Форум Винского

**Zoobaw** » 23 май 2013, 16:37

nikros писал(а) 23 май 2013, 16:34:в агенствах вы найдете филиппинок с опытом работы и кучей рекомендаций. насчет моральных качеств-тут никак не угадаешь.

Почему никак? Именно рекомендации моральные качества так или иначе и гарантируют/обещают.

**nikros** » 23 май 2013, 16:39

Zoobaw писал(а) 23 май 2013, 16:29:
nikros писал(а) 23 май 2013, 13:29:но особо тяжелые случаи эта страховка не покрывает.

То есть это значит, что случись что тяжелое - то это все? Можно сразу в гроб? Если да - то это совсем безрадостно (в купе с тем, что возможности для накопления капитала весьма скромные , как понял)
Или есть какие то опции?

какие-то опции, наверное, всегда есть. CPF забрать, кредит в банке взять, квартиру продать, у родственников или в каких-нибудь благотворительных фондах попросить.
но судя по тому сколько русских приезжают в Сингапур лечиться на деньги, собранные добрыми людьми, в России положение не лучше.

**Zoobaw** » 23 май 2013, 16:44

nikros писал(а) 23 май 2013, 16:39:какие-то опции, наверное, всегда есть. CPF забрать, кредит в банке взять, квартиру продать, у родственников попросить.
но судя по тому сколько русских приезжают в Сингапур лечиться на деньги, собранные добрыми людьми, в России положение не лучше.

А в черной Африке даже хуже. Но мы же не сравниваем, при чем тут Россия. В России положение с медициной практически никакое. Получается в Сингапуре примерно такое же. Для среднего обывателя (медицина для сильно богатых я думаю есть и на уровне).
Хотя вот в сравнении с США было бы интересно узнать.

**aas996** » 23 май 2013, 21:03

Zoobaw писал(а) 23 май 2013, 16:44: А в черной Африке даже хуже. Но мы же не сравниваем, при чем тут Россия. В России положение с медициной практически никакое. Получается в Сингапуре примерно такое же. Для среднего обывателя (медицина для сильно богатых я думаю есть и на уровне). Хотя вот в сравнении с США было бы интересно узнать.

В США медицинская страховка с любой работы (если есть) покрывает все болезни кроме зубопротезирования, исключений закон не допускает. Ранее была максимальная сумма покрытия (обычно, 1 - 2 млн.), но это отменено новым законом. Стоимость страховки зависит от состава семьи и работодателя, выплаты работника списываются с налогов. Мы платим около 350/мес за 4-х человек (эффективно ~270 после налогов), остальное работодатель. Это очень хороший вариант - большинство хуже, а многие простенькие работы страховку не предоставляют вообще.

**House495** » 23 май 2013, 21:50

nikros писал(а) 23 май 2013, 16:14: знакомые за аппендицит платили сами (11 тысяч).

А явление медицинского туризма среди местных и приезжих не развито? Вроде в 1.5 часах лета Таиланд, где по отзывам неплохая и доступная по ценам платная медицина. Конечно, с острым аппендиксом на самолет не побежишь, но запланированное лечение, наверное, может быть вариантом

**nikros** » 25 май 2013, 06:41

PR: как вы поняли, наш переезд в Сингапур был спонтанным, и в начале мы ехали туда, как на экскурсию длиной в 3 года (таков был срок контракта). но пожив здесь некоторое время, и ощутив всю прелесть местной безоппасности (это реально расслабляет, когда можно спокойно гулять по улицам после наступления темноты, и знать, что если забудешь свою сумочку в людном месте, то ее никто не тронет, и ты найдешь ее там же вместе со всем содержимым), чистота (выходишь на улицу-глаз радуется), а так же прелесть местного образования-стали задумываться о том, чтобы остаться тут подольше.
к тому же ребенку в 6 лет нужно было идти в школу, а место в хорошей школе возможно получить только если ты гражданин или permanent resident (PR).
статус PR можно получить при наличии достаточной зарплаты или каких то заслуг и умений, которые пригодятся в Сингапуре. преимущества PR-не нужно бояться, что по истечении рабочего контракта тебя вышвырнут из Сингапура, больше возможностей трудоустройсва, возможность купить квартиру HDB (а так же меньшие проценты по ипотеке), минимальная медицинская страховка от государства, меньшая плата за обучение в местной школе (а так же дополнительный бонус при поступлении в нее). недостатки-ваша зарплата существенно уменьшится засчет отчислений в пенсионный фонд, если вам от работы предоставляли какой-то экспатский пакет (оплата квартиры, машины, международной школы для детей, раз в год билеты на родину-в некоторых случаях только стоимость пакета без зарплаты доходит до 10.000 в мес.), то его отменят. кроме того, ваши сыновья будут обязаны по достижении 18 лет служить в местной армии (не курорт, но безопасно с точки зрения психического и физического здоровья).
Экспатского пакета у нас не было, сингапурскую армию я находила предпочтительнее российской и израильской, поэтому мы решили попробовать подать на PR.
По рассказам знакомых, я выяснила, что PR с первого раза получают только образованные китайцы и малайцы, ну и в совсем уж особых случаях высокой зарплаты и необычайных заслуг. большинству с первого раза отказывают. но могут отказать и во-второй, и в третий раз, ходили слухи об особо упорных, кто получал PR аж с 11-го раза. в нашем случае преимуществом было два PhD на семью, а в Сингапуре образованных любят. кроме того, правительство регулирует количество иностранцев на острове, поэтому в те годы, когда правительству кажется, что их развелось слишком много, вероятность получить PR меньше.
В общем решили попытать счастья, тем более, что денег это не стоит. Для этого надо заказать очередь в ica (immigration & checkpoint authority) и собрать нужные документы. при этом желательно приложить все, что может характеризовать тебя с лучшей стороны-рекомендации начальника, почетные грамоты ([s]за конкурс рисунков в 3-м классе[/s]) и т.д. (все переведенное на английский язык). в назначенный день пойти сдать все это очень милой и вежливой тетечке. и ждать.
По правилам ожидание длится не дольше полугода. но знакомые ждали своего первого отказа целый год. мы же получили свой отказ уже через 4 месяца. некоторые подают аппеляцию, если при подаче документов не донесли каких-то бумажек, то добавляют их и подают. иногда соискателей приглашают на собеседование, где задают каверзные вопросы (например, если супруг жителя Сингапура подает на PR, то проверяют не фиктивный ли брак).

