Форум Винского

**ahtamar** » 20 май 2007, 04:02

22 мая из-за забастовки отменено 400 рейсов. 207 из них - международные...
Проверяйте.

Контакты в России:

Контакт центр
+7 495 221 8200

Call Center
+7 495 221 1130

Email claims.ru@alitalia.it

Шереметьево
Терминал Е, этаж 2

Контакты из других стран:
Alitalia contact numbers in the world

**Evgeny Rodichev** » 21 май 2007, 03:08

2 BLIK, Sincerely yours, S_V:

Уважаемые коллеги, это раздел для практическихх обсуждений, практической инфы для самостоятельных путешественников. Вопросы о месте и роли профсоюзов в истории человечества, истории их возникновения и становления - пожалуйста, в Курилку.

Промодерировано.

Regards,
E.R.

**Tstor** » 22 май 2007, 07:54

Из-за забастовки бортпроводников крупнейшей итальянской авиакомпания Alitalia отменяет 8 рейсов между Россией и Италией.Сегодня и завтра (22 и 23 мая) будут отменены следующие рейсы:
AZ0561 (Москва - Милан), AZ0549 (Москва - Рим), AZ0595 (Москва - Рим), AZ0547 (Санкт-Петербург - Милан), AZ0560 (Милан - Москва), AZ0548 (Рим - Москва), AZ0596 (Рим - Москва), AZ0546 (Милан - Санкт-Петербург).
Об этом сообщила пресс-служба итальянского авиаперевозчика.

http://top.rbc.ru/index2.shtml

**aslan** » 22 май 2007, 14:26

Уважаемые друзья! Хватит черпать информацию об окружающем мире из всякой хуйни вроде РБК. Бастуют итальянские авиадиспетчеры - так что всем рейсам из страны, любой авиакомпании, пиздец до 6 вечера (8 по Москве).

___
Пардон, 22-ое - это уже не завтра, а сегодня, описался

**Keter** » 23 май 2007, 21:41

При всем уважениии тут http://www.alitalia.com/EN_EN/footer/ne ... _05_17.htm написано в том числе и про бортпроводников.

**aslan** » 25 май 2007, 08:31

При всем уважении одновременно с бортпроводниками Алиталии 22-го бастовал профсоюз диспетчеров. Так что

**D.S.** » 29 май 2007, 21:59

AlItalia была выбрана для поездки в Марокко в связи с дешевизной билетов (13900 рэ за круговой рейс) и удобное время перелетов в отличие от AirFrance и Lufthansa.
После отличного путешествия по Марокко, предстоял обратный перелет из Касабланки в Москву. Про забастовки в Милане слышал, но ступил и не проконсультировался в И-нете заранее.
В общем наш рейс AZ 879 CMN-MXP 26.05.07 в 12.50 успешно аннулировали. В течение первых 3 часов билеты меняли тем, кто летел напрямую в Милан, т.к. их было большинство. Индусам, нам 2 русским и прочим стыковочным пассажирам пришлось подождать до 15.30. Билеты до Москвы на ближайший рейс были на Люфтганзу на 27.05.07 в 00.50.
"Небольшая" проблема была в том, что нам нужно было успеть на рейс Аэрофлота до Перми 27.05.07 в 13.15, билеты на который были куплены по льготному тарифу.
Паренек из Алиталии, который 3 часа улыбался и очень старался всем помочь, сказал, что мы по-любому успеваем на Аэрофлот, несмотря даже на то, что Люфтганзой прилетаем в 12.15 и из Ш-2 в Ш-1 минимум минут 15 добираться. Я вроде убедил его, что это весьма проблематично. Тут он заулыбался еще сильней и произнес: " Я могу поменять вам любой рейс, хоть Аэрофлот на S7 из Москвы, хоть на Люфтганзу до Перми, но 29.05.07 лишь бы вы спокойно долетели до вашего города. Платить вам ничего не придется! А если будут проблемы обратитесь в московский офис Алиталия и они все разрулят!".
Я просто охренел от счастья. И чувак дополнительно "забронировал" билеты на Аэрофлот на 16.15 27.05.07. Попросил только на всякий случай, позвонить в Аэрофлот, чтобы убедиться, что наша "бронь" подтверждена. Звонил я весь оставшийся день по сотовому минут 15, "общаясь" главным образом с автоответчиком и слушая музыку. Никакой "брони" в Аэрофлоте в упор так и не увидели. Все офисы Алиталии в Касабланке закрылись в 18.00.
Рейс Люфтганзы из Касы вылетел с опозданием. Из Франкфурта вообще выпускать не хотели, т.к. в офисе Люфтов в Касе нам выдали только посадочные талоны, и заверели, что билеты не понадобятся. Пришлось с пеной у рта все рассказывать бюргерам в аэропорту Франкфурта, сделали нам распечатки и к концу регистрации мы прыгнули в самолет, в котором просидели еще полтора часа. Пунктуальные немцы никак не могли разобраться с багажом транзитных пассажиров из Штатов.
Сели в Ш-2 в 13.10, т.е. с опозданием в 55 минут. Наш самолет в Пермь благополучно улетал. Но я не переживал, т.к. была "бронь" на Аэрофлот на 16.15 и уверенность, что в Алиталии в Москве помогут. Аэрофлот нашего резерва так и не обнаружил. На рейс на 16.15 остались два билета по 9 косарей каждый, а наши были по 3000р.

Поднялись в офис Алиталии в Ш-2, где мужик с телкой увлеченно общались по поводу жары и на нас типа внимания не обращали. Я начал описывать ситуацию, меня недослушали, поржали над марокканцами и над нами, сказали, что ничем помочь не могут, в Касабланку звонить не будут, билеты Аэрофлота они никак менять не могут, никакой Sky Team нам не поможет, короче, послали нах...
Зашел еще к Люфтам, пожаловался на опоздание, мне посочуствовали сослались на необходимые 2,5 часов между рейсами и отправили обратно в Аэрофлот. В конце концов удалось на последние деньги взять билеты на ночной рейс Ерофлота в 0.35 с доплатой по 1350 рублей за каждый билет.

В итоге... остались самые лучшие воспоминания в целом о всем путешествии , но родилось ряд вопросов.
1. Имеет ли смысл ругаться с Алиталией, жаловаться на некомпетентность их сотрудников в Марокко (с моей все понятно) и "пох..изм" в Москве?
2. Пытаться вернуть потраченные деньги (немного, но все равно обидно, т.к. последнее бабло было), незачисленные мили по АэрофлотБонусу, какой-нибудь моральный вред просить (все-таки 2 ночи не спали, не по своей вине)?
3. Зачислить мили по Miles&more Люфтганзы, при том что на руках остались только корочки от посадочных талонов?

**aslan** » 29 май 2007, 22:16

Надо было сразу разводить на Люфтганзу до Перми из Франкфурта.

Билет Аэрофлота в Пермь - это не часть вашей брони из Касабланки в Москву. Другими словами, по закону "Алиталия" не несет никакой ответственности за опоздание на левый рейс. Только по общим ЕС-овским правилам об опоздании на Н часов. (Но с забастовками они вроде посылают - или я путаю?)

**D.S.** » 29 май 2007, 22:21

С Франкфуртом до Перми - это был бы отличный вариант. Но тогда, если не ошибаюсь, пришлось бы торчать во Франкфурте 17 часов... Просто я лоханулся и доверился улыбчивому пацану из Алиталия, что он может отменить и забронировать любой билет.

**DonChoa** » 29 май 2007, 22:21

Обычно авиакомпании несут ответственность только за стыковки между своими же рейсами...

А стыковки между рейсами двух разных а/к - это обычно проблема и ответственность самого пассажира, даже если он опоздал на стыковку на второй рейс по вине первой авиакомпании...

Имхо Алиталия уже выполнила все свои обязательства перед Вами - доставила Вас в Москву...

То что Вы не успели на вылет Аэрофлота в Пермь - не зона их ответственности и они будут всячески это подчеркивать

Мне кажется, они Вас пошлют...и вряд ли какие то мили будут Вам начислены...

**aslan** » 29 май 2007, 23:26

DonChoa писал(а):авиакомпании несут ответственность только за стыковки между своими же рейсами...

За стыковки между любыми рейсами в одном бронировании, не только своими.

**DonChoa** » 30 май 2007, 09:49

aslan писал(а):
DonChoa писал(а):авиакомпании несут ответственность только за стыковки между своими же рейсами...

За стыковки между любыми рейсами в одном бронировании, не только своими.

интересно..как это....технически..

к примеру лечу Аэрофлотом до Рима
из Рима в Олбию на Air One к примеру...

Как в таком случае совершить это бронирование, единое для АФЛ и итальянской лоу кост Air One?

Приведите мне примеры Вашего поста..

**aslan** » 30 май 2007, 13:14

DonChoa писал(а):
aslan писал(а):
DonChoa писал(а):авиакомпании несут ответственность только за стыковки между своими же рейсами...

За стыковки между любыми рейсами в одном бронировании, не только своими.

интересно..как это....технически..

к примеру лечу Аэрофлотом до Рима
из Рима в Олбию на Air One к примеру...

Как в таком случае совершить это бронирование, единое для АФЛ и итальянской лоу кост Air One?

Приведите мне примеры Вашего поста..

Все, как всегда, зависит от правил тарифа.

Пример 1:
Вы бронируете билет до Ольбии по аэрофлотовскому тарифу WAP3MEU (325 евро плюс сборы, на круг выходит 421). Правила тарифа подразумевают, что он может использоваться на рейсах Аэрофлота (SU) и Meridiana (IG):

Flight restrictions:
THE FARE COMPONENT MUST BE ON
ALL OF THE FOLLOWING IN ANY COMBINATION
ANY SU FLIGHT
ANY IG FLIGHT.

Это одно бронирование, за все стыковки несут проблемы авиакомпании.

Пример 2:
Вы отдельно бронируете самый дешевый перелет до Рима (Аэрофлот на июнь - 254 евро по нынешней распродаже, правила тарифа не подразумевают сочетания с тарифами других авиакомпаний - только с аэрофлотовскими же тарифами для возврата в Москву:

SINGLE/DOUBLE OPEN JAWS/CIRCLE TRIPS NOT PERMITTED.
END-ON-END NOT PERMITTED.
ADD-ONS NOT PERMITTED.
ROUND TRIPS
FARES MAY BE COMBINED ON A HALF ROUND TRIP BASIS WITH SU
FARES
-TO FORM ROUND TRIPS EXCEPT FOR AROUND-THE-WORLD FARES
PROVIDED -
COMBINATIONS ARE WITH ANY FARE OF THE SAME FARE TYPE
FOR CARRIER SU IN ANY RULE AND TARIFF.

и к нему отдельно самый дешевый билет из Рима в Ольбию: та же самая Meridiana за 157 евро (Air One, разумеется, не летает в Ольбию).

В сумме эти два билета стоят 411 евро, но из-за экономии в 10 евро вы теряете гарантии, которые предоставляет единое бронирование. Зато вы можете остановиться в Риме на пути туда и/или обратно (тариф из первого примера не предполагает стоповера).

______________________
Выписать рейсы на разные авиакомпании в одной брони можно: а) по сквозному тарифу (см. пример 1: сквозной тариф Аэрофлота в Ольбию) или б) по двум разным тарифам, если их правила позволяют их комбинировать (мне сейчас недосуг искать такой пример из Москвы в Ольбию, но так бывает).

Надеюсь, я понятно объяснил?

**DonChoa** » 30 май 2007, 14:30

Понятно, другими словами Вы мне рассказали о примере с интерлайн соглашением и сквозным тарифом....

Спасибо, что напомнили

**F-1 7** » 30 май 2007, 17:25

Был в такой же ситуации, когда летел из Буэнос айреса в Москву через Милан. Естественно была забастовка и отмена рейса, всем тем, у кого точка отправления был Милан предложили долететь до Парижа и оттуда держать путь до Москвы, благо несколько рейсов в день.
Мы же, транзитники, долго общались с представителями Алиталия, которые ссылаясь на отсутствие у нас шенгенских виз предлагали маршруты объезда через Киев, через Тирану и прочую

В итоге сошлись на Лондоне с заверением, что нас встретят....

Встретила нас

Сами нашли путь, минуя погранконтроль, до нужного терминала, потом долго ждали представителей аэрофлота, которые появляются перед вылетом, потом выбивали ужин в представительстве алиталия, потом не получили багаж в москве и люди еще день провели в аэропорту, кто держал путь дальше....

А по поводу жалоб ответ прост

Постановление (EC) № 261/2004 Европейского парламента и Совета ЕС
Данное Постановление вступает в силу 17 февраля 2005 года.

...(14) Согласно Монреальской конвенции, обязанности обслуживающего авиаперевозчика должны быть ограничены или сняты в случаях, когда события оказываются вызваны чрезвычайными обстоятельствами, которых не удалось бы избежать даже в случае принятия всех возможных мер предосторожности. Такие обстоятельства, в частности, включают в себя события, происходящие из-за политической нестабильности, метеорологических условий, несовместимых с выполнением рейса, угрозы безопасности, непредвиденных рисков, связанных с нарушением техники безопасности полета, и забастовок, влияющих на работу обслуживающего авиаперевозчика...
...(18 ) Авиаперевозчик имеет право ограничить дополнительные услуги для пассажиров, ожидающих альтернативного или задержанного рейса, или отказаться предоставлять их вовсе, если оказание таких услуг может повлечь за собой дополнительную задержку...

Так что, кроме на зачисленные мили и ужина в Лондоне на большее расчитывать не пришлось

**wuffer** » 30 май 2007, 21:15

интересно,а если совместный рейс с Аэрофлотом..то его тоже отменяют?

**aslan** » 30 май 2007, 21:57

wuffer писал(а):интересно,а если совместный рейс с Аэрофлотом..то его тоже отменяют?

У них все рейсы совместные. Но рейсы в Россию проходят по рангу межконтинентальных и отменяются в последнюю очередь. Т.е. в крайнюю забастовку отменялись, в несколько предыдущих - нет.

Другими словами, если рейс выполняет "Алиталия", и рейсы на такие расстояния подпадают под раздачу - то совместный он с "Аэрофлотом", или не совместный, забастовщиков не волнует. Летайте, короче, самолетами "Аэрофлота" - разве что диспетчеры забастуют заодно, как это было 22-го

**D.S.** » 31 май 2007, 19:06

Спасибо за комментарии!
Очень уж мне не понравилось это Постановление (EC) № 261/2004 Европейского парламента и Совета ЕС. Особенно пункты 14 и 18.
Обратился в Пермский офис Люфтганзы по поводу зачисления миль за рейс из Касы в Москву. Ответили, что посадочных талонов им мало, плюсом надо копию обычного билета или номер электронного, чего у меня не имеется. А тупо по имени и фамилии они не могут меня в базе увидеть, код им подавай.
В Аэрофлотбонусе сначала в милях тоже отказывали, но после того как я минуты 3 рассказывал про свои страдания и доставленные неудобства, посоветовали написать письмо по эл. почте с приложенными копиями билетов, посадочных талонов, различных распечаток- может начальство разжалобиться. Завтра напишу им, хотя бы мили хочется вернуть.

**wuffer** » 04 июн 2007, 19:40

aslan писал(а):
wuffer писал(а):интересно,а если совместный рейс с Аэрофлотом..то его тоже отменяют?

У них все рейсы совместные

Ващето у Аэрофлота есть сольные вылеты в Италию -без Alitalia.

**aslan** » 04 июн 2007, 21:38

wuffer писал(а):
aslan писал(а):
wuffer писал(а):интересно,а если совместный рейс с Аэрофлотом..то его тоже отменяют?

У них все рейсы совместные

Ващето у Аэрофлота есть сольные вылеты в Италию -без Alitalia.

Вопрос был: что будет, если рейс Алиталии - совместный с Аэрофлотом. Ответ: все рейсы Алиталии из Иосквы - совместные с Аэрофлотом.
У Аэрофлота сольная только Венеция

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР