Форум Винского

**Pauletto** » 12 май 2013, 17:34

Спасибо,я тоже думаю в районе Кальпе буду что-нибудь вынюхивать.
А вы про Валенсию и Барселону не забудьте написать

**ItL** » 13 май 2013, 20:28

В Кальпе хорошо. Кстати есть контакты собственника, начинает сдавать свою квартиру в Кальпе прям около моря. Но лучше посмотреть все города и выбирать самому-знаю тех, кто и от Бенидорма в восторге и от Аликанте. На чужое мнение лучше не ориентироваться.

**Серегина** » 13 май 2013, 22:06

Сейчас выбираю между Кальпе и Бенидормом. Могли бы вы скинуть контакты собственника в Кальпе в личку? Буду благодарна.

**dariam** » 13 май 2013, 23:58

Серегина писал(а) 13 май 2013, 22:06:Сейчас выбираю между Кальпе и Бенидормом. Могли бы вы скинуть контакты собственника в Кальпе в личку? Буду благодарна.

Если вы хотите больше "отрыва" и меньше природы - вам в Бенидорм, если - старого центра, вилл и зелени - вам в Кальпе (хотя и "высоток" в новом районе там хватает). Ресторанов в обоих одинаковое количество, молодежи до 25ти и баров конечно побольше в Бенидорме. А пляжи и там, и там - отличные! А та же Терра Митика - этот знаменитый большой парк в р-не Бенидорма - все равно не в черте города, так что и из того, и из другого города придется ехать на транспорте или такси (правда из Кальпе такси выйдет в "копейку") Хотя я не так много там была, думаю старожилы куда больше насоветуют =)

**ItL** » 14 май 2013, 07:28

Такси от Кальпе до Бенидорма около 31 евро. Автобус чуть меньше 3 евро.

**victoria13** » 14 май 2013, 22:01

жила 2 месяца в Altea, очень понравилось, в Benidorm самые тусовые месяцы июль, август., а так там пенсия)) супер бары у моря и дискотеки, испанцы приезжают на лето, устраивают despedida (мальчишник, девишник) еще очень понравился Guadalest, были там?

**DocGRIGORICH** » 14 май 2013, 23:49

victoria13 писал(а) 14 май 2013, 22:01:.... еще очень понравился Guadalest, были там?

Да, Guadalest очень интересно посещать, всегда ездим с друзьями туда и посмотреть и покушать - особенно в ресторанчике где музей мотоциклов.
Вокруг озера есть дорога - тоже красивая и через плотину переезд, там летом кораблик ходит.
Есть тоже ресторанчик - где хозяева кроме еды продают еще оливковое масло отличное.

**dariam** » 18 май 2013, 20:22

Итак, как и обещала, хочу завершить свой рассказ. Начну с Валенсии. Заранее прошу прощения за иллюстрации из интернета, просто наши фото слишком большие, мне очень лень их уменьшать, но я ищу аналоги, причем более качественные, в сети =)

Этот город мы также рассматривали не только как обязательный пункт туристического осмотра, но и как возможное место жительства. Ведь в Валенсии есть неплохие пляжи, а сам город не только, как пишут, удивительно красив в центре, но и распологает огромным парком с фонтанами в старом русле реки - с точки зрения постоянного проживания город казался нам очень хорошим вариантом (если учесть также, что климат там намного мягче Барселонского). Итак, начну по порядку:

В Валенсию мы ехали со стороны Дении. Трасса там идет платная, но с прекрасным покрытием и без всяких серпантинов, так что понимаешь, за что платишь. В принципе, если есть желание посмотреть побережье, можно от самого Аликанте ехать через прибрежные городки, по бесплатным дорогам. Но тогда ждите обилие круговых перекрестков, светофоров и узких дорог местного значения - поездка выйдет раза в три дольше, чем по платной скоростной трассе.

До въезда в саму Валенсию дорога проходит через обширную индустриальную зону - Валенсия - город рабочий, да к тому же крупный торговый порт. Конечно, вид этой зоны соответствующий - заводы, складские комплексы, бетонные коробки одним словом. Но все же - все равно это выглядит привлекательней и чище российских аналогов.
Въезд в сам город не предвещал ничего хорошего - довольно обшарпанные дома в 6-9 этажей, простая архитектура которых не вызывала большого восторга. По мере приближения к центру город становился "живее" - больше вывесок магазинов и кафе, больше людей, но тип застройки оставался примерно таким же.

Только при въезде непосредственно в центр города картина резко поменялась - нас вдруг окружили классические особняки и здания с обилием лепного декора, витиеватой ковкой на балконах и прочей атрибутикой прошлых веков. Готика, барокко, модернизм - эти архитектурные стили тут соседствуют друг с другом. Некоторые здания просто поражали обилием декоративных элементов и потрясающей резьбой по камню. Более всего меня впечатлил Дворец маркиза "Дос-Агуас", в котором сейчас расположен музей керамики. Красивейшая резка по мрамору украшает оба входа в здание. Я считаю этот музей обязательным для посещения - во-первых, потому что внутри сохранены прекрасные интерьеры - лепнина, красивейшая роспись стен и старинные обои - будет интересно любителям исторических стилей интерьера. А также интересна и сама эспозиция керамики, мебели, а также несколько старинных карет.

Музей керамики: Музей керамики

Интерьер и экспозиция музея: Интерьер и экспозиция музея

Напротив этого музея располагался наш отель (я его выбирала именно из-за изящного соседства =)) Хочу его тоже отрекомендовать - SH Ingles Boutique Hotel. Интерьер этого старинного особняка (особенно хитроумная лестница) приятно дополнит впечатления от отдыха, и расположен он вблизи всех достопримечательностей и шоппинга - даже странно, что отель отмечен всего 3мя звездами. Рядом есть прокат велосипедов - очень советую взять хотя бы на полдня и поездить по тем улицам, где есть выделенные велосипедные дорожки - центр не такой уж и маленький, а так посмотрите все!

Центральная площадь Валенсии - Plaza Ayuntamiento - находится перед вокзалом, который сам по себе является архитектурным шедевром. В центре - фонтан, вокруг - масса уличных кафе, недалеко - арена для проведения корриды. Также необходимо побывать в кафедральном соборе им. Святой Марии - в нем хранится Чаша Грааля, говорят - та самая. Перед ним также расположена красивейшая площадь - из-за окружающих ее зданий, уютных кафе (правда, слегка однообразных, как впрочем и везде в Европе) и интересного фонтана.

Кафедральный собор Святой Марии: Кафедральный собор Святой Марии

Самый знаменитый, а главное, посещаемый представитель эпохи модерна - крупнейший в Испании крытый продуктовый рынок. Мы наткнулись на него случайно, как собственно и на остальные достопримечательности (мы редко ходим с путеводителями, так уж повелось)) - и сразу зашли внутрь. Изнутри конструкция рынка также впечатляет, ну и конечно здесь лучший выбор специй, хамона, местного варенья и меда, ну и прочих гастрономических чудес.

Центральный рынок: Центральный рынок

Отдельного внимания заслуживает парк. В свое время в городе встал вопрос о необходимости переноса русла реки из центра города Валенсии за его границы - река постоянно выходила из берегов и затапливала часть города. Горожане проголосовали и решили - разбить на месте старого русла парк. В итоге валенсианцы получили 24 км парков (!!), стадионов, бассейнов, и неповторимый город Науки и искусств. Кстати, именно из-за этого архитектурного шедевра - ансамбля в исполнении архитектора Сантьяго Калатрава - многие едут сюда. Для меня как человека, работавшего в сфере строительства, этот комплекс зданий показался настоящим прорывом в будущее, воплощенной мечтой невероятного размаха! Чего стоит одно только решение занять пространство между постройками неглубокими бассейнами с водой - экономично и эффектно! Особенно если вы взяли в аренду велосипед, и, проехав из центра города несколько километров по парку, по жаре, прокатитесь прямо по бетонированному дну этих водоемов - вход в них кое-где плавный - и поднимите вокруг фонтан брызг!

Центр Науки и Искусств: Центр Науки и Искусств

Правда, сам центр Науки (мы были только в нем, есть также центр Искусств и Океанариум) меня не впечатлил - внутри огромное здание почти не занято, есть небольшая экспозиция на втором этаже, которая по сравнению с нашими "взрослыми" музеями показалась мне развлекаловкой для школьников - пара трюков с призмами, магнитами и т.п., и тут же - экспозиция, посвященная футбольной команде Валенсии - испанцы без футбола никуда, даже в музее науки! Зато моя подруга, посетившая Океанариум (она сама - дизайнер-оформитель аквариумов) осталась довольна - так что советую сходить лучше туда. Океанариум находится в самом конце, его здание выбивается из общего ансамбля мЕньшими размерами, а также в нем находится недешевый, но очень вкусный ресторан (по словам той же подруги, они с мужем были в восторге).

Недалеко от Центра, в парке ближе к центру, есть оригинальная детская площадка в форме лежащего Гулливера - выполнена из пластика, довольно внушительных размеров. Рядом есть его уменьшенная копия, на которой видно, что горки - это разлетевшиеся края кафтана, а в ноге сделана лестница =) Туда можно и взлослым забраться - объемы совсем не "детские"!

За 2 месяца мы были в Валенсии 2 раза - и оба - с удовольствием. Центр Валенсии показался мне уютнее, чем в Барселоне (о которой расскажу позже), ритм жизни - спокойнее, эмигрантов явно меньше. Парк просто покорил! А цены на жилье в районе "над парком" - достаточно низкие, хотя это ближайшая к центру и парку одновременно "новая" застройка. На набережную мы правда так и не добрались, ничего сказать о пляже не могу, но думаю что фото и отзывы в сети могут быть информативными. Считаю, что для жизни Валенсия может оказаться прекрасным выбором, особенно если сравнивать с Барселоной - где куда более шумно, загазованно, да и зимой холоднее на 5 градусов - разница, которая оказывается критичной (16 градусов тепла против 10-11 - для меня как разные страны). Но окраины Валенсии строго не рекомендую - возможно, есть районы поприличнее, но те, что к югу, показались мне довольно запущенными.

**Pauletto** » 21 май 2013, 17:51

Спасибо,а я уже получил визу,купил билеты Киев-Барселона,компании vueling. А теперь сижу и думаю,не погорячился ли я,ведь первый вылет у нее 29 мая,и будет она летать у нас или нет еще тот вопрос.

**dariam** » 21 май 2013, 18:03

Pauletto писал(а) 21 май 2013, 17:51:Спасибо,а я уже получил визу,купил билеты Киев-Барселона,компании vueling. А теперь сижу и думаю,не погорячился ли я,ведь первый вылет у нее 29 мая,и будет она летать у нас или нет еще тот вопрос.

Мы с мужем летали только vueling - никаких проблем не было, правда из Москвы. Если билет продан, значит они обязаны организовать вам место в самолете)) Удачи! Правда поездка у вас будет динамичная, так что запасайтесь энергетиками - я например от каждодневных переездов сильно устаю.

**DocGRIGORICH** » 23 май 2013, 20:56

dariam писал(а) 18 май 2013, 20:22:Итак, как и обещала, хочу завершить свой рассказ. Начну с Валенсии. Заранее прошу прощения за иллюстрации из интернета, просто наши фото слишком большие, мне очень лень их уменьшать, но я ищу аналоги, причем более качественные, в сети =)

Лучше свои фотки размещать... уверен своих интересных фоток там больше.
А если сложно уменьшать - отправте в майле по почте сами - себе и они быстро станут меньшего размера (при хорошем качестве) - это мнгновенно почти и быстрее чем искать аналогичные фото из инета...
С уважением.

**dariam** » 23 май 2013, 23:35

DocGRIGORICH писал(а) 23 май 2013, 20:56: Лучше свои фотки размещать... уверен своих интересных фоток там больше.
А если сложно уменьшать - отправте в майле по почте сами - себе и они быстро станут меньшего размера (при хорошем качестве) - это мнгновенно почти и быстрее чем искать аналогичные фото из инета...
С уважением.

Хах, да, отличная идея про мейл!)) Даже в голову не приходило! Я вообще хотела в конце поста, после Барсы, все же уменьшить фото и выложить уже просто фото по городам, а теперь таким методом наверное и уменьшу их.

**emil0072** » 27 май 2013, 15:07

Спасибо за такой хороший и подробный отчет ;)

Для уменьшения фото _http://www.avazun.ru/tools/razmer/

**dariam** » 27 май 2013, 22:29

emil0072 писал(а) 27 май 2013, 15:07:Спасибо за такой хороший и подробный отчет ;)
Для уменьшения фото _http://www.avazun.ru/tools/razmer/

И вам спасибо за програмку! Теперь уж не отверчусь с Барселоной =))) Мы там просто были 10 дней, много есть что рассказать, так что жду вдохновения...

**dariam** » 29 май 2013, 14:46

ПС:
поправка от 29 мая про Хавею и Дению. Уже месяц изучаю и Дению, и Хавею по.. гугл-картам, да-да)) на счет них было много троллинга, но тем не менее, так как в обоих городах все же была вживую, они дополняют картину. За это время я обходила и тот, и другой город поперек, и для себя сделала неожиданный вывод - выяснилось, что Хавея в плане архитектуры совершенно непохожа на Дению!

Дения в центре (вокруг замка) прелестна - старые типичные испанские домики в 2-3 этажа, узкие улочки (порой даже слишком в старом городе - аж клаустрафобия начинается), близость центра города к набережной и порту. Но основная часть города с обычной застройкой порой бывает "непричесанной": единого архитектурного стиля и близко нет - встречаются как весьма современные дома, так и по соседству - мутанты невнятного стиля; цвета построек разнообразны, единой цветовой гаммы, как например в Алтее, не наблюдается; высота построек иногда сильно варьируется, поэтому улица приобретает по верхам "рваный" вид. Возможно, это моя заморочка - издержки профессии архитектора, однако возможно кому-то это тоже важно. В целом город приятный и "живой", однако встречаются довольно запущенные дома (в плесени, например) и даже целые улицы. Зато есть у меня уже и свои улицы-лидеры.

Центр Хавеи же расположен на удалении от берега - около 1.5 км. Вдоль пляжа есть застройка, но скорее туристическая, а потом - вроде такого перерыва в многоквартирных домах, и через километр таунхаусов и частных домов с обширными зелеными участками - начинается сам город. Мы же были в той части города, что у порта и пляжа - туристического района, поэтому у меня зимой создалось впечатление "вымершего" города - наверное в центре, в котором мы, получается, и не были, народ все же был. Эта удаленность центра города от пляжа меня сначала смутила. Но походив по улочкам (в гугле, опять-таки)), сразу бросается в глаза куда бОльшая гармоничность и выдержанность архитектуры: большинство зданий в одном стиле - в светлых тонах, одного "роста", с кованными внешними балконами примерно одного типа. Вид у Хавеи более аристократичный что ли. И это подкупает. Также на форуме "форум-спейн" народ отмечает бОльший выбор хороших интернациональных школ для детей именно в Хавее.
Однако улицы в целом довольно узкие (включая новую часть застройки), и от этого порой не хватает чувства пространства (несмотря на то, что дома на пару этажей ниже большинства денийских, т.к. в Хавее запрещены постройки выше 5 этажей). Также плюсы могут стать и минусами - единообразность архитектуры может кому-то показаться скучной, по сравнению с разнообразием цветов и форм у зданий Дении.

Одним словом, между этими городами оказалось больше различий, чем сходств - они действительно совершенно разные, и по виду, и по своему расположению относительно пляжей. Безусловно, в случае выбора места жительства/зимовки есть смысл пожить в нескольких городах, причем по паре раз, чтобы освежить восприятие. Единственное, что я поняла - первое впечатление было весьма неполным и даже в некоторых местах обманчивым. To be continued...

**Mur_MurSha** » 31 май 2013, 11:01

Очень интересный отчет! Жду продложения!)))

**dariam** » 31 май 2013, 18:19

Mur_MurSha писал(а) 31 май 2013, 11:01:Очень интересный отчет! Жду продложения!)))

Спасибо! И вот оно, продолжение - пришло время Барселоны =)
Фото присоединю чуть позже, нужно их отформатировать (вероятно, получится завтра)

Чтобы освежить воспоминания читателям, напомню, что мы уже заезжали в Барсу на день перед поездкой на КБ, и я высказала свои впечатление в первом же посте этой темы. Далее на протяжении двух месяцев мы с мужем (и присоединившимися к нам на 3 недели друзьями с ребенком) ездили по Коста Бланке, а на последние 10 дней поездки вновь отправились в Барселону. Цель была - пожить в городе и понять, насколько он нам близок, и близок ли настолько, чтобы в итоге проводить свои зимы и покупать недвижимость именно там.
В предварительных планах Барселона подкупала тем, что, во-первых, это самый развитый и экономически стабильный регион Испании; во-вторых, это творческая столица страны, а мне, как человеку творческих профессий, это конечно важно; в-третьих, недвижимость в Барселоне всегда будет ликвидна, и проблем с перепродажей если что не возникнет. Минусами поначалу казался только климат (разница в 5 градусов с югом Испании зимой - это весьма заметно, особенно при сыром приморском климате).

Мы сняли номер в апарт-отеле AKO Suite Hotel (кстати, тоже очень рекомендую, наряду с валенсийским) на границе двух наиболее примечательных районов - старого города, и района изящной архитектуры конца 19 века - Эшампле. Вначале мы решили изучить старую часть города - Ciutat Vella , которая изобилует достопримечательностями, творческими мастерскими, дизайнерскими магазинчиками и витиеватыми улочками. Правда степерь старины застройки варьируется - самая старинная часть называется El Barri Gotic - Готический квартал. Там находится знаменитый Кафедральный Собор Святой Евлалии и Святого Креста, перед ним - площадь, где по чертвергам и субботам проводится очаровательный блошиный рынок (цены правда порой совсем не "блошиные"), а вокруг - просто красивые и суровые готичные дома без роду-племени, зато вполне обитаемые. Тут же присутствует музей Пикассо и музей современного искусства. Цены в этой части города на недвижимость достаточно высокие. Общие впечатления от Готического квартала: прекрасное место для неспешных прогулок для любителей старинной (именно старинной, а не классической!) архитектуры суровых времен средневековья - улицы порой слишком уж узкие, а зелени, кроме как на площадях, совсем нет. Зато есть антикварные магазины, типичные европейские бары, маленькие магазинчики как с дорогой, так и с дешевой молодежной одеждой.

Готический балкончик-переход между домами: Готический балкончик-переход между домами

Кстати, касательно шоппинга, то основные магазины как демократичных, так и дорогих европейских брендов расположены в начале главного бульвара La Rambla, типа нашего Старого Арбата, только пошире. Он как раз и отделяет Готический квартал от менее старой части, в изобилии заселенной имигрантами с ближнего востока и азии - El Raval. Хотя, возможно, район начинается чуть дальше - четких границ конечно не обозначено. Застройка по виду напоминает отчасти готический квартал, но многие дома явно более позднего происхождения. Здесь присутствует чуть меньшее, чем в Bari Gotic, количество кафе (включая полюбившийся нам вегетарианский ресторан) и баров. Зато здесь расположились различные магазинчики одежды, в том числе для представителей всяческих субкультур - от рокеров до хиппи.
Правда, чем дальше от Рамблы, тем чаще встречаются обветшалые дома и завешанные портянками балконы, а концентрация халяльных забегаловок и китайских магазинов порой превышает всякий разумный предел. В некоторых закоулках настоящие трущобы. Однако интернациональная обстановка на улицах придает своего шарма, а некоторые улочки (те, что ближе к р-ну Эшампле) ничем не уступают более престижному Barri Gotic. Так что район весьма противоречив.
Цены на жилье тут соответственно ниже, причем встречаются прямо-таки совсем дешевые варианты "под ремонт". Такая недвижимость преспективна с точки зрения сдачи в аренду туристам, которые в отличие от Коста Бланки, прибывают в Барсу круглый год. Однако для постоянной жизни этот район подходит лишь тем, кто спокойно относится к изобилию арабской молодежи и соседу-филипинцу, из окна которого постоянно пахнет экзотическими приправами. Меня такое соседство не смущает, хотя в сети порой пишут, что этот район считается неблагополучным в плане мелкого воровства.

Некие агит-плакаты на типичных для Раваля домах (правда, такие же бывают уже с облезшей краской и отваливающимися балконами...): Некие агит-плакаты на типичных для Раваля домах (правда, такие же бывают уже с облезшей краской и отваливающимися балконами...)

Кот на Рамбла де Раваль: Кот на Рамбла де Раваль

Кстати, в районе Раваля также встречаются шедевры графити, коего, особенно в исполнении шпаны, очень много на улицах - с непривычки после Москвы кажется, что ты попал в какое-то гетто, особенно после закрытия магазинов - на решетках, закрывающих окна и двери, обычно и "творят" местные графитчики. Но попадается и такое:

Но лично мне в плане постоянного/сезонного проживания больше всех понравился район El Poble Sec. С моей точки зрения, он обладает идеальным расположением для постоянной жизни - впереди район упирается в набережную, справа остался вышеназванная часть Старого города - El Raval, где днем и ночью кипит жизнь, а слева - красивейший и огромный парк на горе De Mont Juic, который произвел на меня громадное впечатление. Там можно и с ребенком (или с собакой) погулять, и утреннюю пробежку устроить, а к тому же - пройтись по большей части музеев Барселоны - в дальшей от порта части парка их целая команда, в частности Музей Каталонского искусства, Археологический и Этнологический музеи, а также Военный музей, расопложенный в древней крепости. Пишут, что в выходные, по вечерам, в парке проходит сказочное шоу воды, света и музыки, в котором центральное место занимает знаменитый Волшебный Фонтан Мантжуик.
Сам парк ввиду расположения некоторых его частей на склоне холма, кажется с непривычки настоящим лабиринтом из дорожек и ступенек, которые порой неожиданно приводят то к старинному фонтану, то к внутреннему дворику какой-то старинной постройки с арками в стене, где в тени можно отдохнуть, любуясь панорамами города и моря. На верху горы, со стороны порта, есть неплохое кафе с открытой терассой и видами на порт.

Один из уголков Монтжуика: Один из уголков Монтжуика

Музей Каталонского искусства на вершине Монтжуика: Музей Каталонского искусства на вершине Монтжуика

Прожорливые голуби и панорама на город с Монтжуика: Прожорливые голуби и панорама на город с Монтжуика

Но вернемся к району El Poble Sec. Застройка этого района весьма необычная - здесь можно встретить и постройки в стиле классицизма, и в стиле нео-барокко, и не очень явного, но все же модерна, а также представителей современной архитектуры. Тем не менее район считается традиционным и в основном состоит из довольно узких, но очень уютных спокойных улиц, хотя локальные кафе и бары все же присутствуют. Район также считается безопасным, а цены на недвижимость здесь бывают вполне "кризисные", так что учитывая все описанное выше, я бы назвала его идеальным для жизни, и при этом перспективным с точки зрения сдачи недвижимости в аренду тем же туристам.

Но конечно, для всех ценителей архитектуры я советую сразу отправляться в район Нового города, или Example - здесь представлены настоящие шедевры эпоки Модерн. Я не буду их тут перечислять - для интересующихся куда проще открыть ту же Википедию, где разделу "Архитектура Эшампле" выделен внушительный текст с именами, творениями и их адресами. Скажу лишь, что обойдя пешком немалую часть этого района, я поняла, почему цены на недвижимость здесь зашкаливают даже по московским меркам - Эшампле действительно прекрасен, ухожен и аристократичен. Поэтому главные офисы банков, ювелирные мастерские и архитектурные бюро расположены здесь, как и самые модные рестораны и лаундж-бары.

Типичная улица р-на Эшампле: Типичная улица р-на Эшампле

Мы также успели побывать и в одном из крупных ночных клубов района Ешампле - конечно, с Москвой даже не сравниваю (ввиду куда бОльшего разнообразия типов заведений, ровно как и музыкальных стилей в них), но само по себе заведение показалось довольно приличным и с точки зрения внутреннего дизайна, и в плане качества звука (хотя музыка была ну очень попсовая, этаких хаус для масс и местные хиты в обработке). Возможно, что мы просто не знали тайных мест, но большинство пишет, что европейские столицы в этом отношении действительно не сравнятся ни с Москвой, ни с Нью-Йорком - так что тусовщикам вероятно может быть скучновато. Но тусовщики обычно и не горят желанием уезжать из Московии.

Вне центра Барселоны (который совсем не маленький, ведь все вышеперечисленные районы входят в него) мы не были, хотя некоторые из них очень хвалят. Признаться, мы были слишком увлечены прогулками по Старому городу, Монтжуику, и конечно по Эшампле. Не были мы также и в районе Порта - почему-то получилось, что мы туда не дошли - возможно, оттого, что я начиталась отзывов о плотной и некрасивой старой застройке района (бывшего ранее пристанищем рыбаков и моряков), и при этом неадекватно высоких цен на недвижимость ввиду близости к набережной и туристическим ресторанчикам. Зато мы побывали в парке Гуэля и вновь оценили творческий гений Гауди, да еще и в приятном сочетании с зеленью парка и фактурным склоном Лысой горы, на котором и расположился парк - описывать даже не буду, надо там быть! Приятно дополняла впечатления прекрасная игра на гитаре, в исполнении местных умельцев (где ж, как не в Испании!). Считаю, что парк безусловно стоит посетить, однако не в ущерб Монтжуику - парки совершенно разные, и в следующий раз я опять поеду в оба! Но и уделять им нужно минимум по пол-дня, чтобы насладиться неспешной прогулкой и посидеть на газончике с бутербродами и книжкой =)

Подводя итоги, могу сказать, что в конце концов мы решили не рассматривать Барселону как место жительства (зимой). Но это лишь наши личные предпочтения в пользу более спокойного ритма жизни в окружении зелени, моря и медленного ритма курортных городков Коста Бланки. Однако для тех, кто не сможет долгое время проводить в подобном спокойствии, Барселона может стать лучшим вариантом - город распологает таким количеством совершенно разных районов и парковых зон, не говоря уже о развлечениях, что даже после Москвы заскучать будет сложно. Также, по сравнению с Коста Бланкой, хдесь куда более вероятна возможность найти работу или открыть свой бизнес, который не будет подвержен сезонному спаду (если это, например, кафе или любая торговля - ведь в зимний сезон население туристических городов сокращается втрое).

Из минусов могу назвать следующие моменты:
1. Цены. Даже не на недвижимость (в Барсе при желании можно найти действительно дешевое жилье, по крайней мере пока), а скорее на жизнь в общем. Цены в кафе в среднем намного выше цен Коста Бланки (я бы сказала, такие же и даже выше средне-московских!). Правда, мы были только в центральных районах, но я думаю они отражают общие тенденции. Цены на еду в супермаркетах типа Меркадоны, полагаю, такие же, но сильно не хватало пятничного рынка, где в Торревьехе на 15 евро можно было купить фруктов и овощей на всю неделю. Поэтому экономить в Барсе не получится.
2. Ритм. Город живет и кипит, и по сравнению с ним даже рабочая и большая Валенсия показалась почти курортом и провинцией. Да и загазованность присутствует немалая. То есть оздоровления не выйдет скорее всего.
3. Каталонцы. Возможно дело просто в ритме большого города, и от этого после дружелюбных и расслабленных южан, каталонцы кажутся похолоднее, да и некогда им с вами болтать - дела ждут. В одном баре мы познакомились с барменшей - оказалась русская девушка, которая до Барсы 10 лет жила в районе Мурсии (южнее района Аликанте). Сказала, что первый год в Барсе был для нее настоящим стрессом - люди казались недружелюбными и закрытыми. Ну мы-то после Москвы знаем, что такое закрытость, так что для нас каталонцы вполне милы. Хотя после 2х месяцев на КБ разница все равно чувствовалась.

Но во всем остальном город действительно очаровывает - и архитектурой, и насыщенностью инфраструктуры, и такими разными районами (Готический квартал по сравнению с Эшампле - как отдельный город, не говоря уже об окружающих современных районах, где мы не были, но проезжали на такси пару раз - вообще третяя реальность).
У нас также не получилось объездить пригороды Барселоны, которые, судя по отзывам, фото и гугл-картам, представляют из себя холмистые и зеленые живописные кварталы частных домов и таунхаусов, порой с панорамными видами на город и море - красота! Мы планировали изучить их, но по приезду в Барселону довольно быстро поняли, что вряд ли захотим искать альтернативу уже полюбившимся нам городам на КБ, так что не стали заморачиваться.
В общем и целом все! (ура)) Конечно, многого я не упомянала - получилось бы слишком много текста.. Так что если есть какие-то вопросы - задавайте. А я после очередной поездки в Испанию (надеюсь, этим летом) дополню или продолжу отчет. Всем прекрасных выходных!

**dariam** » 31 май 2013, 22:22

Благодарю администрацию форума за присуждение отчету почетного звания "Отчет месяца" (а главное, как приятно, что данная номинация введена именно сейчас, и получилось так, что именно с моего первого же на этом форуме отчета =). Спасибо, приятно!!

**dakosta2** » 31 май 2013, 23:42

Скажите, а в качестве второго дома на зимовку Выс Севилья не интересует ?
Там отличные новостройки.
У меня Барселона и Мадрид померкли после 2 дней в Севилье! ( да прости меня, Господи ! )
Или Вам море обязательно ?

**dariam** » 01 июн 2013, 01:27

dakosta2 писал(а) 31 май 2013, 23:42:Скажите, а в качестве второго дома на зимовку Выс Севилья не интересует ?
Там отличные новостройки.
У меня Барселона и Мадрид померкли после 2 дней в Севилье! ( да прости меня, Господи ! )
Или Вам море обязательно ?

Севилья? Признаться, я пока выбираю из тех мест, где мы были, и плюс чтобы это было не сильно далеко от Торревьехи, где у меня уже собралась целая команда родственников, включая родителей. Поэтому вариант Севильи для меня слишком далек... Но видимо теперь после вашего отзыва мне захочется ее как минимум посетить!

**DocGRIGORICH** » 01 июн 2013, 04:42

dariam писал(а) 31 май 2013, 22:22:Благодарю отца-основателя товарища Винского за присуждение отчету почетного звания "Отчет месяца"

А где это можно посмотреть или пошШупать ?

**Pauletto** » 01 июн 2013, 05:33

Дождался! Даша огромное спасибо,много полезно информации,и вы подтвердили мои мысли про КБ.

**dariam** » 01 июн 2013, 10:41

Pauletto писал(а) 01 июн 2013, 05:33:Дождался! Даша огромное спасибо,много полезно информации,и вы подтвердили мои мысли про КБ.

Паша, пожалуйста) Надеюсь сегодня-завтра загружу оставшиеся фото, надеюсь будет еще интереснее =) А вам удачной поездки, и мы потом тоже ждем хотя бы коротенького отчета о впечатлениях (тут теперь вроде как уже клуб любителей КБ собирается, так что...))

**dariam** » 01 июн 2013, 10:42

DocGRIGORICH писал(а) 01 июн 2013, 04:42:
dariam писал(а) 31 май 2013, 22:22:Благодарю отца-основателя товарища Винского за присуждение отчету почетного звания "Отчет месяца"

А где это можно посмотреть или пошШупать ?

А на самой первой странице этого отчета, и я так понимаю по другим странам тоже присуждены подобные звания в разделе "Отзывы о стране". Хорошая идея, кому-то добавит стимула!

**10Oboro** » 01 июн 2013, 12:47

dariam писал(а) 31 май 2013, 22:22: (а главное, как приятно, что данная номинация введена именно сейчас, и получилось так, что именно с моего первого же на этом форуме отчета =). Спасибо, приятно!!

Надеюсь Вас это не сильно расстроит, но номинация в разделе Отзывы об Испании, существует уже 3-й месяц, вероятно, Вы просто не обращали на это внимания, так как по очетам о других странах, такой категории на сегодняшний момент нет
Ну а насчет спасибо - это Вам спасибо за отчет. который вызвал столь большой интерес у наших пользователей
Удачи!

**dariam** » 01 июн 2013, 17:20

10Oboro писал(а) 01 июн 2013, 12:47:Надеюсь Вас это не сильно расстроит, но номинация в разделе Отзывы об Испании, существует уже 3-й месяц, вероятно, Вы просто не обращали на это внимания, так как по очетам о других странах, такой категории на сегодняшний момент нет
Ну а насчет спасибо - это Вам спасибо за отчет. который вызвал столь большой интерес у наших пользователей
Удачи!

Конечно не огорчит! Спасибо!=))
Остальным сообщаю, что добавила некоторые фото в раздел Барселоны.

**Dok1971** » 03 июн 2013, 22:54

И климат мягче чем в Валенсии

**Dok1971** » 04 июн 2013, 11:40

mrs.rakofa писал(а) 27 фев 2013, 11:04:dariam
Добрый день! Очень интересная тема, слежу за публикациями.
Я так поняла, вы уже определились с покупкой, а каким агентством вы пользовались? Очень бы хотелось услышать ваши рекомендации.

Агенств очень много (как и предложений) . Я в конце марта купил бунгало в Торревьехе и очень благодарен своим риэлторам. Реально без них там и шага не сделать( у меня проблемы с языками). Но и это не всё- без знания местных законов процесс покупки заранее обречён на провал!!!Вся процедура тянется месяца три , а то и больше. Моя жена сказала что если бы знала сколько потребуется подготовить бумаг (на английском или испанском) то и не стала бы пробовать- правда это относится в основном для ипотеки. При наличии 40-50% предоплаты кредиты дают всем почти. Будут вопросы расскажу как я покупал свой домик.

**dariam** » 04 июн 2013, 12:43

Dok1971 писал(а) 04 июн 2013, 11:40:
mrs.rakofa писал(а) 27 фев 2013, 11:04:dariam
Добрый день! Очень интересная тема, слежу за публикациями.
Я так поняла, вы уже определились с покупкой, а каким агентством вы пользовались? Очень бы хотелось услышать ваши рекомендации.

Агенств очень много (как и предложений) . Я в конце марта купил бунгало в Торревьехе и очень благодарен своим риэлторам. Реально без них там и шага не сделать( у меня проблемы с языками). Но и это не всё- без знания местных законов процесс покупки заранее обречён на провал!!!Вся процедура тянется месяца три , а то и больше. Моя жена сказала что если бы знала сколько потребуется подготовить бумаг (на английском или испанском) то и не стала бы пробовать- правда это относится в основном для ипотеки. При наличии 40-50% предоплаты кредиты дают всем почти. Будут вопросы расскажу как я покупал свой домик.

Странно, мои родители собрали документы и провели сделку за пару недель (включая все для ипотеки), правда многое за них делал их риэлтор. При этом денег они заплатили совсем не много (в рамках стандартных расценок). Через месяц получили просто подтверждение права собственности. Покупка прошла очень просто. Так что это как повезет!

**Dok1971** » 04 июн 2013, 16:46

Да это так. У меня домик расположен в так называемой военной зоне и надо было получить разрешение министерства обороны Испании, а они это разрешение делают до трёх месяцев. Приходилось брать справки о несудимости, апостилировать в министерстве иностранных дел, переводить, опять апостилировать.....а потом испанцы ещё почти три месяца...А нотариус и ипотека действительно не долго. Так что при покупке интересуйтесь "милитари пермишн". Удачи при покупках и честных риэлторов:))

**Dok1971** » 04 июн 2013, 16:52

Кстати зачастую логика военной зоны вообще непонятна- например половина Пунта Примы (рядом с Торревьехой) в неё не входит и разделение проходит по центру населённого пункта. Если риэлторы обещают помочь ускорить- значит вас обманывают!!! Здесь от них ничего не зависит, т.к. эту бумажку делают в Мадриде. На саму Торревьеху эту справку не делают почему-то(хоть на пляже живи), а за городом 2-3 км от моря уже надо, но опять не везде.

**dariam** » 04 июн 2013, 16:56

А, вот в чем дело! Да, я слышала об этой военной зоне в Торревьехе, что там есть хорошие объекты, но также может быть сложно оформлять. В остальных случаях конечно все куда проще, тем более если недвижимость банковская - в том же банке, который продает объект, легко оформить ипотеку. Спасибо за пожелания! И вам отличного новоселья))

**Dok1971** » 04 июн 2013, 17:33

И вам того-же. Оформлять не сложно- просто долго, а депозит залоговый как правило на три месяца оформляется. Так что мне пришлось ещё денег продавцам дать для продления договора( у них тоже сделка горела) благо счёт в банке уже был открыт и деньги там были. А попробуй сам без специально обученных людей хоть NIA открыть- задолбаешься бумажки нужные собирать, тем более не знаешь какие...

**Pauletto** » 27 авг 2013, 17:11

Ну что ж,лучше позже,чем никогда.
Спасибо Даша еще раз,за ваш отзыв,который лично для меня стал катализатором поездки.
В Испанию летел из Киева Вуэлингом,цены на билеты были у них дешевле,чем у Визэйр.
С ж.д. вокзала лучше ехать в аэропорт жуляны на такси панда за 28 гривен.Компания Вуэлинг произвела достаточно хорошее впечатление,не так напрягали с размерами сумок,как у того же Визэйра.И самолеты в целом хорошие.Полет туда и обратно прошел отлично.
Достаточно лирических отступлений,теперь собственно про Испанию:
Прилетели в Барсу,взяли машину и поехали на пару дней в Валенсию,оставив Барсу на десерт.
Валенсия начала разочаровывать сразу,множество заброшенных домов,вид у которых мне чем то напомнил Одессу.

И даже проезжая возле городка искусства и науки( как это все красиво выглядит на фото!) не захотелось остановиться и сделать фото. По сторонам какие-то пустыри,все не ухожено. Пляж и море тоже не понравились,правда мы были недалеко от порта,может в другом месте и лучше. Но здесь,на первой линии,даже нет ни одного магазина с напитками,поэтому какие-то зачуханные мароканцы носят в грязных сумках пиво баночное по 1 евро. Вобщем с нас хватило одного вечера и с утра мы сбежали в Кальпе. Честно признаться,ехали мы немного на измене,боясь,что это будет дубль 2.
Кальпе:
Кальпе,это полная противоположность чумазой Валенсии,увиденное мягко говоря обрадовало,сразу захотелось чего то выпить на радостях

Отличные два пляжа,прозрачная вода,нет водорослей и медуз.Людей много,но все как то по феншую,то-есть не напрягает как на ЮБК.
Квартиру искали пока ехали из Валенсии,через инет,предлагали одно фуфло. Но на финишной прямой нам повезло,и мы поселились в Аполло 12(или 14,я подзабыл) Отличная квартира,с сумасшедшей террасой!!! Мы как зашли,так и решили,что больше ничего смотреть не будем.

В целом Кальпе небольшой городок,но вот он реально зацепил. Уютный,все сделано по уму,хорошая инфраструктура.

Восточнее Кальпе расположена Морайра,очень красивое место,словами не передать,нужно видеть.На запад Алтея,тоже не плохо, если не видеть до этого Морайру. Бенидорм не понравился категорически,хотя он конечно намного лучше Валенсии,и у него хороший пляж.Но вот сам городок какой то ... да и алкашей англичан переизбыток.

Как раз попали на сезон черешни( три евро кг) Наша черешня,по сравнению с Испанской,просто шпанка.Вкус нереальный. Про хамон не писал только ленивый,но я все же вставлю свои 5 копеек. Подошли к прилавку с хамоном в меркадоне,нам дали попробовать кусочки где были ценники по 28 и 40 евро.Каково же было мое изумление,когда нам объяснили,что это цена за целую ногу,а не за килограмм!!! Нога весит от 6 до 7 кг.По 28 евро за ногу,конечно вкусный,но если увидите по 40 евро,он еще обмазан чем то красно-оранжевым,рекомендую.
про агенства:
Заходили в разные агенства,никому не рекомендую Атланту,хитрые жуки ездят по ушам. Хотя все конечно пытаются продать,но эти с перебором.
Был такой случай,это уже не про атланту,нам предлагали квартиру,а на соседнем балконе,с такой же планировкой была вывеска СДАЕТСЯ. Мы попросили девушку риэлтора,что бы она позвонила и спросила по чем сдают.Она позвонила и сказала нам,что сдается по 800 евро в неделю,и до конца сентября все занято. На следующий день мы попросили позвонить другого риелтора,и он сказал,что сдают по 450 евро и есть свободные дни. Получается,что бы заработать свои 2-3 тысячи евро,наши бывшие соотечественники готовы разгрузить вас на 100000+ евро.
но это все лирика.

Подведя итог могу сказать,что жить в Кальпе я бы хотел,но зимой там наверняка скучно и малолюдно,все таки курортный город. И было бы неплохо понимать,чем там заниматься.Некоторые наметки есть,но пока говорить об этом рано.
P.S. Если кто то из местных подскажет как можно отправить хамон на Украину буду очень благодарен!

**DocGRIGORICH** » 15 дек 2013, 21:48

Pauletto писал(а) 27 авг 2013, 17:11:В целом Кальпе небольшой городок,но вот он реально зацепил. Уютный,все сделано по уму,хорошая инфраструктура.

Морайра,очень красивое место,словами не передать,нужно видеть.На запад Алтея,тоже не плохо, если не видеть до этого Морайру.

Подведя итог могу сказать,что жить в Кальпе я бы хотел,но зимой там наверняка скучно и малолюдно,все таки курортный город. И было бы неплохо понимать,чем там заниматься.Некоторые наметки есть,но пока говорить об этом рано.
P.S. Если кто то из местных подскажет как можно отправить хамон на Украину буду очень благодарен!

Как на самом деле.
1. Гланое это природный климат тут отличный и растительности уже вдоволь, а воздух хоть ложкой ешь !

2. Кальпе - не вымирает зимой, не смотря, что это курортный город. Даже зимой многие и ресторанчики и магазинчики работают. Да - конечно не как в летний сезон. Но по сравнению с другими местами - отличие значительное.

3. Хамон отправлять - по почте не пробовали в посылке и еще передают через людей.

**dariam** » 28 апр 2014, 22:31

Добрый день, уважаемые путешественники!

Давно меня тут не было, но наверное, стоит все же завершить свой отчет - а то как-то непонятно получается =)

Что получилось в итоге: тем летом (август-сентябрь) мы отправились непосредственно покупать. Сразу решили, что юг коста-бланки - не наш вариант, хотя там и дешевле. Но хотелось гор. Заметные горы, да так, чтобы подходили к морю, есть только на севере КБ. Бенидорм и Кальпе отвергли сразу - уж очень высоток много, а старины мало. Осталось 4 наиболее интересных нам городка (Алтея, Морайра, Хабия, Дения). Но квартиру сняли сразу в Хабии, тк она интересовала больше всего. В итоге начали просмотры вариантов жилья именно с нее, тем более в ней нашли русскоязычных и вполне вменяемых риэлторов - пару из Питера, которые и сами в Хабии живут уже лет 15. Та квартира, которую мы снимали (вернее, бунгало с отдельным входом с улицы) - также была выставлена на продажу. Она находилась уже в части вилл, метрах в 400 от портовой части города, на горе - поэтому пешком туда по жаре было тяжеловато тащиться. Но зато вокруг - зелень, свой бассейн и все дела. В итоге другие варианты мне начали казаться чем-то "не тем". Почти решились покупать, подали документы на ипотеку - и тут владельцы вдруг решают, что продают дешево, и поднимают цену на 10%! А у нас и так все впритык. Нехорошо. Потеряли время и нервы, стали рассматривать другие варианты. За это время посетили соседнюю Дению, Морайру и Алтею. Дения после Хавеи показалась слишком уж большой, (кому-то нравится, а я за покой ))), Алтея и Морайра - дорогой (все, что устраивало, переваливало за бюджет, хотя чуть раньше мы находили в сети недорогие варианты, но видимо к нашему приезду их уже не осталось).
В конце концов, совершенно обалдев и проведя там уже месяц (!), мы выбрали в Хабии 2 квартиры - одну в портовой части, рядом с галечным пляжем, другую - в туристической с песчаным пляжем. То, за что так часто ругают Хавею, действительно имеет место быть - три части города разнесены между собой так, что пешком не очень-то дойдешь - порт от тур-зоны с променадом - на расстоянии где-то 4км, а до старого центра от порта - 2км. Поэтому выбор почти как в разных городах, да и застройка отличается - в порту - более плотная, есть старая часть и выход на гору; в туристическом районе Ареналь - улицы шире, да и архитектура более "курортная", что ли, огромный пляж и куча ресторанов.

В итоге выбрали порт, потому что: порт зимой более обитаем (в тур-зоне же зимой слегка пустынно); было на 1 спальню больше (4 против 3х - у нас всегда много гостей + мужу нужен кабинет + детская для скорого пополнения... короче королевство маловато =); огромный балкон метров 10 с видом и на гору, и на море (закаты очуметь какие!). Минусы - ремонт похуже (но я все равно под себя все хочу переделывать); выбранная квартира была дороже, и мы не совсем верно рассчитали налоги (обращайтесь к риэлторам с этим заранее!).
Как итог - нам надо уезжать, а получается, что денег не хватает. У меня уже началась паника. Но - о чудо! - чудесные риэлторы (уже другие, эту квартиру продавало местное агентство) предлагают сделать на хозяйку агентства доверенность и отложить сделку на 2 месяца; банк, выдающий ипотеку, тоже не против, дополнительных документов через 2 месяца запрашивать, мол, не будет. Представляете себе такое у нас? Вряд ли... да и не доверилась бы я нашим "доброжелателям", тут же - старейшее агентство, все их в городе (включая нотариуса) прекрасно знают. И что же - мы уехали, и через два месяца, переведя необходимую сумму, вскоре получили по мейлу документы на собственность! Все было сделано четко, быстро и в срок, и без "имения мозгов" (извините).

В январе этого года мы отправились на 3 месяца уже в свою собственную квартиру. Ну что сказать - 70 метров по главной улице до пляжа, и вид моря с балкона - это дорогого стоит! Но: зимой прохладно, нас спасали только обогреватели, которые нам любезно оставили предыдущие владельцы в каждой комнате. Счет за электричество за 2 месяца жизни с обогревателями вышел в 300 евро (это не считая воды, не знаю сколько там набежало). И это при том, что плита у нас газовая, а лампы энергосберегающие. Не мало!
Из плюсов - все остальное: размеренная жизнь, где даже поездка в магазин почему-то развлекает, а в Москве только утомляет; прекрасная архитектура и ухоженные улочки вокруг; каждый продавец в магазине и аптекарь через пару месяцев знал нас в лицо; по велосипедной дорожке можно прекрасно доехать куда угодно; наличие рынка через дорогу и рыбного рынка в порту со свежайшими продуктами. Но думаю, все эти плюсы присутствуют в любом прибрежном городке. Вернулись пару недель назад. Уже хочется назад, начинаем оформлять Вид на жительство, ну и конечно, принимаем поздравления =)

Балкон: Балкон

: Закат =); В поисках "своей" Испании - от Барсы до Торревьехи

P.S. летом нас в квартире не будет (пока с документами возимся), так что если кто хочет отдохнуть - можем сдать квартиру (правда мебели минимум, зато и цена низкая). Если что - пишите на мейл daria.moshik @ gmail.ком

**Pauletto** » 28 апр 2014, 22:43

Даша,поздравляю с покупкой!
Скажи пожалуйста,какая погода зимой днем была? солнечно? сильно ветрено из-за близости моря?

**aleksey2008** » 16 май 2014, 00:44

dariam писал(а) 28 апр 2014, 22:31:мы уехали, и через два месяца, переведя необходимую сумму, вскоре получили по мейлу документы на собственность!

Может быть, озвучите точную цену вопроса?..

**SergioDS** » 07 май 2015, 16:07

Как ваши дела?
Были ли вы этой зимой ?)

**Khrebtov.P** » 07 май 2015, 16:54

Даша, привет.
Поддерживаю предыдущий вопрос, - какие впечатления спустя год, после покупки?
Было бы здорово услышать

**Pauletto** » 07 май 2015, 20:34

Даша на форуме не бывает,попробую ее вызвать

**dariam** » 07 май 2015, 21:13

Уважаемые, салют! Павел любезно меня вернул к вам)
Впечатления следующие:
- Зимой там приятно. . Народ есть, но в зоне порта (это я про Хавею) и в старом центре. На Аренале - туристической части с песчаным пляжем - пустынно, работает лишь половина ресторанов и кафе.
- Этой зимой были 2 месяца, декабрь и январь, а потом 1 месяц весной - март. Из-за курса конечно потратили кучу денег, что сильно омрачило поездку - хотели купить мебели, а в итоге потратили все просто на "пожить". Но курс вроде "подобрел" немного, и стало опять хотеться назад.
- Зимой погода была приятная, градусов 17-18, иногда 20, в основном солнечно либо переменная облачность, а вот март был жутко холодный и ветренный - 14 градусов и пальмы гнуло.. казалось, что сдует вместе с домом. Правда в марте я была в Торревьехе, не знаю как там в Хавее было.
- На лето квартиру решили сдавать, тк я с маленьким ребенком - ей будет пока жарковато, все же днем в тени 30-35 градусов. На 1 месяц уже сдали - с середины июля по середину августа, по цене порядка 400 евро в неделю.
- Посчитали нам ремонт сан-узлов, кухни и полов в местной компании. Вышло что-то в р-не 10 тысяч евро с материалами - если бы не курс, было бы приемлимо, но теперь решили не делать. А еще дело в том, что супруг решил-таки работать в Москве в офисе (раньше работал удаленно), и наш план перебираться туда на ВНЖ накрылся медным тазом, так что теперь даже и не знаем - оставлять ли это квартиру вообще или продавать и брать что-то поменьше - для отдыха 5 комнат это перебор и неразумное вложение средств. Как-то все по цыгански у нас - то там, то сям.. Вывод - брать недвижимость лучше поменьше (если для отдыха), а если жить - то переезжать компанией в 2-3 семьи, иначе банально скучно. Хотя это уже совсем другая история.. с определением вида деятельности и тд.. например если мини-гостишку строить, то понятно, что если работать на русскую аудиторию, то всегда будет с кем пообщаться. В остальных случаях скучно.. одиноко. Все же как-никак другая страна, другие люди, вливаться в сложившийся коллектив да еще и на другом языке общаться - не сразу сможешь. Ну либо подойдет интровертам с творческой направленностью - сидеть, писать книги и картины - самое оно! А на выходные - в Москву на выставки-встречи с поклонниками)))

**Pauletto** » 07 май 2015, 21:55

Даша,спасибо за оперативность, и самое главное,поздравляю с рождением ребенка!!!

**Khrebtov.P** » 07 май 2015, 22:08

Да, многое изменилось за это время...
Вот и я так же время от времени, после очередной поездки в Европу задумываюсь что бы перебраться туда со временем. Но потом останавливает понимание того, что все таки быть там в гостях и жить - это разные вещи. Может быть двинем с женой в краснодарский край, но прогуливаться конечно по испанской набережной где нибудь в коста бланке было бы намного приятнее... ) время покажет

**Khrebtov.P** » 07 май 2015, 22:11

И да, конечно поздравляю с прибавлением!!!

**Nillmo** » 08 фев 2016, 07:59

Даша привет!
Вот еще почти год прошел. Как дела? Где зиму коротаете?

**Старый Барбос** » 27 мар 2016, 20:30

Очень интересное повествование.
Хотелось бы, чтобы информация пригодилась для практики.
Буду ждать новостей.

**дмитрий спб** » 05 апр 2016, 20:04

Поддерживаю. Где Паулетто? Хотелось бы снова услышать Дашу.

**irinavsei** » 19 апр 2016, 16:08

Добрый день! Пооддерживаю попробовать вернуть Дашу к нам) Очень интересует мнение-если бы выбирали жилье в Испании сейчас, то выбор был бы сделан такой же или все же может быть в пользу Барселоны (которую рассматривали изначально...). Спасибо заранеее!

**Pauletto** » 20 апр 2016, 21:29

обещала вернуться в ближайшее время.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР