Форум Винского

**rbast** » 02 июн 2013, 13:25

malenkaya, сразу как-то на ум Шекли пришел.
Если любите страшное, то Харлан Эллисон - просто отличная фантастика.
Бастера.

**Альдо Апач Рейн** » 02 июн 2013, 13:43

keriabokser писал(а) 02 июн 2013, 11:26:Согласен! много кого можно еще добавить)) жалко Сократ ничего не писал!

Зато писали Ксенофонт, Плутарх, Платон

**Golondrina** » 04 июн 2013, 10:47

В связи с одолевшей ностальгией по Латинской Америке и появившимся свободным временем перечитываю знаменитых латиноамериканцев.
Новый для меня автор - Марио Варгас Льоса, перуанец. "Город и псы" - очень рекомедую, особенно тем, кто в Лиме был. "Зеленый дом" - для любителей Амазонки.
Кортасар "Счастливчики", читается очень легко.
Маркес "Герерал в своем лабиринте", много про Картахену и Санта Марту.

**mari piterskaya** » 04 июн 2013, 12:00

Доброго времени суток! Тема очень хорошая. Бойцовский клуб Чака Палланика нужно прочесть обязательно и еще Шантарам, супер книга.

**Наталья Key** » 04 июн 2013, 12:03

mari piterskaya писал(а) 04 июн 2013, 12:00:Тема очень хорошая. Бойцовский клуб Чака Палланика нужно прочесть обязательно и еще Шантарам, супер книга.

Просьба по поиску проверять названия книг, чтобы не повторяться в рекомендациях.

**Alex Catamaran** » 04 июн 2013, 14:36

"Великий Моурави", Анна Антоновская.
Исторический роман-эпопея, в 6-ти книгах, о великом грузинском полководце Георгии Саакадзе.

Пока Саакадзе укреплял союз азнауров, а царь покорял красавиц, Шадиман укреплял и покорял Селим-бея, тайного посла Стамбула. Союз с Картли Турции необходим. Беспрестанная война с шахом Аббасом должна закончиться победой Стамбула. Ведь Стамбул держит в своих руках выгодное море. Для этого царь должен пропустить турецкие войска через Картли. Халил-паша займет Ардебиль, Джульфу, ударит на Тебриз, через Акстафу пойдет к Еревану...

Шадиман понимал рискованность разрыва с Ираном. А если Стамбул потерпит поражение? Не воспользуется ли этим шах Аббас, чтобы совсем уничтожить Картли? Конечно, воспользуется. Но на этот раз маловероятно поражение Стамбула. Халил-паша - знаменитый полководец. Багдад от шаха Аббаса отвоевал... Десять тысяч избранных янычар ведет, сто тысяч босфорской конницы, сорок тысяч курдов... От Эрзурума через Каре, Лоре двинется опытный полководец - Селиман-паша. Мустафа-паша, совместно с войском Картли, предназначается для охраны границы и недопущения прорыва персидского войска через Азербайджан.

**Smeshinka** » 04 июн 2013, 22:59

Как же радуюсь этой теме! Уже ни одну книгу прочитала по этой наводке. Сейчас Шантарам смакую. Прониклась этой книгой, что дух захватывает. Не хочу в Индию, но последнее время очень много художественных произведений о ней читаю (не специально), что мне кажется, все же посещу я эту страну.

**mari piterskaya** » 05 июн 2013, 09:50

Smeshinka
Абсолютно такие же мысли. сейчас дочитываю Шантарам.. Никогда не интересовалась Индией до нее.. а сейчас планирую посетить эту страну! Эта книга даже в каком-то смысле поняла мое мировоззрение!

**Alex Catamaran** » 07 июн 2013, 14:49

Шантарам, говорите? Поймал себя на мысли, что автор - прожжёный маркетолог. Книга написана так, чтобы понравиться всему населению земного шара - автор книги снабдил там все нации, все социальные группы и людей любой половой ориентации положительными чертами, привлекательностью, всем пропеты дифирамбы - наркоторговцам, ворам, геям, индусам, афганцам, иранцам и тд и тп. Оправдан любой вид криминальной деятельности.

Есть и ляпы: почему Хасан Обиква не выкупил сам своего помощника Рахима из тюрьмы?

**mari piterskaya** » 08 июн 2013, 20:55

доброго времени суток!) Вопрос, конечно, интересный..честно говоря, я не анализировала такие вещи в книги пока еще, но общее впечатление очень положительное. насчет pr -хода...без него никуда, коммерческая нотка заложена довольно умело.

**lego** » 11 июн 2013, 14:04

Альдо Апач Рейн писал(а) 22 май 2013, 23:33:Макиаве́лли "Государь".
Своим всё - врагам закон (с).

Сильная фраза, но ее произнес не итальянец Макиавелли, а гораздо позже испанец Франко.

**sharik2013** » 18 июн 2013, 15:45

Цикл "Житие мое" Ирины Сыромятниковой

**Golondrina** » 23 июн 2013, 19:03

Булат Окуджава. "Упразденный театр".

"Драматическая история родных и близких Булата Окуджавы. Судьба поколения, вознесенного, а затем раздавленного революцией, панорама жизни в Тбилиси, в Москве и на Урале увидены глазами ребенка. В романе сплетены воедино трагическое и смешное, картины лирические и жестокие, и все окрашено свойственной Булату самоиронией".

Удивительная книга, интересная не только почитателям таланта Окуджавы. Мне кажется, ее стоит прочитать всем, кто верит, что ради благой идеи все средства хороши. Наглядно показано, чем такая вера заканчивается.
Прочитала за вечер на одном дыхании.

**Квакин** » 23 июн 2013, 20:12

Жозеф Кессель "Дневная красавица". История парижской красотки, жизнь которой разделилась на две половины- с одной стороны счастливая жизнь с любимым мужем врачом Пьером, с другой- потаскушка, проститутка из частного публичного парижского дома, предпочитающая буржуазным манером грязные и пошлые тела заезжих моряков и кочегаров. Жизненно и поучающе, не дочитал, поскольку машину вернули в строй и нужда в электричках отпала

А французы ..все они такие. Не беря в расчет маркиза Де Сада, тот же любимый всеми Гранже помешан на сексуальных извращениях.Это нормально, просто не все об этом знают

**ELENA_T** » 24 июн 2013, 09:56

А я перечитала с удовольствием "Каторгу" В. Пикуля последний раз читала, наверное, больше двадцати лет назад
Совершенно замечательно писал человек! И, да, патриотично, удивительные описаны характеры, люди, события! Вместе с этим остается горький осадок в душе от описания постыдных поступков, предательства, трусости высших чиновников, от которых зависела судьба России. Так ведь и сейчас происходит то же самое.... Столетиями ничего не меняется на этой земле, к сожалению. Есть герои, есть мерзавцы. Жизненно...И тем не менее очень интересно.
Сейчас, видать засяду за другие его книги - Фаворит, Пером и шпагой, Битва железных канцлеров, Цусима (самое большое мое потрясение и боль от проигранной когда-то войны!), Реквием каравану PQ-17 (это вообще разрыв души, после него долго не могла ничего читать, до сих пор как вспомню, слезы наворачиваются)

**Наталья Key** » 24 июн 2013, 09:59

Пикуль нравится практически весь. В свое время была потрясена его романом "Баязет".

**Альдо Апач Рейн** » 24 июн 2013, 10:00

ELENA_T писал(а) 24 июн 2013, 09:56:А я перечитала с удовольствием "Каторгу" В. Пикуля

"Крейсера" и "Три возраста Окини-Сан" тоже хороши.
"Богатство" тоже очень даже.

Ну и: "Не хотите стакан лафита?"

Наталья Key писал(а) 24 июн 2013, 09:59:Пикуль нравится практически весь. В свое время была потрясена его романом "Баязет".

Наташа, опередила)))
Баязет очень страшен по переживаниям.
И очень открытый по психологии роман.

**keriabokser** » 24 июн 2013, 10:22

Роман "Баязет" красивый и патриотичный.только к сожалению из всех офицеров гарнизона,в реальной истории,только сотник Вахнин и полковник Исмаилов(в книге он кстати изображен метавшимся между русскими и турками) были истинными героями обороны. Да,и еще жена убитого полковника.командира гарнизона.

**Альдо Апач Рейн** » 24 июн 2013, 10:49

keriabokser писал(а) 24 июн 2013, 10:22:Роман "Баязет" красивый и патриотичный.только к сожалению из всех офицеров гарнизона,в реальной истории,только сотник Вахнин и полковник Исмаилов(в книге он кстати изображен метавшимся между русскими и турками) были истинными героями обороны. Да,и еще жена убитого полковника.командира гарнизона.

Пацевич, Штоквиц тоже реальные герои. Равно как и начальник гарнизона убитый во время вылазки (забыл фамилию гуглить- лень)

**Квакин** » 24 июн 2013, 22:38

..и Гриша Распутин в поисках новой духовности выкапывал в огороде яму и запрыгивал туда на неделю поститься, питаясь только селедкой,непременно с молоками. Не знаю, кто он по образованию, но он больше писатель чем историк,в отличие от того же Радзинского. все книги художественные без примеси публицистики. Скорее это минус

**Kamal** » 25 июн 2013, 09:04

ELENA_T писал(а) 24 июн 2013, 09:56:Совершенно замечательно писал человек!

Читал в юности, тогда его язык показался очень тяжёлым. Возможно, сейчас было бы другое мнение, но перечитывать не тянет.

Квакин писал(а) 24 июн 2013, 22:38:в отличие от того же Радзинского

... произведения которого к истории имеют довольно далёкое отношение. Ну, может, чуть получше, чем Дрюон, Дюма и Рой Медведев, но совсем недалеко от них.

**ELENA_T** » 26 июн 2013, 01:02

Kamal писал(а) 25 июн 2013, 09:04:Читал в юности, тогда его язык показался очень тяжёлым. Возможно, сейчас было бы другое мнение, но перечитывать не тянет.

У меня было такое же впечатление - в юности , хотя уже тогда понравилось. Но сейчас перечитала именно с удовольствием! И никакого отягощения не почувствовала, очень интересно. Наверное, со временем восприятие все-таки меняется...

**иголочник** » 26 июн 2013, 05:10

Недавно, после двадцатилетнего перерыва, перечитал "Слово и дело". На мой взгляд, один из лучших романов В. Пикуля - непревзойденного мастера вызывать к некоторым своим персонажам стойкое отвращение.

**vagabondit** » 26 июн 2013, 05:37

А вот, мальчики и девочки, если вам когда нибудь покажется, что ваша жизнь трудна - почитайте Гальего Гонсалес "Белое на чёрном" http://books.tr200.ru/v.php?id=456293 и его же "Я сижу на берегу"

Почитайте, не пожалеете. И сразу поймёте как ваша жизнь безоблачна и легка.

Эти книжки мне попались в минуту жизни трудную - и сразу привели меня в чувство.

**lego** » 26 июн 2013, 13:53

"Ночевала тучка золотая". Анатолий Приставкин.
Очень сильная книга. До глубины души, до слез.

"Тайна золотой долины" и "Четверо из России". Василий Клепов.
Книга из детства. Почитайте своим детям, особенно, парням. Вырастите еще одного путешественника. Да и для взрослых очень даже...

**Квакин** » 26 июн 2013, 21:18

А как сравнивать Радзинского с Дюма.. Первый пишет о реальных мушкетерах, второй придумывал их сам, первый- ботаник, второй авантюрист, разные амплуа

**Smeshinka** » 26 июн 2013, 22:35

vagabondit писал(а) 26 июн 2013, 05:37:А вот, мальчики и девочки, если вам когда нибудь покажется, что ваша жизнь трудна - почитайте Гальего Гонсалес "Белое на чёрном" http://books.tr200.ru/v.php?id=456293 и его же "Я сижу на берегу"

Почитайте, не пожалеете. И сразу поймёте как ваша жизнь безоблачна и легка.

Эти книжки мне попались в минуту жизни трудную - и сразу привели меня в чувство.

Кстати, после "Белое на черном" не смогла читать "Дом, в котором" Мириам Петросян. Гонсалес гораздо ярче все описал, на мой взгляд.

**Kamal** » 27 июн 2013, 10:27

Квакин писал(а) 26 июн 2013, 21:18:А как сравнивать Радзинского с Дюма.

Ислючительно в плане подходов к исторической достоверности. Один тупо генерировал исторические мифы, второй подвёрстывает нужные ему факты под идеологию. Вообще же, не мною было отмечено, что неправда и полуправда это вещи одного порядка и ещё неизвестно, что дальше от истины. Можно напридумывать героев и сохранить историчность в целом, а можно надёргать достоверных фактов, но подать их так, что никакого отношения к исторической правде собранная картинка иметь не будет. Касательно г-на Радзинского, хотел бы отметить 2 момента, во-первых, "история" и "истерия", хоть и отличаются всего в одной букве, всё же разные вещи, а, во-вторых, тот, кто претендует на звание историка не должен заниматься шулерством. В качестве илюстрации
Из дневника Николая II:

Господи, помоги нам, спаси и умири Россию.

Радзинский в своей книге "Николай II: жизнь и смерть" решил эту цитату русского царя слегка подправить.

Из дневника: «…Господи, помоги нам, спаси и усмири Россию».

И здесь отличие всего в одном знаке, а, как говорится, почувствуйте разницу.
Вряд ли г-н Радзинский не понимал при этом, что он делает.

**lego** » 27 июн 2013, 11:12

Умири Россию и усмири Россию

Эта просьба обращена в Богу, поэтому говорить о насильственном усмирении вряд ли возможно. Так что, думаю, не велика разница, говорить о каком то умышленном подлоге со злыми намерениями вряд ли возможно.

Усмирять - действовать насильственным методом. Но и умирять в современном мире тоже можно силой (сравни, принуждение к миру ). Что имел в виду Николай II, у которого на руках не мало крови,...

Разница не велика, если не цепляться к словам. В современном мире, когда историей мало интересуются, Радзинский выступает хотя бы популизатором, интересно и легко пишет. Глядишь, кто и прочитает, узнает чего-нить... А вопрос фальсификации истории - вопрос темный, что было на самом деле, не сказали бы даже очевидцы, которые тоже излагают историю субъективно.

**Golondrina** » 27 июн 2013, 11:34

Smeshinka писал(а) 26 июн 2013, 22:35: Кстати, после "Белое на черном" не смогла читать "Дом, в котором" Мириам Петросян. Гонсалес гораздо ярче все описал, на мой взгляд.

Интересно, только из-за яркости? Теперь обязательно прочитаю "Белое на черном". "Дом, в котором" даже перечитывала, так понравился. Вопрос к Вам, как к читавшей/пробовавшей прочитать и ту и другую книгу: книги роднит исключительно тема, или и стиль тоже?

**Kamal** » 27 июн 2013, 11:39

lego писал(а) 27 июн 2013, 11:12:не велика разница

Примерно, как день и ночь, и то, и другое - время суток. С Вашей трактовкой, что, мол, это одно и то же, признаюсь, столкиваюсь впервые.

lego писал(а) 27 июн 2013, 11:12:Что имел в виду Николай II,...

Куда важнее, в данном контексте то, что имел в виду Радзинский, коль скоро говорим о нём. Он намеренно исказил цитату Николая II, что для историка вещь недопустимая, а в свете последовавшей подмены смысла он засвидетельствовал этим свою ангажированность. Одной этой подтасовкой дело, естественно, не ограничивается.

lego писал(а) 27 июн 2013, 11:12:Радзинский ... интересно и легко пишет.

Моя реплика выше не касалась его оценки как писателя, а появилась в качестве комментария к тому, что его выше противопоставили Пикулю в качестве "историка".
В ряду же разных литераторов, пишущих исторические романы, у Радзинского есть своё место и свои читатели, как у любого писателя.

**VladislavaG** » 27 июн 2013, 14:13

кто читал Юкио Мисима "Исповедь маски"?
делимся впечатлениями. Стоит читать?

**Smeshinka** » 27 июн 2013, 18:34

White Kitten писал(а) 27 июн 2013, 11:34: Вопрос к Вам, как к читавшей/пробовавшей прочитать и ту и другую книгу: книги роднит исключительно тема, или и стиль тоже?

На мой взгляд, тема. Но читая вторую, невольно ассоциировала ее с первой. Возможно, когда-нибудь вернусь к прочтению "Дом, в котором"

**Darius** » 27 июн 2013, 22:59

VladislavaG писал(а) 27 июн 2013, 14:13:кто читал Юкио Мисима "Исповедь маски"?

Хороший, тонкий роман, хоть и с весьма неоднозначным сюжетом. Мне понравился.
Но больше люблю "Золотой храм".

"Белое на черном" уже обсуждали. Повторюсь, не понимаю советов прочитать эту книгу, с целью "понять, как у тебя все хорошо, посмотрев, как у другого все плохо".

**winger** » 28 июн 2013, 09:48

П.Санаев. " Хроники раздолбая" ( Похороните меня за плинтусом-2). Весьма неплохо.

**Наталья Key** » 30 июн 2013, 21:31

Полемику по поводу "Белое на черном" со всеми вытекающими перенесла сюда
Обсуждаем "Белое на черном".

**altec** » 01 июл 2013, 13:55

Из последнего запомнилось : Григорий Бакланов , "Мой Генерал".

**ELENA_T** » 04 июл 2013, 04:00

Случайно совершенно прочитала короткие рассказы от Эльфики: "Пожиратели времени" и "Исполнитель желаний"
Ну вот все верно и правильно написано, легко и с приятной иронией! Очень понравилось.
Правда, прочитала в и-нете (не знаю, можно ли давать ссылки). Но есть книжки, не электронные, а печатные.

**Альдо Апач Рейн** » 06 июл 2013, 01:40

Взахлеб, за вечер, прерываясь на АВД, прочитал "Инферно Габриеля" от Сильвейн Рейнард.
Вещь потрясла.
Людям не видящим логику второго уровня читать не рекомендуется.
Увидят только про сиськи и письки.
Книга ни разу не эротика.

**vagabondit** » 06 июл 2013, 03:13

altec писал(а) 01 июл 2013, 13:55:Из последнего запомнилось : Григорий Бакланов , "Мой Генерал".

Есть еще созвучная названием и очень хорошая: Даниил Гранин "Мой лейтенант" _http://www.labirint.ru/books/309372/ . Рекомендую.

**zifadina** » 06 июл 2013, 20:45

Богумил Грабал - "Я обслуживал английского короля", Владимир Набоков - "Пнин".
Мне кажется, эти два совершенно разных романа все же объединяет что-то...Может быть, то, что главные герои - люди с волшебными и счастливыми судьбами, несмотря на все испытания.

**Nikito$** » 06 июл 2013, 20:49

Не шедевр, но понравилось- "Трави трассу!"Уайт Тони

**fortross2013** » 06 июл 2013, 21:52

Впервые набрёл на эту тему. К сожалению не читал весь топик поэтому почти уверен что будут повторения с русскими книгами. Ниже несколько книг на английском которые заслуживают внимания. "На вкус и цвет....", но мне понравилось.

"Hitch -22. A Memoir" Christopher Hitchens

"Arguably" Christopher Hitchens
(один из лучших эссеистов послевоенной эпохи)

"Experience. A Memoir" Martin Amis
(Мартин Эмис - известный английский писатель, сын Кингсли Эмиса)

"Reappraisals. Reflections on the Forgotten Twentieth Century" Tony Judt

"The Coming of the Third Reich" and ""The Third Reich in Power" Richard J. Evans
(Последняя книга трилогии мне понравилась меньше поэтому я её здесь не упоминаю).

"Paris. The Secret History" Andrew Hussey

"That Sweet Enemy. Britain and France: The History of Love-Hate Relationship" Robert and Isabella Tombs

"Battle Cry of Freedom. The Civil War Era" James McPherson

"god is not Great. How Religion Poisons Everything" Christopher Hitchens

"Julian" Gore Vidal

"Natasha's Dance. A Cultural Hiastory of Ruussia" Orlando Figes
(интересный взгляд со стороны на русскую культуру)

**vagabondit** » 06 июл 2013, 23:03

fortross2013 писал(а) 06 июл 2013, 21:52:Christopher Hitchens

Великий человек. Все его эссе из "Vanity Fair", включая предсмерные, собрал. Мужественный человек.
Но, конечно, нужно язык хорошо знать, чтобы его читать.

**fortross2013** » 07 июл 2013, 02:08

Я читал все эссе из "Mortality" (в периодических изданиях) а вот саму книгу пока не покупаю- перечитаю через пару лет.

Великий человек или нет- не знаю. Меня всегда неприятно поражала неприкрытая апологетика Троцкого. Тем не менее, очевидно что мир обеднел после 15/12/2011.

Напоследок ещё шесть книг Хитчeнса которые мне очень нравятся:

"Why Orwell Matters"
"The Missionary Position. Mother Teresa in Theory and Practice"
"Blood, Class, and Empire"
"Love, Povetry, and War. Journeys and Essays"
"Thomas Pain'e Rights of Man"
"The Trial of Henry Kissenger"

Ну и вполне интересная (одна из нескольких) книга Киссинджера которого Хитчeнс так ненавидел
"Diplomacy" Henry Kissinger

**Darius** » 14 июл 2013, 21:21

Категорически не идут книги в последнее время.
Из недавнего Воннегут "Колыбель для кошки" - очень.
"Шахматы со смертью" Перес-Реверте - хорошо, тонко, многослойно, но... не дочитать. Не захватило так, чтобы не оторваться.

**Квакин** » 14 июл 2013, 21:36

Когда чтение не греет душу спасают в сотый раз зачитанные притчи Соломона
Или Лондон, Брэдбери, чьи то отчёты здесь
Хотя с последними случаются проблемы не все выдерживают стилистику , начав библейской кратостью вязнут в причастных оборотах

**Sil-mariel** » 14 июл 2013, 21:45

После прочтения почти всех книг Г. Л. Олди взялась за Дяченко. До сих пор это одни из самых любимых.
Очень понравилась "Пещера", "Армагед-дом"...

Еще неожиданно понравился О. Дивов - "Лучший экипаж Солнечной".

**Альдо Апач Рейн** » 14 июл 2013, 21:45

Darius писал(а) 14 июл 2013, 21:21:Категорически не идут книги в последнее время.
Из недавнего Воннегут "Колыбель для кошки" - очень.

Лена, прочитай "Волшебную Лампу Хела Ирвина"
"Над Пропастью Во Ржи" не рекомендую. Думаю читала. Равно как и "Бойня номер пять"

**Наталья Key** » 14 июл 2013, 21:49

Sil-mariel писал(а) 14 июл 2013, 21:45:"Лучший экипаж Солнечной".

Отличная вещь!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР