний раз редактировалось Груня 24 май 2013, 10:23, всего редактировалось 1 раз.
Мы не ищем легких путей- нам лень (с)
Пугливая нимфа
Аватара пользователя
Груня
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 05.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 52
Страны: 12
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #29

Сообщение Cutie Pie » 24 май 2013, 10:19

Beyzn писал(а) 23 май 2013, 23:22:Характерно для шизофренического дефекта. Это, конечно, не претензия на диагностику, а просто личное впечатление.

Вы знаете, тётя действительно по виду своему в неадеквате. Но я лично не спешу выдавать оценки. Для меня неочевидна причинно-следственная связь. Неясно, явились ли события в Норвегии с её детьми следствиеём её изначального неадеквата, или уже она поехала шизой после того, как это всё произошло. Второе весьма вероятно.

П.С. А тема ювеналки обсуждалась в более профильном разделе (эмигранты)
Груня писал(а) 24 май 2013, 10:08:Так ведь на территории Норвегии, например, все, даже временно въехавшие дети, считаются собственностью государства и могут быть отняты у родителей.

Вот ПОЭТОМУ я не езжу во всякие ёбнутые страны И другим предлагаю не ездить... Я уж переживу как-нибудь без языка троллей, ну или в крайнем случае съезжу туда без детей
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #30

Сообщение iak67 » 24 май 2013, 10:25

Груня писал(а) 24 май 2013, 10:08:Так ведь на территории Норвегии, например, все, даже временно въехавшие дети, считаются собственностью государства и могут быть отняты у родителей.

Не пугайте туристов этим бредом
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #31

Сообщение Sual » 24 май 2013, 10:36

Груня писал(а):И как это ведет к повышенному размножению?

Как обычно, мама-папа-я-сестрёнка-братишка - счастливая семья. Детям рассказывают и показывают на личном примере, что девочки должны быть красивыми и добрыми и рожать детей, а мальчики мужественными и смелыми и защищать девочек. Усвоив это они успешно размножаются.
С другой стороны можно детям ссать в уши, что они все яркие свободные личности, которым всё похер с пелёнок и вообще непонятно кто они девочки или мальчики. Можно девочек пугать беременностью, а мальчиков ответственностью, насаждать культ вещей итп. Ну и вообще, если в целом, "нет ничего хорошего и плохого, ты тут главный, делай свой выбор". Ну и неудивительно, что дети выбирают хернёй страдать, и оставаться детьми до пенсии, тк это легче и приятней.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #32

Сообщение Груня » 24 май 2013, 10:41

iak67 писал(а) 24 май 2013, 10:25: Не пугайте туристов этим бредом

Отчего же бредом?
Вот прекрасная иллюстрация этого беспредела. История совершенно недавняя.
http://slon.ru/world/kak_norvegiya_otnimaet_detey_u_zaezzhikh_inostrantsev-748576.xhtml
Индийская культура в принципе не способна дать ребенку счастливое детство. К такому выводу пришли сотрудники норвежской соцслужбы по делам детей, и поэтому решили спасти двух маленьких индийских граждан от перспективы вернуться на родину с родителями – высококвалифицированными специалистами, работавшими в Норвегии по контракту. А шок индийского общества, проблемы норвежского бизнеса в Индии, реки детских и родительских слез – ничтожная цена для представителей государственной машины, запущенной ради построения детского счастья в отдельно взятой стране.
Sual писал(а) 24 май 2013, 10:36: Как обычно, мама-папа-я-сестрёнка-братишка - счастливая семья. Детям рассказывают и показывают на личном примере, что девочки должны быть красивыми и добрыми и рожать детей, а мальчики мужественными и смелыми и защищать девочек. Усвоив это они успешно размножаются.

Что вы! В толерастических странах рассказывают детям совсем не об этом!
http://www.gaykids.co.uk/gay-kids-norway-the-book/
"“Gay Kids – Gay People Were Young Once Too” is a book for children attending elementary and secondary schools and the first of its kind in Norway to address love between persons of the same sex. "
Мы не ищем легких путей- нам лень (с)
Пугливая нимфа
Аватара пользователя
Груня
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 05.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 52
Страны: 12
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #33

Сообщение Alex Catamaran » 24 май 2013, 10:50

Об отношении индусов к своим детям.
http://www.hindustantimes.com/world-new ... 68082.aspx
Even as an Oslo court on Tuesday is due to rule in the case of an Indian couple arrested for allegedly abusing their child, the Norway police claimed that they burnt and hit their seven-year-old son, reports said.
"There were burn marks and scars on the body of the child, who has also been beaten by the belt," Kurt Lir, Head of Prosecution, Oslo Police Department.


По-Вашему, надо дожидаться - когда убьют или сожгут ребёнка, только потом действовать?
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #34

Сообщение IVER » 24 май 2013, 10:51

Читала вчера, аж волосы дыбом встали. Понятно, что статья написана с ДРАМОЙ и пропагандой, но по запросу Барневарн таких историй немало. Особенно впечатляет, как на норвежском форуме русско-норвежские мамы обсуждают, можно ли не водить ребенка в садик и приходят к выводу, что это опасно.
жесть, короче.
Я люблю людей и люблю, когда их нет.. (с)
Аватара пользователя
IVER
участник
 
Сообщения: 61
Регистрация: 17.05.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #35

Сообщение Груня » 24 май 2013, 10:56

Alex Catamaran писал(а) 24 май 2013, 10:50:Об отношении индусов к своим детям.
По-Вашему, надо дожидаться - когда убьют или сожгут ребёнка, только потом действовать?

По-моему, нужно отделять мух от котлет.
Мы не ищем легких путей- нам лень (с)
Пугливая нимфа
Аватара пользователя
Груня
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 05.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 52
Страны: 12
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #36

Сообщение Beyzn » 24 май 2013, 11:12

Cutie Pie писал(а) 24 май 2013, 10:22:
Beyzn писал(а) 23 май 2013, 23:22:Характерно для шизофренического дефекта. Это, конечно, не претензия на диагностику, а просто личное впечатление.

Неясно, явились ли события в Норвегии с её детьми следствиеём её изначального неадеквата, или уже она поехала шизой после того, как это всё произошло. Второе весьма вероятно.

Как раз не весьма вероятно, а ровно наоборот. Точнее, поехала то она, может быть, и после, но не в результате. Шизофрению относят к эндогенным расстройствам, т.е., к расстройствам, возникающим по внутренним причинам. Какое-то конкретное внешнее обстоятельство или комплекс конкретных обстоятельств, гипотетически могущие стать провокатором дебюта этого заболевания объективно бывают совершенно незначительными. В этом одно из отличий шизофрении от реактивных психозов, думать о которых в данном случае не позволяет характерный только для шизофрении дефицитарный симптом сглаженности эмоций. Шизофрению, в первую очередь, определяют не позитивные ака продуктивные симптомы (бред, галлюцинации и т.д), а негативные симптомы: симптомы выпадения, симптомы дефицита. И опять повторюсь, что это не претензия на диагностику, а только мысли о. Но они есть, что же делать.
Штирлиц не любил больших городов. Мужчины в городах были агрессивны, женщины соблазнительны, а напитки доступны. Приходилось себя контролировать, а контроля Штирлиц не выносил...
Аватара пользователя
Beyzn
путешественник
 
Сообщения: 1053
Регистрация: 19.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Возраст: 62
Страны: 52
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #37

Сообщение Alex Catamaran » 24 май 2013, 11:17

Груня писал(а) 24 май 2013, 10:56:По-моему, нужно отделять мух от котлет.


Прежде, чем поднимать "волну" возмущения, Вам не мешало бы ознакомиться с положением детей в Индии

http://vitalforchildren.org/facts/india.facts/

India Facts
With a population of over 1 billion, India is home to 400 million children, the largest number in any country in the world
One third of the world’s children living in poverty are in India

Health
A staggering 10,000 babies die every single day from easily preventable causes such as malnutrition and diarrhoea
More than 2 million babies die each year before they celebrate their first birthday
Every 6th girl-child’s death is due to gender discrimination, also known as female infanticide
Over 10 million children go to sleep on the pavement each night hungry and unprotected
Over 40% of children live in poverty and extreme hardship
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #38

Сообщение Cutie Pie » 24 май 2013, 11:33

Груня писал(а) 24 май 2013, 10:46:
iak67 писал(а) 24 май 2013, 10:25: Не пугайте туристов этим бредом