**aas996** » 26 май 2013, 01:47

nikros писал(а) 25 май 2013, 06:41:
........
сингапурскую армию я находила предпочтительнее российской и израильской, поэтому мы решили попробовать подать на PR.
.....
я выяснила, что PR с первого раза получают только образованные китайцы и малайцы, ну и в совсем уж особых случаях высокой зарплаты и необычайных заслуг. большинству с первого раза отказывают. но могут отказать и во-второй, и в третий раз, ходили слухи об особо упорных, кто получал PR аж с 11-го раза. в нашем случае преимуществом было два PhD на семью, По правилам ожидание длится не дольше полугода. но знакомые ждали своего первого отказа целый год. мы же получили свой отказ уже через 4 месяца.

Высоко Сингапур ценит возможность послужить в своей армии, однако.
Хотя она наверное предпочтительнее российской или израильской, еще предпочтительнее никакая.
И где PR для Ph.D с профессиональной научной работой получается влет с 1-й попытки, даже при всего одном таком в семье.
Как в США.

**Pinky Yazz** » 26 май 2013, 02:11

А на ребенка отдельно PR и пакет документов получать надо? Или его победы в конкурсе рисунков - характеристика родителям?
P.S. Очень интересная тема. Наверное, одна из немногих на форуме, где такая полезная информация с той стороны жизни и так подробно.

**nikros** » 26 май 2013, 04:30

aas996 писал(а) 26 май 2013, 01:47: Высоко Сингапур ценит возможность послужить в своей армии, однако.
Хотя она наверное предпочтительнее российской или израильской, еще предпочтительнее никакая.
И где PR для Ph.D с профессиональной научной работой получается влет с 1-й попытки, даже при всего одном таком в семье.
Как в США.

в Америке для этого сначала нужно получить рабочуу визу, на которую квоты вне зависимости от того, есть ли у вас PhD.

А на ребенка отдельно PR и пакет документов получать надо? Или его победы в конкурсе рисунков - характеристика родителям? .

на ребенка отдельно подать невозможно, т.к. у него нет зарплаты, только в том случае, если родители уже PR, а ребенок-еще нет. например, если ребенок родился у PR-ов, то автоматически PR-ом он не становится, на него нужно подавать в общем порядке.
в принципе мы так же могли бы подать отдельно на меня, и на мужа, т.е. на каждого работающего отдельно, и привязать к кому-то из нас ребенка. но мы подавались всей семьей, т.е. анкета была одна на всех. главный аппликант-муж, ну и в той же анкете страничка на каждого члена семьи аппликанта с описанием его достоинств (+документальное подтверждение). прилагали дипломы мужа+его справки с работы+налоги+несколько рекомендаций, все тоже самое от меня, от ребенка справка из школы/сада+школьные оценки за прошлый семестр+характеристика от учительницы. в общем, все чтобы показать: "мама, папа, я-образцовая семья".

**aas996** » 26 май 2013, 04:41

nikros писал(а) 26 май 2013, 04:30: в Америке для этого сначала нужно получить рабочуу визу, на которую квоты вне зависимости от того, есть ли у вас PhD.

Неверно. Для non-profit работодетелей (университеты, нац. лаборатории, исслед. институты), H-1B проходит вне квоты.
Также, для Ph.D ученых есть виза О-1, в принципе вне квоты независимо от работодателя.

**nikros** » 26 май 2013, 04:58

PR продолжение: второй раз подать на PR, чтобы успеть его получить до поступления ребенка в школу, мы уже не успевали (в результате ребенок поступил в не самую престижную школу).
поэтому мы особенно не торопились и во второй раз подали на PR больше, чем через год.
на этот раз пришло через 5 месяцев подтверждение. для завершения формальностей нужно снова записаться на прием в ica, пройти полный медосмотр, заплатить всяких пошлин и взносов за оформление документов примерно на 500 долл. на всех троих и через пару дней после посещения ica получить вожделенную голубую идентификационную карточку (голубой цвет означает PR, у граждан Сингапура-розовый).
После чего вы обязаны сообщить на работу (а ребенку в школу) об изменении статуса, чтобы вам оформили отчисления в пенсионный фонд (CPF). а так же по почте вы получаете пакет документов на мед. страховку.

Теперь через 2 года после получения PR мы имеем право подавать на гражданство Сингапура. Пока для нас это большой вопрос, т.к. для этого нам нужно отказываться и от российского, и от израильского гражданства, а в России остались родители, и у меня еще квартира в Подмосковье, которую я сейчас не могу продать, т.к. там живет мой отец.

**nikros** » 26 май 2013, 04:59

aas996 писал(а) 26 май 2013, 04:41:
nikros писал(а) 26 май 2013, 04:30: в Америке для этого сначала нужно получить рабочуу визу, на которую квоты вне зависимости от того, есть ли у вас PhD.

Неверно. Для non-profit работодетелей (университеты, нац. лаборатории, исслед. институты), H-1B проходит вне квоты.
Также, для Ph.D ученых есть виза О-1, в принципе вне квоты независимо от работодателя.

у постдоков в университете виза J1.

**aas996** » 26 май 2013, 05:39

nikros писал(а) 26 май 2013, 04:59: у постдоков в университете виза J1.

У постдоков виза H-1B или J1, в зависимости от источника финансирования, практики конкретного университета, и (иногда) предпочтения самого постдока. В Нац. лабораториях, как правило, H-1B. Обе визы вне квот.

**nikros** » 26 май 2013, 05:49

aas996 писал(а) 26 май 2013, 05:39:
nikros писал(а) 26 май 2013, 04:59: у постдоков в университете виза J1.

У постдоков виза H-1B или J1, в зависимости от источника финансирования, практики конкретного университета, и (иногда) предпочтения самого постдока. В Нац. лабораториях, как правило, H-1B. Обе визы вне квот.

с J1 вы не имеете права подавать на гринкард.

**nikros** » 26 май 2013, 07:14

aas996 писал(а) 26 май 2013, 01:47:
nikros писал(а) 25 май 2013, 06:41:
Высоко Сингапур ценит возможность послужить в своей армии, однако.
И где PR для Ph.D с профессиональной научной работой получается влет с 1-й попытки, даже при всего одном таком в семье.
Как в США.

вас никто не неволит.
я просто рассказываю, то что есть. если вам больше нравится Америка, я за вас рада.

**nikros** » 26 май 2013, 08:36

в каждой школе и детском саду своя форма.
вот детский сад на прогулке:

а вот школа (про местную школу напишу позже):

а это-ребенкин школьный учитель, огромный малаец. колоритный:

**Ulmer** » 27 май 2013, 05:36

aas996 писал(а) 26 май 2013, 04:41:
nikros писал(а) 26 май 2013, 04:30: в Америке для этого сначала нужно получить рабочуу визу, на которую квоты вне зависимости от того, есть ли у вас PhD.

Неверно. Для non-profit работодетелей (университеты, нац. лаборатории, исслед. институты), H-1B проходит вне квоты.
Также, для Ph.D ученых есть виза О-1, в принципе вне квоты независимо от работодателя.

ну есть то мож и есть, а реалии таковы, что в 90% постдоки в Штатах сядут на J1, с которой совсем не так просто перейти на H1B. H1B бывают дают в нац. лабах, но вот в универах и аффилиированных иститутах очень редко.

В Канаде в провинции Квебек постдок имеет право подавать на PR с первого дня работы, в других провинциях надо ждать 1 год. Это самые либeральные правила в мире для научных сотрудников.

**aas996** » 27 май 2013, 06:15

nikros писал(а) 26 май 2013, 05:49: с J1 вы не имеете права подавать на гринкард.

Это тоже абсолютно не так. С J1 можно подавать, если у Вас нет "home residency requirement" (HRR), у большинства постдоков в научных и инженерных областях его нет. Если есть, можно просить waiver - многие получают, но тогда конечно сложнее и дольше.
Вообще, эта тема не об иммиграции в США, давайте закроем здесь это обсуждение.

Мне, как и многим тут, было интересно узнать о жизни молодых ученых в Сингапуре и иммиграции туда: спасибо, что Вы написали и, пожалуйста, пишите ещё. Но здесь публичный форум, и каждый может комментировать - в рамках правил и вежливости, естественно.
Мое мнение, исходя из Вашей фактической информации, что для большинства аспирантов/постдоков это неоптимальный вариант по сравнению с США или Канадой, и я могу это высказать для размышления "юношей, обдумывающих житье". Почти по всем показателям, кроме временной забавы пожить в ЮВА: соображения научного уровня и престижа, цены на недвижимость и образование, доступность медицины, пенсионное обеспечение, ценность гражданства, требование отказа от предыдущего гражданства, ну а воинская обязанность - что называется "icing on the cake". (Между прочим, я не особо патриот США: думаю что Швейцария точно лучше, и Канaда возможно лучше - в зависимости от места.
Австралия тоже может быть - но точно не знаю, т.к. там не жил.)

Вы, естественно, имеете право считать наоборот, но, пожалуйста, не распространяйте неверную информацию о возможностях иммиграции молодых ученых в США. Я прошёл весь процесс (начиная, кстати с H-1B как постдок), и знаю лучше - я ведь не спорю с Вами о порядке получения PR в Сингапуре.

**aas996** » 27 май 2013, 06:36

Ulmer писал(а) 27 май 2013, 05:36: ну есть то мож и есть, а реалии таковы, что в 90% постдоки в Штатах сядут на J1, с которой совсем не так просто перейти на H1B. H1B бывают дают в нац. лабах, но вот в универах и аффилиированных иститутах очень редко.

В Канаде в провинции Квебек постдок имеет право подавать на PR с первого дня работы, в других провинциях надо ждать 1 год. Это самые либeральные правила в мире для научных сотрудников.

Я имел H-1B как постдок в Нац. лабе. Однако, имел ряд предложений от университетов тоже с H-1B. Обсуждая позиции с потенциальными боссами, сразу обьяснял что "I'll apply for a GC right away so H-1B is a MUST, will absolutely not accept anything else even at Stanford".
Вопросов не возникло, один раз попросили прислать чек на (тогда) ~100 долларов - filing fee за подачу на H-1B.

Вообще, постдокам стоит уважать себя болeе. Если Вы стоящий кандидат с многими вариантами - торгуйтесь. Все на самом деле обсуждаемо - з/п, relocation, и виза тоже. Некоторым молодым ученым кажется, что они потеряют в глазах будущего босса таким образом - видели б они,
как тот торгуется за з/п, препод. нагрузку, start-up, lab space, и.т.д. с администрацией университета.

А в Канаде PR можно (по крайней мере, ранее было) получить даже до начала постдока, еше во время Ph.D учебы в другой стране.
Спросите, откуда я знаю?

**Zoobaw** » 27 май 2013, 06:40

aas996 писал(а) 27 май 2013, 06:15:Почти по всем показателям, кроме временной забавы пожить в ЮВА: соображения научного уровня и престижа, цены на недвижимость и образование, доступность медицины, пенсионное обеспечение, ценность гражданства, требование отказа от предыдущего гражданства, ну а воинская обязанность - что называется "icing on the cake". (Между прочим, я не особо патриот США: думаю что Швейцария точно лучше, и Канaда возможно лучше - в зависимости от места).

Ну с объективной точки зрения мне кажется все более менее ясно.
Я например тоже не вижу ни одного преимущества Сингапура перед страной где живу сейчас (более того, пропасть судя по тому, что прочитал в этой теме, огромна), кроме, может быть, климата (но не уверен - в Синге он тоже очень и очень на любителя) и возможности нанять дешевую рабсилу (тоже не уверен, что это преимущество - ибо дешевая рабсила всегда имеет свои негативные качества).
Но тем интереснее читать тему - ибо всегда интересно пытаться посмотреть с точки зрения, которая никогда не будет тебе близка.

Ну и лично мне не хотелось бы, чтоб тема ушла в чисто техническое русло - как туда эмигрировать.

**nikros** » 27 май 2013, 06:42

aas996 писал(а) 27 май 2013, 06:15:
nikros писал(а) 26 май 2013, 05:49: с J1 вы не имеете права подавать на гринкард.

Мне, как и многим тут, было интересно узнать о жизни молодых ученых в Сингапуре и иммиграции туда: спасибо, что Вы написали и, пожалуйста, пишите ещё. Но здесь публичный форум, и каждый может комментировать - в рамках правил и вежливости, естественно.
Мое мнение, исходя из Вашей фактической информации, что для большинства аспирантов/постдоков это неоптимальный вариант по сравнению с США или Канадой, и я могу это высказать для размышления "юношей, обдумывающих житье". Почти по всем показателям, кроме временной забавы пожить в ЮВА: соображения научного уровня и престижа, цены на недвижимость и образование, доступность медицины, пенсионное обеспечение, ценность гражданства, требование отказа от предыдущего гражданства, ну а воинская обязанность - что называется "icing on the cake". (Между прочим, я не особо патриот США: думаю что Швейцария точно лучше, и Канaда возможно лучше - в зависимости от места).

вы так ничего и не поняли: переезжать нужно не туда, где "соображения научного уровня и престижа, цены на недвижимость и образование, доступность медицины, пенсионное обеспечение, ценность гражданства, требование отказа от предыдущего гражданства", а туда где вам хорошо.
ну была у нас возможность и в Америке остаться, и в Канаду переехать, ну плохо мне там, плохо.

**Pinky Yazz** » 27 май 2013, 08:43

Уважаемые участники, давайте уважать право каждого ТС в своем отчете - дневнике- теме писать о том, о чем хочется.
Любой из участников вправе открыть свою тему об эмиграции или завести свой отчет-дневник о своем переезде в другую страну.
В данной теме автор пишет о Сингапуре.
В соседнем разделе можно дискутировать о преимуществах разных стран. В этом наши соотечественники делятся своим опытом.
Тема почищена. Приношу извинения авторам, чьи сообщения пострадали в процессе чистки.
Тема закрыта по просьбе автора. Захочет продолжить - откроем.

**nikros** » 31 май 2013, 08:31

по просьбам трудящихся возобновляю тему.
во избежание будущих конфликтов предупреждаю: я пишу о себе и своих ощущениях. я не прошу оценивать правильность моих прошлых поступков, в частности переезд в Сингапур. это моя жизнь, и я живу ее так, как нравится мне, а не кому то еще. я уже в Сингапуре, и просто пишу о том, что вижу вокруг. я никого не призываю переезжать в Сингапур, и не отговариваю.
в случае если я захочу переехать куда-то еще, и мне понадобится ваше мнение, я спрошу об этом в другой теме.
если ваши впечатления о Сингапуре отличаются от моих, вы можете писать об этом здесь, но не требуйте от меня признать вашу правоту.

**nikros** » 31 май 2013, 09:16

и так сейчас расскажу о местных школах:
сингапурские школы одни из самых сильных в мире. посмотрите, например, рейтинг PISA:
http://www.livejournal.ru/themes/id/23622
Вообще китайцы-корейцы-японцы в лидерах в этом списке.
Азиатские дети генетически спокойнее и усидчивее европейских. Это видно уже во младенчестве, я никогда не видела китайского младенца, заходящегося криком, абсолютно спокойные и невозмутимые дети.

За парты здесь сажают уже в 2 года, и 2-х летние дети даже получают домашние задания. Последние 2 года детского сада (4-5 лет) это уже почти полноценная школа-3-4 урока по 30 минут ежедневно.
Поэтому к школе (6 лет) дети уже спокойно высиживают урок и справляются с домашними заданиями в 50 примеров. Предполагается, что к школе к 6 годам дети уже умеют читать и писать по английски и на своем родном языке, а так же владеют счетом в пределах сотни (всему этому учат в саду). и никто не считает столь раннее развитие издевательством над детьми, и сами дети воспринимают это совершенно спокойно. впрочем, всегда находятся дети, которые в сад не ходили, и чего-то не умеют, тогда им предоставляются дополнительные занятия.

Учебный год начинается 2-го января и закончивается в середине ноября. Самые большие каникулы-1.5 месяца-с середины ноября по начало января. учебный год делится на 4 равные четверти по 10 недель. Между ними каникулы в марте, сентябре (по неделе), и в июне (месяц). В конце каждой четверти дети сдают экзамены. В классы дети распределяются по успеваемости в зависимости от результатов экзаменов в прошлом году (есть "хорошие" классы, а есть "не очень"). Таким образом классы ежегодно тасуются, а годовые оценки служат причиной стресса у родителей, всем же хочется в хороший класс.

В начальную школу идут дети, которым на 1-е января исполнилось 6 полных лет. начальная обязательная школа длится 6 лет. после чего дети сдают страшный и ужасный "выпускной" экзамен, определяющий дальнейшую судьбу. не сдавшие его не могут учиться в школе дальше, и учатся на неквалифицированные специальности в местных "ПТУ". Если экзамены сданы, то в зависимости от их результатов дети поступают в secondary school, лучшие ученики поступают в самые "крутые" secondary schools. В secondary school дети учатся еще 4 или 5 лет в зависимости от программы.

В Сингапуре 4 официальных языка: английский, малайский, тамильский и китайский мандариин. Хотя главным государственным является малайский, но английский выбран языком интернационального общения между местными китайцами, малайцами, индусами и другими гражданами Сингапура. Все документы пишутся на английском языке, основной язык на улицах-английский. Преподавание в детских садах и школах ведется так же на английском. Кроме него дети в школе должны изучать второй национальный язык по выбору-китайский, малайский или тамильский (обычно выбирается в зависимости от национальности ученика). Несмотря на все попытки правительства сохранить многоязычие, английский в повседневной жизни вытесняет все остальные. дети в школе говорят между собой по английски (даже если это 2 китайчонка).

**ElenaSevenard** » 31 май 2013, 09:26

nikros писал(а) 31 май 2013, 09:16:Кроме него дети в школе должны изучать второй национальный язык по выбору-китайский, малайский или тамильский (обычно выбирается в зависимости от национальности ученика).

nikros
А какой язык изучает ваш мальчик? И учите ли вы его литературному русскому?

**nikros** » 31 май 2013, 09:49

ElenaSevenard писал(а) 31 май 2013, 09:26:
nikros писал(а) 31 май 2013, 09:16:Кроме него дети в школе должны изучать второй национальный язык по выбору-китайский, малайский или тамильский (обычно выбирается в зависимости от национальности ученика).

nikros
А какой язык изучает ваш мальчик? И учите ли вы его литературному русскому?

пока китайский. "пока" потому что, хотя он и с грехом пополам тянул китайский первые 2 года, то сейчас в 3-м классе за 2 первые четверти получил "двойки". это грозит нам "плохим" классом в следующем году, что обидно, т.к. по остальным предметам "четверки" и "пятерки".
т.к. мы иностранцы, то у нас есть возможность отказаться от китайского (ребенок будет продолжать изучать его в школе, но не на оценку), и заменить на европейский язык в специальном языковом центре. мы пока думаем об этой возможности, с одной стороны китайский язык очень трудный, и дальше в школе все будет еще сложнее, и я ничем помочь не могу (зато с французским могу), с другой стороны мы не любим сдаваться. хотя я еще не слышала о белом ребенке, который бы отучился в школе с китайским на оценку до конца.

русский язык изучает с репетитором. хотя в Сингапуре есть русские школы выходного дня, они далеко и по разным причинам нам не подходят. но и с репетиторами по русскому нам не везет, сейчас у ребенка в школе очень плотное расписание, он возвращается из школы в 5-7 вечера, а потом еще репетитор по китайскому, и домашние задания. в общем куда впихивать русский уже не понятно, ребенок и так почти не гуляет.
с грехом пополам научили по русски читать, читаю с ним по выходным, но лишний раз особо не трогаю.

**ElenaSevenard** » 31 май 2013, 10:32

nikros писал(а) 31 май 2013, 09:49: с другой стороны мы не любим сдаваться.

Молодцы! Может тогда пока отставить русский и нанять репетитора по китайскому?

**nikros** » 31 май 2013, 12:52

До недавнего времени, когда оплата международных школ входила встандартный экспатский пакет, экспаты не отдавали своих детей в государственные местные школы.
Местная система образования считается в среде экспатов слишком стрессовой для детей. Ажиотаж вокруг оценок добавляют родители-китайцы. Есть у китайцев такая характерная черта-"киасу", боязнь проигрыша. В отношении своих чад она проявляется в том, что даже если ребенок получил на экзамене 85-90 ("пятерка"), то китайский родитель все равно будет не доволен, отругает ребенка (хорошо, если не ремнем, здесь бить детей-не преступление, самое интересное, что это прекрасно сочетается с исступленной любовью китайцев к своим отпрыскам), и наймет кучу репетиторов, чтобы в следующий раз было 100.
80% детей уже в 1-м классе имеют репетиторов по одному или более предметов.

За оценки все соревнуются. Дети в классе соревнуются за право быть первым классе/школе/по острову (вообще быть отличником престижно в ребячьей среде, в отличие от России, где "ботаников" не любят), классы соревнуются с другими классами, а школы с другими школами. Повальная система репетиторства приводит к тому, что результаты экзаменов в массе улучшаются, тогда министерство образования, полагая, что экзамен был слишком легким, на следующий год его усложняет, родители нанимают еще репетиторов, и дети снова справляются с экзаменом, в результате министерство образования снова усложняет экзамен. Короче за последние несколько лет экзамены усложнились в разы, и спрос на репетиторов аналогично возрос (вот почему я не боюсь остаться тут без работы, если что пойду репетировать детей по математике и физике). Начальную школу называют в местной прессе "крысиные бега", в смысле бега за оценками.

Другая причина, почему европейцы опасаются отдавать своих детей в местные школы, то что в уставах многих школ до сих пор предусмотрены телесные наказания. Правда, на деле сейчас никто никого не бьет. Единственный раз слышала рассказ ученицы, закончившей школу несколько лет назад, что выпороли 2-х старшеклассников за то, что они вымогали деньги у малышей (я противник телесных наказаний, но, имхо, в этом случае они заслужили).

На деле, ажиотаж вокруг оценок в большой степени касается самих родителей, европейцы более спокойно относятся к оценкам своих детей, поэтому и сами дети не чувствуют такого давления. И за последние несколько лет, в местных школах никого не выпороли. Да и экспатские пакеты постепенно исчезают (местные жители недовольны наплывом экспатов, считая, что экпаты отнимают их рабочие места, поэтому в отношении иностранцев гайуки закручиваются все туже).
В общем сейчас в местных школах белый ребенок-уже не редкость.

В начале у меня были опасения, что мой сын может стать в буквальном смысле "белой" вороной среди черноволосых китайчат. но на самом деле, светлые волосы считаются здесь очень красивыми и очень крутыми (наследие колониального прошлого). мой ребенок-в классе "звездулька". его все обожают. все мальчики хотят с ним дружить , все девочки в него влюблены. учителя пихают моего ребенка во все школьные мероприятия, чтобы показать, какая школа интернациональная.
не загордился бы.

В остальном сингапурская школа-чистый аналог старой советской.
Учитель-бог. у всех школьная форма, ходят строем, по утрам линейки с поднятием флага. Мой ребенок от всего этого в полном восторге. Более того, его записали в префекты, ученик, который следит за порядком и доносит учителю, очень почетная должность-"заслуженный ябеда". хотя тут ябедничество пороком не считается.

Если у ученика мальчика волосы длиннее установленного (не должны полностью закрывать уши), то его прямо с уроков отправляют в парикмахерскую стричься.
Все это звучит страшно, но на самом деле правила просты, и ребенка с детства приучают к мысли-"следуй правилам, и будет все хорошо".
В общем несмотря на довольно высокие нагрузки, ребенок школу любит, у него там друзья.

**nikros** » 31 май 2013, 13:55

вот тут прислали:
10 фактов о Сингапуре, которых вы не знали
http://infographics.sg/?portfolio=10-th ... nfographic
перевод:
1) Сингапур состоит из 63-х островов.
2) Это на 25 % больше, чем во время приобретения независимости (независимость в 1965-м году, Сингапур расширяется засчет того, что насыпает новые острова на переработанном мусоре, весь район Marina Bay вместе со знаменитой гостиницей стоит на мусоре).
3) В Сингапуре существует ограничение на высоту зданий-не выше 280 метров.
4) Сингапурское колесо обозрения-самое высокое в мире-165 метров.
5) В Сингапуре самые быстрые пешеходы в мире.
6) Сингапур находится в неправильном часовом поясе (GMT+8 вместо GMT+7.5)
7) Чили краб (блюдо, созданное в Сингапуре) одно из 7-ми культовых блюд мира.
8) В сингапурском заповеднике Bukit Timah больше видов деревьев, чем во всей Северной Америке (почти вся флора в Сингапуре посажена искусственно, во время колониального правления джунгли были вырублены и почва заболотилась. Но после обретения независимости было решено превратить Сингапур в город-сад, для этого со всего мира было завезено 6000 видов деревьев, 2000 прижились, и теперь Сингапур-самый зеленый город, из тех, где я была).
9) Сингапурцы могут голосовать на британских выборах.
10) Первая всемирная организация по чистоте туалетов была создана в Сингапуре.

**Zoobaw** » 31 май 2013, 14:02

nikros писал(а) 31 май 2013, 09:49:пока китайский. "пока" потому что, хотя он и с грехом пополам тянул китайский первые 2 года, то сейчас в 3-м классе за 2 первые четверти получил "двойки".
...
русский язык изучает с репетитором.

а какой родной язык у ребенка? это очень интересно в свете того, что он, как понял, рос в нескольких странах россия-израиль-сша-сингапур. кстати, вы сами русскоязычные или говорите на компиляции языков в быту?

**nikros** » 31 май 2013, 14:17

Zoobaw писал(а) 31 май 2013, 14:02:
nikros писал(а) 31 май 2013, 09:49:пока китайский. "пока" потому что, хотя он и с грехом пополам тянул китайский первые 2 года, то сейчас в 3-м классе за 2 первые четверти получил "двойки".
...
русский язык изучает с репетитором.

а какой родной язык у ребенка? это очень интересно в свете того, что он, как понял, рос в нескольких странах россия-израиль-сша-сингапур. кстати, вы сами русскоязычные или говорите на компиляции языков в быту?

мы русскоязычные с легкой примесью отдельных ивритских слов (ну проще же сказать "мазган", чем кон-ди-ци-о-нер).
у ребенка основной язык-английский, (хотя до приезда в Америку в 2.8 года говорил только по-русски), сейчас приходится его шпынять, чтобы дома по русски говорил.

**Camenante** » 31 май 2013, 18:23

nikros писал(а) 31 май 2013, 14:17:мы русскоязычные с легкой примесью отдельных ивритских слов (ну проще же сказать "мазган", чем кон-ди-ци-о-нер).

Проще сказать "ы-ы-ы" и показать пальцем

**Ulmer** » 31 май 2013, 19:09

проще сказать кондей. А на `мазган` срабатывают странные ассоциации с мозгами

**Zoobaw** » 01 июн 2013, 07:34

nikros писал(а) 31 май 2013, 13:55:6) Сингапур находится в неправильном часовом поясе (GMT+8 вместо GMT+7.5)
7) Чили краб (блюдо, созданное в Сингапуре) одно из 7-ми культовых блюд мира.
9) Сингапурцы могут голосовать на британских выборах.
10) Первая всемирная организация по чистоте туалетов была создана в Сингапуре.

6. Не очень понял как это и что в этом неправильного
7. Вот это жаль, что пропустил, когда был там
9. А это как? Кого они выбирают?
10. Ну организация организацией, но чистота туалетов в Сингапуре далека от эталонной.

**C.Nemo** » 01 июн 2013, 10:47

Zoobaw писал(а) 01 июн 2013, 07:34:9. А это как?

http://www.aboutmyvote.co.uk/who_can_re ... _vote.aspx

Кого они выбирают?

Депутатов в парламент например.

**Zoobaw** » 01 июн 2013, 15:28

C.Nemo писал(а) 01 июн 2013, 10:47:Депутатов в парламент например.

Только будучи резидентами ЮК, если правильно понял по ссылке. Это не одно и то же с тем, что написала уважаемая ТС.
Абсолютно не одно и то же.

**C.Nemo** » 01 июн 2013, 15:55

Zoobaw писал(а) 01 июн 2013, 15:28:Только будучи резидентами ЮК, если правильно понял по ссылке.

Да, надо проживать в ЮК.

Это не одно и то же с тем, что написала уважаемая ТС.Абсолютно не одно и то же.

Это уже детали, но факт - могут.

**Zoobaw** » 01 июн 2013, 15:56

C.Nemo писал(а) 01 июн 2013, 15:55:[
Это уже детали, но факт - могут.

Нет, это не детали. С таким же успехом можно утверждать, что любой россиянин имеет право получать в Австралии бесплатную медицинскую помощь или пособие по безработице .
Но начинается оффтоп, ограничимся.

**C.Nemo** » 01 июн 2013, 16:15

Zoobaw писал(а) 01 июн 2013, 15:56:С таким же успехом можно утверждать, что любой россиянин имеет право получать в Австралии бесплатную медицинскую помощь или пособие по безработице.

Не, нельзя, любой не может.

**Zoobaw** » 01 июн 2013, 16:16

C.Nemo писал(а) 01 июн 2013, 16:15:Не, нельзя, любой не может.

Любой сингапурец тоже голосовать не может.

**C.Nemo** » 01 июн 2013, 16:21

Zoobaw писал(а) 01 июн 2013, 16:16:Любой сингапурец тоже голосовать не может.

Может любой сингапурец с юкеевской резидентской визой, в отличие от новоиспеченных российских понаехов с резидентскими австралийскими визами в Австралии.

**Zoobaw** » 01 июн 2013, 16:46

C.Nemo писал(а) 01 июн 2013, 16:21:Может любой сингапурец с юкеевской резидентской визой

Насколько сложна процедура превращения сингапурца в сингапурца с резидентской визой ЮК?
То бишь насколько сложно для рядового сингапурца реализовать свое право голосовать на британских выборах?
ТС, как человек, который задумывается на тему получения сингапурского паспорта наверняка это знает.

C.Nemo писал(а) 01 июн 2013, 16:21:в отличие от новоиспеченных российских понаехов с резидентскими австралийскими визами в Австралии.

А это то тут при чем?

**C.Nemo** » 01 июн 2013, 17:37

Zoobaw писал(а) 01 июн 2013, 16:46:Насколько сложна процедура превращения сингапурца в сингапурца с резидентской визой ЮК?

Спросите сингапурцев.

То бишь насколько сложно для рядового сингапурца реализовать свое право голосовать на британских выборах?

Зарегился и голосуй.

А это то тут при чем?

Простое сравнение, показывающее различие прав двух групп иностранцев.

**Coshara** » 02 июл 2013, 13:00

А расскажите пожалуйста про животных. Можно ли? Многие ли имеют кошек-собак? Как решена проблема выгула?

**S e r g i o** » 11 июл 2013, 08:43

nikros, очень интересно пишете, приятно почитать рассуждения образованного человека. Жалко, конечно, что на базе вашего рассказа о ваших же впечатлениях о Сингапуре периодически устраиваются чаты на менее интересные темы. Но читатель вдумчивый и любознательный сможет профильтровать фоновый шум

К вопросу от форумчанина Coshara про животных хотелось бы добавить и свой вопросик. Перевозил ли кто-нибудь из ваших знакомых с собой домашних питомцев из Европы? А перемещения с маленькой собачкой по стране - в общественом транспорте видно ли людей с животными или это совсем не принято? И в рестораны и магазины (кроме супермаркетов, конечно) пускают или нет?

**Foxic** » 16 июл 2013, 07:54

Отвечу:) Собак, кошек неоднократно перевозили - в зависимости от страны (куда Россия входит) животные подвержены месячному карантину . Впрочем, это Сингапур - даже карантин для животных вполне приличный. Если интересно - есть много ссылок в жж с фото и подробной раскладкой.
В общественном транспорте не принято, но вроде есть такси для животных. Думаю,в обычном такси мелких можно перевозить без проблем. В рестораны, магазины шоппинг центры - нет. В основном все гуляют в строгих зонах, парках. КАк и в Европе за собакой принято убирать, есть спец пакеты, везде урны. Не во всех кондо разрешают жить с животными - этот вопрос нужно специально оговаривать с арендодателями заранее. И если вы вдруг решили завести кошечку ни у кого не спросив, могут быть проблемы. При этом есть ряд "тупых" законов (это же Сингапур) в стиле - будут жаловаться соседи что собачка громко лает, или что вы плохо с ней обращаетесь - приедут, оштрафуют, конфискуют

Знаю достаточное кол-во русских, кот перевозили живность. Все живы-здоровы- счастливы. Правда, большие собаки, особенно боевых пород, все же редкость. Хотя пара знакомых - счастливые обладатели ретриверов и лабров.

**Jelly** » 13 авг 2013, 23:05

Nikros, спасибо, что продолжаете тему и делитесь ценным опытом. Хотелось бы спросить как в Сингапуре обстоят дела с женскими мелочами: стрижка/покраска волос, косместические процедуры, маникюры и пр. Сложно ли найти действительно хороших специалистов? Спрашиваю потому, как за, практически, 4 года в Испании, поняла, что тут с этим явный напряг

**nikros** » 14 авг 2013, 01:04

Foxic писал(а) 16 июл 2013, 07:54:Отвечу:) Собак, кошек неоднократно перевозили - в зависимости от страны (куда Россия входит) животные подвержены месячному карантину . Впрочем, это Сингапур - даже карантин для животных вполне приличный. Если интересно - есть много ссылок в жж с фото и подробной раскладкой.
В общественном транспорте не принято, но вроде есть такси для животных. Думаю,в обычном такси мелких можно перевозить без проблем. В рестораны, магазины шоппинг центры - нет. В основном все гуляют в строгих зонах, парках. КАк и в Европе за собакой принято убирать, есть спец пакеты, везде урны. Не во всех кондо разрешают жить с животными - этот вопрос нужно специально оговаривать с арендодателями заранее. И если вы вдруг решили завести кошечку ни у кого не спросив, могут быть проблемы. При этом есть ряд "тупых" законов (это же Сингапур) в стиле - будут жаловаться соседи что собачка громко лает, или что вы плохо с ней обращаетесь - приедут, оштрафуют, конфискуют

Знаю достаточное кол-во русских, кот перевозили живность. Все живы-здоровы- счастливы. Правда, большие собаки, особенно боевых пород, все же редкость. Хотя пара знакомых - счастливые обладатели ретриверов и лабров.

добавлю: в кондо можно держать и кошек, и собак, если это разрешено правилами кондо, и владеллец съемной квартиры согласен. в HDB нельзя кошек, только собак. так же малайцы не любят и боятся собак, т.к. собака у них считается нечистым животным. никуда с собой собаку брать нельзя. нужно, чтобы рядом с домом было место для выгула или парк.
но мое мнение о большинстве владельцах собак в Сингапуре-садисты. лохматой собаке в сингапурском климате должно быть невыносимо жарко. собаке нужно бегать, а гулять с собакой в Сингапуре можно только на поводке. а если рядом нет парка, то единственное место для выгула собак-территория кондо. регулярно вижу ленивых мейд, которые чешут языками с товарками на лавочке на дет. площадке или около подъезда, а рядом привязана собака. это называется "гуляют с собакой" (это при том, что недостатка в парках у нас на Джуронге нет).
в общем Сингапур-не самое комфортное в мире место для собак. имхо, в Сингапуре можно заводить собаку только если у тебя свой коттедж на краю леса, а для этого надо быть очень богатым. чтобы иметь кошку так же нужен определенный уровень достатка, позволяющий снимать кондо. знакомые на PR не могут купить здесь квартиру уже 10 лет, т.к. имеют котов. HDB им покупать нельзя, а на кондо не хватает денег.

**nikros** » 14 авг 2013, 01:16

Jelly писал(а) 13 авг 2013, 23:05:Nikros, спасибо, что продолжаете тему и делитесь ценным опытом. Хотелось бы спросить как в Сингапуре обстоят дела с женскими мелочами: стрижка/покраска волос, косместические процедуры, маникюры и пр.

плохо обстоят. большинство местных мастеров и косметологов не умеют работать с европейскими волосами и европейской кожей. если для вас важен хороший парикмахер или косметолог, вы вынуждены обращаться к европейским мастерам, которых в Сингапуре мало, и стоят их услуги в разы больше, чем у местных.

другая чисто женская проблема в том, что размеры груди у местных сильно меньше, чем у европеек. если у вас размер груди 3 и больше, то лифчик вы в Сингапуре не купите (на самом деле можно, но надо знать места), а купленная в Сингапуре блузка (даже если брать на размер больше) не застегнется или будет неприлично топорщиться.

**кофейник** » 14 авг 2013, 07:10

nikros спасибо за отчет. Читаю с большим интересом. Хотелось бы узнать, а как сами местные жители оценивают успехи своей страны?
По идее, там даже люди среднего возраста должны еще помнить времена, когда Сингапур еще не был страной с высоким уровнем жизни. А более старшее поколение еще жило тогда, когда Сингапур был бедным государством третьего мира.

Я читал книгу о том, как это страна сделала свой знаменитый рывок в разряд стран с самым высоким уровнем жизни. Но она была написана сингапурским политиком. А как это видят именно простые граждане?

И кстати как там их знаменитый запрет на продажу жевательной резинки? По прежнему действует?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР