Узаконенное воровство детей в странах Запада

[aliceb]

Тема промодерирована. Хочу напомнить, что красным цветом пишутся модераторские замечания и все кто не реагируют на них будут подвергаться репрессиям.

Господа, при всём уважении, давайте без флуда, ага..

С уважением,

Котищще

[Ша-кляк]

даже - спокойно! - ювенальный надзор - ввели.

Вообще-то в Азии ювенальной юстиции нигде нет , по моим сведениям. Ну понятно, что в странах типа Бирмы ее нет, потому что не до этого пока. Но в Корее и Японии ее тоже нет! Не знаю, что там в Китае ввели, но наверняка реально она там наверняка не работает. Нету тут этих ваших западных глупостей

А по моим сведениям в Азии есть ювенальная юстиция . http://www.haqcrc.org/blogs/juvenile-ju ... -countries

[House495]

Вообще охренели

МОСКВА, 7 окт — РИА Новости. Российская сторона направила Нидерландам резкую ноту протеста в связи с противоправными действиями в отношении сотрудника посольства РФ в Голландии, на которого было совершено нападение людей в камуфляжной форме, заявил в эфире телеканала «Россия 24» официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.

По его словам, нападение было совершено в минувшие выходные на советника-посланника посольства РФ.

«В прошедшие выходные дни в квартиру советника-посланника посольства Российской Федерации в Нидерландах господина Бородина ворвались вооруженные лица в камуфляжной форме и под абсолютно надуманным предлогом о якобы плохом его обращении с детьми на глазах этих же детей жестоко избили», — сказал Лукашевич.

«Заковав нашего посланника в наручники, полицейские препроводили его в участок, где продержали почти до утра, после чего отпустили без всяких извинений и объяснений», — добавил он.

По его словам, российское посольство в Гааге оперативно разбирается с обстоятельствами этого противоправного акта. «Министерство иностранных дел России направляет резкую ноту протеста нидерландской стороне», — сказал Лукашевич.

Официальный представитель МИД РФ отметил, что произошедшее является «грубейшим нарушением норм и правил международного общения», а также положений Венской конвенции о дипломатических сношениях.

[dodo11]

Заковав нашего посланника в наручники

Это вообще полный нонсенс, вообще ни в какие ворота не лезет. Если полицейский увидит диппаспорт он вообще не должен притрагиваться к человеку. У меня друг работал дипломатом в Германии, сильно выпил в баре, затеял драку, мочил конкретно, сразу вызвали полицию, примчались, его в наручники, положили, из кармана достали паспорт, сразу же наручники сняли. В посольство сообщили, но, естественно, не трогали человека больше.

[Сима]

А может, и в самом деле, детей мучил? Кто его знает. Знала я одну жену консула. Ужастиков таких ещё поискать в семьях простых людей надо. Не знала бедная женщина в чужой стране, где помощи искать, связываться никто не хотел из-за статуса мужа

[Attorney-at-law]

А может, и в самом деле, детей мучил? Кто его знает.

Даже если бы и мучил, даже если бы убийство совершил - дипломатическая неприкосновенность это основа основ. В России бы разобрались с ним.
Но здесь ситуация вообще не из этой оперы. Этот наезд на российского дипломата связан исключительно с жесткой позицией России по делу Арктик Санрайз и гринписовского хулиганья.

[Ralph]

вооруженные лица в камуфляжной форме и под абсолютно надуманным предлогом о якобы плохом его обращении с детьми на глазах этих же детей жестоко избили

Лично мне, дорогие друзья, в эту историю не верится. Похоже на дешевую пропаганду на первых страницах этой темы, когда одна женщина, в одной стране, утомленной европейскими ценностями, отвернулась от своего ребенка на 2 минуты, получила срок и ребенка ее отняли безвозвратно или про профессора, у которого ребенок выпил чего-то не того, профессора на нары, ребенка в детской дом.

Ни подтверждения, ни ссылок на эти истории после 17 страниц обсуждения мы так и не увидели.

Сомнения эта история у меня вызывает по следующим пунктам:

1. В правовых государствах, к которым относится и Голландия, не принято бить граждан без причины, тем более у них на дому. По моему, случаев полицейского насилия в Голландии нет вообще.

2. Как совершенно верно сказал dodo11 никто в здравом уме не станет нападать, арестовывать или бить дипломата.

И по отдельности и вместе взятые эти факты уже достаточны, чтобы уволить людей, сделавших это или увидеть изнутри голландские исправительно-трудовые заведения.

[Сима]

Ralph


+1
Не читайте до обеда советских газет (с)

[House495]

Конечно, до обеда следует смотреть только CNN - там-то всю правду матку покажут и расскажут.
Официальные сообщения РИА Новости, ноты МИД РФ, выступление ВВП по этому поводу - это всё выдумки.
Этого не могло быть, потому что не могло быть никогда.
К вопросу о зомбировании

[Сима]

Ну подождём, что ответят

[Attorney-at-law]

Не очень понял, при чем здесь "советские газеты"?
Или, по вашему, МИД просто так ноту протеста выносит? Все вранье? Инцидента с дипломатом не было? Так что-ли? Давайте до абсурда не будем доходить, даже если у некоторых зашкаливает нелюбовь к России....

[Ralph]

МИД просто так ноту протеста выносит? Все вранье? Инцидента с дипломатом не было? Так что-ли? Давайте до абсурда не будем доходить, даже если у некоторых зашкаливает нелюбовь к России

Не знаю как кто, но я Россию очень люблю. Это однако не значит, что я должен верить желтой прессе, хроническим врунам и демагогам.

Согласен, что МИД так просто ноту протеста не выносит. Но история мутная и однозначно с душком.

Посмотрим, как события развиваться будут.

[Attorney-at-law]

Это однако не значит, что я должен верить желтой прессе, хроническим врунам и демагогам.
Согласен, что МИД так просто ноту протеста не выносит. Но история мутная и однозначно с душком.
Посмотрим, как события развиваться будут.

События развиваются так, что оценку всему этому безобразию уже дал Президент на саммите АТЭС на Бали.
С сайта ИТАР-ТАСС (я не знаю, желтая ли это для вас пресса и есть ли душок)

Москва требует от Нидерландов расследования нападения на российского дипломата, Гаага должна дать объяснения сегодня до 18:00 мск, заявили в МИД РФ.

«8 октября в 10.00 по московскому времени в Первый Европейский департамент МИД России был вызван посол Нидерландов Рон ван Дартел, которому была вручена нота протеста в связи с провокацией, устроенной против советника-посланника посольства России в Нидерландах Дмитрия Бородина, — информировали в дипведомстве. — В сделанном послу представлении акцентирована недопустимость действий, совершенных с вопиющим нарушением положений Венской конвенции о дипломатических сношениях».

Москва потребовала от голландской стороны «проведения безотлагательного расследования с целью установления лиц, виновных в этом противоправном деянии». «Была подчеркнута необходимость привлечения голландскими властями к строгой ответственности лиц, уличенных в нападении на нашего дипломата, принесения официальных извинений российской стороне и семье Дмитрия Бородина, компенсации материального ущерба и возмещения морального урона», — констатировали в министерстве.

Голландской стороне «предложено дать исчерпывающие объяснения уже сегодня до 18.00 по московскому времени». «Посол ответил, что ему понятен смысл нашего демарша, информацию о котором он намерен срочно довести до сведения Гааги», — заявили в МИД РФ.

МИД направил ноту протеста

Как сообщил ранее официальный представитель российского дипведомства Александр Лукашевич, МИД РФ направляет резкую ноту протеста нидерландской стороне в связи с инцидентом с советником-посланником российского посольства в Нидерландах. «В прошлые выходные дни в квартиру советника-посланника Дмитрия Бородина ворвались вооруженные лица в камуфляжной форме и под абсолютно надуманным предлогом о якобы плохом обращении с детьми на их же глазах жестоко избили его, — информировал дипломат. — Причем сделано это было после того, как Бородин предупредил о своем дипломатическом статусе». «Общеизвестно, что жилище дипломата неприкосновенно», — напомнил он.

«Закованного в наручники Бородина препроводили в полицейский участок, где его продержали почти всю ночь, — сказал Лукашевич. — После этого отпустили без всяких объяснений и извинений». «Данный случай является не только грубейшим нарушением норм и правил международного общения, но и положений Венской конвенции о дипломатических сношениях», — указал официальный представитель МИД РФ.

Уполномоченный по правам ребенка требует доказательств

Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов намеревается потребовать у голландской стороны предоставить доказательства плохого обращения с детьми советника-посланника РФ Дмитрия Бородина, на которого было совершено нападение. «Власти, убедившись в том, что речь идет о дипломатическом работнике, были обязаны соблюдать его неприкосновенность и передать всю информацию руководству МИД РФ. Если есть основания подозревать и обвинять дипломата в жестоком обращении с детьми, то этим вопросом будет заниматься РФ. Если обвинения подтвердятся, то мы найдем способы воздействия на нарушителя, но пока вместо справедливого правового разбирательства произошел дипломатический скандал с грубейшим нарушением базовых международных соглашений», — заявил Астахов в эфире телеканала «Россия 24».

Уполномоченный по правам ребенка совместно с МИД РФ продолжают держать ситуацию на контроле и разбираться в обстоятельствах этого ЧП. «Что касается моей компетенции, то мы будем требовать предоставления доказательств того, что в отношении детей было применено жестокое обращение. Если были какие-то основания, например, неоднократные заявления, жалобы из школы, от соседей — то будем разбираться», — уточнил он.

По словам уполномоченного, защита детей от всех форм насилия, жестокого обращения, в том числе семейного, является абсолютным приоритетом в деятельности не только Нидерландов, но и России и США. И все же, по его мнению, власти реагируют достаточно жестко на такие ситуации. «Данный предлог не дает оснований для грубого попирания конституционных гарантий защиты неприкосновенности жилища и права семьи на частную жизнь, тем более для нарушения дипломатических основ, международных принципов и договоров, консульских конвенций. В случае получения сигнала полиция и служба защиты детей обязаны проверить, к кому они вторгаются и каковы пределы их вмешательства. Удостоверившись, что перед ними дипломат, они обязаны известить его руководство: посла /генконсула/, объяснить суть претензий», — сказал Астахов.

[vagabondit]

Вот твиты самого Бородина, если кому интересно https://twitter.com/borodin_nl/status/3 ... 0979096576 .
Про побои ничего не пишет, но наручники одевали. В участке пробыл 3 часа, как он говорит, хотя еще в квартире предъявил свою дипкарточку.

Нарушение Венской конвенции голландцами безусловное.

[Сима]

Ну вот, уже и побоев нет , которые на глазах у бедных ребятишек были

[House495]

Ну вот, уже и побоев нет , которые на глазах у бедных ребятишек были

Ну конечно же нет. Человек написал вроде одну фразу "@Mieriks1 echt politiek была прошлой ночью, когда на меня надели наручники прямо в квартире и на 3 часа вместе с детьми увезли в участок".

Раз про побои не написал - значит, их не было

[Ralph]

Мое мнение поддерживает также глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков, хотя я его точку зрения об ответе на дело Гринпис не поддерживаю:

глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков, написавший в своем микроблоге следующее: «Вряд ли полиция Гааги могла избить и задержать второе лицо в посольстве России без санкции с самого верха. Выглядит как ответ на дело «Гринпис».

[Slon77]

Ну вот, уже и побоев нет , которые на глазах у бедных ребятишек были

А это что под побоями подразумевать.. на пол то его повалили и руки крутили как минимум, ибо дипломат, в отличие от полицейских правила знал. И видимо послал их лесом с их предложением "проехаться"...

Полиция среагировала на звонок соседей, типа крики...
Я сомневаюсь, что в семье российского дипломата общаются с малолетними детьми на нидерландском, фризском или английском языке. Т.е. кричали на русском и соседи вообще не понимали, то ли ругаются, то ли ужинать зовут, а дети огрызаются "еще пять минут"... а могли и ругать детей за некую провинность, а они плакали.
По старой народной традиции делается во все мощь легких и из соседней комнаты. Вот тихие голландцы и стуканули куда следует. Дипломата повязали. В участке видимо начальство растолковало обычным ППСникам (или какой там аналог выезжающих на дом. конфликт), что они дятлы, дипломата трогать нельзя и отпустили.

Была бы мстя за корабль Гринписа, думаю более бы тонко проложили и подготовленно

[Ralph]

Я сомневаюсь, что в семье российского дипломата общаются с малолетними детьми на нидерландском, фризском или английском языке. Т.е. кричали на русском и соседи вообще не понимали, то ли ругаются, то ли ужинать зовут

Вряд ли, итальянцев в Голландии много, а они еще больше кричат и эмоций еще больше, только никто их в кутузку не тянет.

Мутная это история...

[Сима]

Раз про побои не написал - значит, их не было

Именно так. Если бы избивали, так уж конечно же, он сам первым делом об этом написал, а потом уже о наручниках