Отчего же бредом?
Вот прекрасная иллюстрация этого беспредела. История совершенно недавняя.
http://slon.ru/world/kak_norvegiya_otnimaet_detey_u_zaezzhikh_inostrantsev-748576.xhtml

ахуеть, с геологом из Хала такая история

П.С. Понравилась аппеляция индийского общества к богу Ганеша, который спал со своей матерью
Alex Catamaran писал(а) 24 май 2013, 11:17:Прежде, чем поднимать "волну" возмущения, Вам не мешало бы ознакомиться с положением детей в Индии

а вам не кажется, что "положением детей в Индии" должно занимать индийское общество, а не норвежское? Это что ещё за "нанесение добра" против воли?
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #39

Сообщение GEORG78 » 24 май 2013, 11:55

Cutie Pie писал(а):Набор претензий социалов представляет собой какой-то тухляк, типа ребёнку дала пищу рукой, а не ложкой.

Да нет все нормально. Многие, скорее всего почти все, убегая за лучшей долей, думают что там будет все то же самое, но только колбасы побольше. И не только у нас так думают. Носитель культуры, коими являются интеллигентные люди, не могут на автомате перестроить свою ментальность и образ жизни. За что и страдают, собсно так им и надо, мозги надо включать. Приживаются же те кто имеет большую степень приспосабливаемости - низшие слои общества, не имеющие в подкорке некоего багажа, мешающего перестроить мозги и жизнь на новый лад.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 47
Страны: 16

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #40

Сообщение Cutie Pie » 24 май 2013, 12:11

GEORG78 писал(а) 24 май 2013, 11:55:Да нет все нормально. Многие, скорее всего почти все, убегая за лучшей долей, думают что там будет все то же самое, но только колбасы побольше. И не только у нас так думают. Носитель культуры, коими являются интеллигентные люди, не могут на автомате перестроить свою ментальность и образ жизни. За что и страдают, собсно так им и надо, мозги надо включать. Приживаются же те кто имеет большую степень приспосабливаемости - низшие слои общества, не имеющие в подкорке некоего багажа, мешающего перестроить мозги и жизнь на новый лад.

да, здесь полностью согласна...
Убегают из своей страны в надежде, что у соседа хуй толще, а у него оказалась ещё и рука тяжелее Умнее надо было быть.
Хотя в случае с индусом пример не показателен, он всё же не иммигрант, он гражданин Индии, работал в хале, транснациональной корпорации, на интернешнл позишн, это значит, что ему могут менять локацию произвольно независимо от его пожелания (не, он может конечно отказаться от локации, но с увольнением ).
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #41

Сообщение Laтиfa » 24 май 2013, 12:24

GEORG78 писал(а) 24 май 2013, 11:55:Да нет все нормально. Многие, скорее всего почти все, убегая за лучшей долей, думают что там будет все то же самое, но только колбасы побольше. И не только у нас так думают. Носитель культуры, коими являются интеллигентные люди, не могут на автомате перестроить свою ментальность и образ жизни. За что и страдают, собсно так им и надо, мозги надо включать. Приживаются же те кто имеет большую степень приспосабливаемости - низшие слои общества, не имеющие в подкорке некоего багажа, мешающего перестроить мозги и жизнь на новый лад.

В общем все верно сказали. Надо понимать, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. У моей соседки есть близкая подруга, дочь которой вышла замуж за норвежца по любви, девушка интеллигентная, консерваторию закончила. В общем да, у них свои традиции, и она разумно решила, что воспитывает юного норга, а не украинца. Борщи, каши, фрукты и доктора это все в Одессе летом у бабушки, а в Норвегии примерно так, как Ирина рассказывает, но у нее адкватный муж и крепкая семья. Разве что про педофилию в государственном масштабе я не слышала.
Последний раз редактировалось Laтиfa 27 май 2013, 10:48, всего редактировалось 1 раз.
Laтиfa
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 29.10.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 53
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #42

Сообщение voronkov23 » 24 май 2013, 12:46

Вот статья, которая призвана развенчать наши страхи:

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=68&id=15489

На примере этой статьи мы видим, как манипулируют сознанием людей.
Вот, например:

И пусть себе статистика свидетельствует ровно о другом - то есть об укреплении французской семьи и хорошем приросте населения в последние десятилетия (с 1999 по 2009 уровень рождаемости во Франции вырос на 10%, выведя страну на лидирующие позиции в Европе и достигнув 13 новорожденных на 1000 человек в год - против российских 10,5; кроме того, показатели числа разводов - 38% - заметно уступают российским 65%). Но общественное мнение непреклонно: ювенальная проказа опустошила Францию.


Ну, надо же, какое счастье! Рождаемость во Франции выросла. Только забыла объяснить, за счет кого.
Это сильно напоминает наши бравурные отчеты о росте рождаемости в России, когда иной раз в список тех кто родил умудряются включить даже нелегальных иммигрантов.

Или вот:

С другой стороны, бывает, что французские дети при живых и явно адекватных матерях попадают в приюты - а франко-русская блогосфера переполнена жалобами разведенных русских жен, не имеющих возможности вывезти несовершеннолетних детей с постылой новой родины либо трепещущих от мысли, что при малейшей оплошности (или по доносу) к ним придут. А национальная заинтересованность традиционно превращает любой разговор об иностранных правовых практиках, тем или иным образом затронувших российских граждан, в столкновения под лозунгом «Наших бьют !» (либо, в качестве варианта: «Наших бьют, и поделом!»)


То есть, если детей изымают и у французов, то вроде как проблемы вообще нет.

Разлучение детей с родителями (пункт 3 статьи 375) рассматривается как мера исключительная, требующая веских доказательств того, что фундаментальные права ребенка подвергается в родной семье неминуемо нарушаются. В 2009 году к ней прибегали лишь в 5 процентах случаев. Согласно статистике ONED - Государственной организации защиты детей - из более чем 266 000 несовершеннолетних, оказавшихся в том году в фокусе внимания ювенальной юстиции, только в отношении 13 378 были заведены дела об изъятии из семей. Реальным же изъятием завершились менее 10 000 дел.


Ну, надо же. Всего лишь 10 тысяч изъятий в год!

Далее следует какая-то вода, которая вообще никак не доказывает, что проблемы нет.
Но видимо призвана убедить читателя в серьезности материала.

Это мне напоминает ситуацию, когда на форуме пошло обсуждение темы миграции.
Дескать, если и местные совершают преступления, то в чем проблема?
А вспомним сколько среди европейских мигрантов есть известных спортсменов и репперов, которые так обогатили христианскую культуру!
Как можно с учетом таких мощных аргументов проявлять хоть какое-то недовольство?

Да, кстати.

Интересно было бы составить список стран, в зависимости от того, насколько рискованно туда есть с детьми (в контексте обсуждаемой проблемы).
Для себя сделал вывод, что в Европу я готов ехать только к южным распиздяям (Португалия, Испания, Италия, Греция).
Германия, Австрия - только как транзит.
Франция, страны Бенилюкс, Скандинавия - идут лесом.
Ну, а славянские страны мне не слишком интересны.
Насчет Швейцарии только непонятно.

Если брать за пределами Европы, то США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, - только без детей.
Учитывая мой южный темперамент, страшно представить, какой опасности я подвергал свою семью, когда ехал через Новую Зеландию на Бора Бора. Наорешь на ребенка, а какая-нибудь добрая душа настучит на тебя, и тут же у тебя заберут ребенка. Тем более, что был такой случай с русскими туристами в НЗ.

Да, и вообще. Человек, который везет ребенка на другой конец Земли, не пользуясь при этом услугами туроператора, явно не заботится о безопасности ребенка. Ведь мало ли что может случиться в поездке... Поэтому у всех самостоятельных путешественников, которые едут в другую страну с детьми, по логике Норвежских/Американских/НЗ социальных служб наверняка нужно отбирать детей.
Последний раз редактировалось voronkov23 24 май 2013, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #43

Сообщение Navigator » 24 май 2013, 12:53

voronkov23 писал(а) 24 май 2013, 12:46:Интересно было бы составить список стран, в зависимости от того, насколько рискованно туда есть с детьми (в контексте обсуждаемой проблемы).
Для себя сделал вывод, что

к туристам это не относится, надо пожить некоторое время в стране, что-то типа 3 месяца
странные выводы у вас
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #44

Сообщение Cutie Pie » 24 май 2013, 12:57

voronkov23 писал(а) 24 май 2013, 12:46:Интересно было бы составить список стран, в зависимости от того, насколько рискованно туда есть с детьми (в контексте обсуждаемой проблемы).
Для себя сделал вывод, что в Европу я готов ехать только к южным распиздяям (Португалия, Испания, Италия, Греция).
Германия, Австрия - только как транзит.
Франция, страны Бенилюкс, Скандинавия - идут лесом.
Ну, а славянские страны мне не слишком интересны.
Насчет Швейцарии только непонятно.

у меня примерно такое же ИМХО по странам Европы, хотя ребёнок просится в Парижский диснейлэнд. Как будет постарше, можно будет пару дней выделить, думаю, уж пару дней мы обойдёмся без эксцессов...
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #45

Сообщение voronkov23 » 24 май 2013, 12:57

Navigator писал(а) 24 май 2013, 12:53:к туристам это не относится, надо пожить некоторое время в стране, что-то типа 3 месяца
странные выводы у вас


Таки и не относится?
Вон в Новой Зеландии отобрали ребенка у семьи, которая приехала туда по туристической визе всего лишь на неделю.
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #46

Сообщение Navigator » 24 май 2013, 12:59

voronkov23 писал(а) 24 май 2013, 12:57:Таки и не относится?

там где про Норвегов, упоминались именно 3 месяца, и рабочая виза
про НЗ не знаю, ничего не читал, если случай единичный, то вероятность других опасностей гораздо выше
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #47

Сообщение Cutie Pie » 24 май 2013, 13:01

Navigator писал(а) 24 май 2013, 12:53:к туристам это не относится, надо пожить некоторое время в стране, что-то типа 3 месяца
странные выводы у вас

дык знаете, такими темпами может быть любой шухер... Представляете, уезжаете вы из страны, ребёнок плохо себя ведёт, убегает от вас и суёт ноги в эскалатор, вы ему раз-два-три замечание сделали, ему монопенисуально. Прикрикнули на него, и тут хер из табакерки прям в аэропорте возникает и уводит дитятку подальше от такого "родителя номер раз". И вы потом уже будете пороги обивать и доказывать, что вы там не живёт более 3-х месяцев, и вы гражданин другой страны и вообще вы не то имели ввиду, когда сказали "щас доиграешься до подзатыльника"...
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #48

Сообщение voronkov23 » 24 май 2013, 13:03

Cutie Pie писал(а) 24 май 2013, 12:57:ребёнок просится в Парижский диснейлэнд. Как будет постарше, можно будет пару дней выделить, думаю, уж пару дней мы обойдёмся без эксцессов...


Я когда летел в Париж из Венеции, боялся арабов. Обошлось правда
Итого один день на Париж, один на Диснейленд. Больше делать там нечего.

Когда прилетели потом в Милан, котов был целовать итальянскую землю

Нет. Ну, если кто хочет, пусть ездит.
Но если я в курсе этих проблем и опасаюсь их, то лучше не рисковать.
Психосоматика - серьезная вещь!
Последний раз редактировалось voronkov23 24 май 2013, 13:05, всего редактировалось 1 раз.
voronkov23
активный участник
 
Сообщения: 873
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Возраст: 49
Страны: 30
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #49

Сообщение Navigator » 24 май 2013, 13:04

Cutie Pie писал(а) 24 май 2013, 13:01:дык знаете, такими темпами может быть любой шухер... Представляете,

знаю, представляю... писал об этом страницей ранее:
Navigator писал(а) 23 май 2013, 23:54:про ювенальную юстицию и её "ужасы" читал довольно давно, в т.ч. и западные "апокалиптические" прогнозы, там про перспективы детей было в скольз упомянуто, но и таких ужасов не расписывали...

но это все еще будущее, а не настоящее
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Узаконенное воровство детей в странах Запада

Сообщение: #50

Сообщение Груня » 24 май 2013, 13:05

Cutie Pie писал(а) 24 май 2013, 13:01: дык знаете, такими темпами может быть любой шухер....

Ну так к беременным уже присматриваются, чтобы прям из роддома младенцев изымать.
Мы не ищем легких путей- нам лень (с)
Пугливая нимфа
Аватара пользователя
Груня
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 05.08.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 52
Страны: 12
Отчеты: 3
Пол: Женский

След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль