Форум Винского

**la commedia e finita** » 03 май 2013, 23:54

Вот простой пример, что не все так просто бывает при самостоятельных путешествиях.
Re: Испанская виза для граждан РФ в Москве (консульство)
И это "обломался" человек, который "не первый год замужем". А что говорить о новичках, которые сунулись в какой-нибудь ВЦ, получили отказ (по любой причине) и "залипли на бабки" ?

**Alex Catamaran** » 03 май 2013, 23:54

Винский писал(а) 03 май 2013, 23:07: ...им кстати может быть Форум Винского...

Масса отчётов, не говоря о комментах, перевалила за критическую. Отделять зёрна от плевел становится всё труднее. А привлечение народных масс, включая новую целевую аудиторию - пакетников, ещё более увеличит объём пустой породы, из которой всё труднее будет извлечь практическую пользу.

Не пора ли внедрять более развитую, формализованную систему рейтинга описываемых мест и активитиз? Я говорю о сборе в базу данных как качественных (типа, шибко понравилось/средне/фуфло), так и количественных оценок, будь то стоимость путешествия или его составляющих, время, вместимость и тп - которые можно было бы обрабатывать. Пары звёзд возле названия темы - уже недостаточно, имхо.

**Винский** » 04 май 2013, 00:08

Это можно сделать и это будет сделано. Но согласитесь, что любое творчество есть продукт индивидуальности. А индивидуальность всегда субективна. Решим постепенно это. Есть мысли. Но это не результат работы тупой программы... к сожалению это будет результат работы ручек нанятых редакторов...
А пока мы пытаемся решить структоризацию модераторскими силами. К тому же у нас неоспоримое преимущество по вопросам виз и транспорта. Вопросы так же помогают, но моя позиция такова, что длинные темы надо закрывать и переводить их в свежевыпеченные со сроком годности

**amusha** » 04 май 2013, 00:30

la commedia e finita писал(а) 03 май 2013, 23:54:Вот простой пример, что не все так просто бывает при самостоятельных путешествиях.
Re: Испанская виза для граждан РФ в Москве (консульство)
И это "обломался" человек, который "не первый год замужем". А что говорить о новичках, которые сунулись в какой-нибудь ВЦ, получили отказ (по любой причине) и "залипли на бабки" ?

Никто не говорит, что при самостоятельных путешествиях не бывает форс-мажоров и всяческих траблов. Но Ваш пример неудачен. Человек дал заведомо ложную информацию и ему вполне закономерно отказали в визе. Все-таки в большинстве случаев отказы имеют конкретную причину.

**la commedia e finita** » 04 май 2013, 10:13

Я лишь хотел донести мысль, что формат передачи - неудачный. Из серии: "Что лучше - поймать бомбилу на улице или вызвать такси к подъезду".

**Винский** » 04 май 2013, 12:44

Не надо ждать о ТВ каких-то откровений и уроков жизни. Это имиджевые pr акции и к ним относится надо именно так.
Жизни - вас сама жизнь научит, а не ящик

**Taiska_al** » 04 май 2013, 17:13

По мне разговор не о чем. Я путешествую как самостоятельно, так и через ТА. Хотя чаще самостоятельно. Но, я знаю, и не исключаю такую возможность, как взять горящую путевку в Грецию (например, Родос), которая будет дешевле чем если тут же начать покупать билеты в интернете (дешевые билеты покупаются заранее) и бронировать отель. И никто мне дальше (уже там) не мешает арендовать машину и быть самостоятельным путешественником без групп, экскурсоводов и прочих. Весьма удобно. Если соединять страны, города и т.д., то мы будем организовывать путешествие самостоятелньо, потому что у ТА - это индивидуальный тур и он не может быть горящим, а значит всегда дороже. Все предельно просто.
Кроме того нужно учитывать (об этом говорили и в передаче, но подытожим), что самостоятельное путешествие предполагает (1) проживание в крупном городе в котором визовые центры, да и (2)добраться до любого места отдыха будет уже дешевле, поскольку не требует затрат на переезд регион-столица. (3) Наличие достаточного количества времени для сбора информации в составлении маршрута. (4) Знание английского языка. Поэтому пусть у всех будет выбор, а любой выбор надо уважать.

**yzoom** » 04 май 2013, 18:45

По себе скажу, знание английского совершенно необязательно. Мой словарный запас ограничен знаниями почерпнутыми из "джентельменов удачи" - йес йес - обхсс. Однако это не мешает мне бронировать авиа или гостиницы, общаться с таксистами в европе или в юва, совершать покупки в магазинах и кафе или узнавать направление тыкая пальцем в карту у прохожих иноземных.
Не знание языка может помешать чтению свежих газет за чашкой чая или понять о чём говорят на экскурсиях или общению с полицией, хотя и с ними можно общаться если смотреть фильмы все:

**zhekas** » 05 май 2013, 09:55

Всё таки самостоятельное путешествие даёт больше возможностей выбора в случае если вдруг изменились какие-то планы, вот совсем скоро должен был ехать в Португалию, были выкуплены билеты, забуканы отели, но проснувшись однажды утром, я понял что не хочу больше в Португалию, а хочу теперь в Голландию и что бы я делал если тур был куплен в тур агентстве, сдавать его, в итоге попасть на не хилую сумму.. Что делаю я, в случае с самостоятельной поездкой, просто докупил билеты из Португалии до Голландии, да потерял немного, но потери не такие как было бы в случае с тур агентством, да и сама поездка стала более интересней, т.к. увижу больше разных стран. Так же и с отелями, хотел посетить один остров, выбрал отели на юге, потом понял что юг не есть гуд, отменил отели забукал отели на севере острова, такие фокусы в тур фирме просто не прошли бы и я бы в прямом смысле попал на приличную сумму денег. Потому что покупая тур постоянно к чему то привязан и возможностей для манёвра нет.

**АлАр** » 05 май 2013, 14:17

Собственно тема наверное открыта не для споров, что лучше.
Думаю того, чего хотел сам Винский, он достиг. На площадке держался уверенно, дар речи не терял, вывести себя из себя не давал. За словом в карман не лез. И самое главное в споре/ диалоге проигравшим не выглядел. Публичное лицо в полном смысле этого слова.
А споры - Мерседес или БМВ, Никон или Кэнон - от лукавого. Главное, чему учит этот форум,- перестать бояться быть свободным. Свободным в своем выборе и решениях. Ну а свободный человек может сделать любой выбор, в отличии от запуганного туриндустрией обывателя.

**Saelk** » 07 май 2013, 18:11

Почему-то не получается посмотреть на турдоме передачку . Другие получается , а эту нет . Это только у меня ? Или ДурДом чё-то косячит? На youtube только коротенький ролик с цитатами. Может кто знает , где ещё можно посмотреть ?

**DFZ** » 07 май 2013, 18:47

пишет нет сигнала

**Omen.77** » 07 май 2013, 18:57

Конечно нет сигнала. На фига турфирмам такую рекламу в сети иметь. Есть ещё варианты где полностью увидеть можно???

**Винский** » 07 май 2013, 19:24

Ссылку ткнул - показывает. Сегодня кстати был в офисе Банко и предположение высказанное о том что сюжет был сделан под Гончарова подтвердился, но вот Винского порвать не получилось)))

**V.B.** » 08 май 2013, 07:39

Вроде как нервничает господин Гончаров. Почему
Про завтрак в постель прикольно

**АлАр** » 08 май 2013, 07:52

Гончаров, надо признать, достаточно умен и почти убедителен.
Только вот вся эта лапша, назойливо сказанная раз двадцать, что "мы вам выстроим любой маршрут и это будет стоить столько же, что Вы сами потратите" - как раз на обывателя. Любой, кто умеет считать, понимает, что если один человек занимается не толпой, а лично Вами, то его зарплату ( и прибыль, которую этот человек должен принести работодателю) полностью оплатите только Вы. К тому же создание схемы (продукта, как его называет Гончаров) и работа с уже налаженной схемой по затратам могут отличаться на порядок. На форуме люди бескорыстно передают свой опыт и свои знания другим и в этом отличие от агентств,- обкатка маршрута не входит в себестоимость и Вами не оплачивается.
С моей точки зрения линия выстроена была правильная,- не спорить с собеседником, а высказывать свое мнение и свой взгляд.
P.S. Немного переживаю, что власти, как правило, не любят вольнодумцев. К тому же турфирмы они хоть как-нибудь но доят.
А как они отнесутся к несению вольнодумства в массы? Да еще широко и публично

**OVDeshka** » 08 май 2013, 08:32

Я живу в малюсеньком городке, в 160 км от Новосибирска. У нас такие турфирмы, я Вам скажу, что лучше к ним не обращаться. Абсолютно безграмотные. Да, уж, простят они меня. Я счастлива, что попала на этот форум. Уже столько разработано маршрутов самостоятельно и это действительно получается дешевле в разы, нежели я бы взяла пакет. Да, меня прежде всего интересует стоимость путешествия, ну и то, что я хотела бы посмотреть. Пакет можно брать только, если дешевый перелет, а дальше сам ориентируешься, или в пакетные так называемые страны. И не дай бог жить в пакетных отелях. Я бы не рекомендовала. Сама жила и знаю, что это такое. Поэтому Винский - рулит!!! Да прибудет в нашем полку больше индивидуальностей!!! Вывод: турагенствам просто не доверяю, а самостоятельно планировать свой отдых куда интересней, чем кто-то за меня это сделает.

**yzoom** » 08 май 2013, 09:57

P.S. Немного переживаю, что власти, как правило, не любят вольнодумцев. К тому же турфирмы они хоть как-нибудь но доят.
А как они отнесутся к несению вольнодумства в массы? Да еще широко и публично

Вроде 48 лет, не юнец, а такую глупость пишите.

Каждому человеку надо становиться самому "турагетом" для своего круга общения, рассказывать, показывать и убеждать всех своих друзей про удобство и выгоду самостоятельных путешествий куда угодно. И такие "агенты" будут расширять круги потенциальных самостоятельных путешественников и взращивать новых агентов и т.д. и тогда .............. хрен купишь билеты на самолёты

**zhekas** » 08 май 2013, 11:01

Если верить Гончарову, то каждый на этом форуме должен был как минимум работать в тур фирме или быть её директором, но по каким-то причинам не стал и реализовывает всё туры на себе ))

**АлАр** » 08 май 2013, 15:43

yzoom писал(а) 08 май 2013, 09:57:Вроде 48 лет, не юнец, а такую глупость пишите.

Ну во-первых, потому, что не юнец, потому и пишу, поскольку знаю о чем. А во-вторых, если бросаетесь такими словами, то уверены ли что вообще смысл сказанного поняли?

Каждому человеку надо становиться самому "турагетом" для своего круга общения, рассказывать, показывать и убеждать всех своих друзей про удобство и выгоду самостоятельных путешествий куда угодно.

Шедевр Вас тянет учить и агитировать?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами