Форум Винского

**Yulia97** » 17 апр 2007, 15:41

Посоветуйте адекватный путеводитель по Барселоне с хорошими историческими комментариями.
Маршруты для себя наметили, но хочется немого и истории знать.

**Valdemaar** » 17 апр 2007, 16:03

"Дорлинг Киндерсли" смотрели?
Продаётся в любом большом книжном - "Москве","Библио Глобусе",Доме Книги на Новом Арбате и т.п.

**Yulia97** » 17 апр 2007, 16:09

Valdemaar писал(а):"Дорлинг Киндерсли" смотрели?
Продаётся в любом большом книжном - "Москве","Библио Глобусе",Доме Книги на Новом Арбате и т.п.

Это который почти 2000 рублей стоит? но хотелось бы немного побюджетней брошюрку.

**Alg0r** » 17 апр 2007, 16:37

Конкретно по Барселоне есть недорогой и довольно приличный путеводитель от Афиши.

**Автокемпер** » 17 апр 2007, 20:25

Дорлинг киндерсли стоит около 1400 руб. Самый толковый путеводитель ИМХО

**Зайцелюб** » 17 апр 2007, 20:49

Если ДК дорого могу еще порекомендовать путеводители The Nanional Geografic traveller или Вокруг Света, но они значмтельно проигрывают ДК.

**Valdemaar** » 18 апр 2007, 08:13

Yulua97 писал(а):
Valdemaar писал(а):"Дорлинг Киндерсли" смотрели?
Продаётся в любом большом книжном - "Москве","Библио Глобусе",Доме Книги на Новом Арбате и т.п.

Это который почти 2000 рублей стоит? но хотелось бы немного побюджетней брошюрку.

Вам же вначале хотелось путеводитель с адекватными историческими комментариями.Нет?
По поводу брошюрок.Зайдите в раздел "Полезные ссылки",в топик "Испания"и найдите там координаты испанского представительства по туризму в Москве(они сидят на 6-ом этаже Галереи Актёра).Вот у них-то и можно взять брошюрки по разным городам и карты этих самых городов.Бесплатно.

**колодина** » 18 апр 2007, 10:59

мы использовали путеводитель Let's GO, там ПОртугалия и ИСпания - просто великолепный путеводитель. все указано, как доехать, часы работы, цена билетов... карты центров городов.

**Yulia97** » 18 апр 2007, 11:11

Спасибо за советы. Нашли недорого ДК. Начинаю изучать (ну и толстенный же он!)))
Если кому нужна инфа по континетальной Португалии и по Мадейре готова поделиться картами - маршрутами-отелями. Отчет писать некогда. В кратце, проехали Португалию с севера на юг за 10 дней и еще 5 дней были на Мадейре. Тур организовывали с помощью турагентства, но опыт и контакты по этой стране теперь есть большой.

**Yulia97** » 17 май 2007, 16:38

Дома смотрела "чужой" путеводитель "Испания" казалось, что есть все.
Пользовались в Испании рекомендуемым путеводителем ДК. Поскольку в книжном магазине не было путеводителя "Испания", а "чужой" отобрали, купили "Барселона и Каталония". Не советую покупать именно этот путеводитель если кроме Барсы еще что-то нужно. Т.к. сформирован очевидно из путеводителя "Испания"и ссылки на др.старницы не совпадают да инфы там меньше. Типа "по городу такому-то см. стр. 255" - а там всего 170 страниц или ссылка идет на 35-ю страницу, а там совсем про другое и такой инфы вообще нет в путеводителе.
Кроме того, сама Барселона там описана неплохо, но вот Каталония оооочень скромно, советую дополнительно пользоваться интерент-ресурсам или другими путеводителями. Нарезка из и-нета нас и выручала.

**alckon** » 17 май 2007, 18:28

Я встречал десятка полтора путеводителей, отличные внешне и все называются "Испания" и "Барселона и Каталония". В т.ч. 4 ДК.
Если что-то хвалите или ругаете пожалуйста указывайте издателя.
Они что угодно могут перепутать и переставить.

**тинаму** » 17 май 2007, 20:23

Куда бы не ехал - всегда покупаю ДК. Лучший.
По "Барселоне и Каталони" - все может быть есть и Италия и Барселона будет время сравню.
У меня есть Рим и Италия в ДК. Абсолютно разные книги. Рим очень подробный.

**Alextank** » 17 май 2007, 21:39

Недавно вернулись из Стамбула. Подавляющее большинство туристов имело на руках ДК на разных языках. ДК рулит

**Yulia97** » 18 май 2007, 16:42

Я имею ввиду только ДК "Барселона и Каталония", в то же время ДК "Испания" мне понравился очень!!!!! Остальные я не обсуждаю, т.к. не пользовалась.

**AddictedToThai** » 18 май 2007, 19:10

По Барселоне только Афиша
Гулял по городу с этим путеводом в руках - получил огромное удовольствие. Именно там правильно расставлены приоритеты, что действительно стоит посмотреть в Барселоне. И Саграда Фамилия в этом списке далеко не на первом месте.

**alckon** » 19 май 2007, 17:10

Yulua97 писал(а):Я имею ввиду только ДК "Барселона и Каталония"

Вы меня не поняли. Я их видел 4 разных с виду ДК "Барселона и Каталония". Оригинал и стоит немеряно для путеводителя, и в карман не поместится. Обложка с надписью ДК - может быть такой же подделкой как Adidas или DVD. На книжках пишут выходные данные издателя. Это тоже может быть липой, но отличительным признаком плохого издания.

**Heller** » 20 май 2007, 15:03

отдельно по Барсе понравился Нейшнл Жеографикс (есть уже 2007 г издание в продаже), а в целом по Испании конечно соглашусь по ДК, вообще по наблюдениям, туристы в Барсе в 90% были с ДК.

**Yulia97** » 21 май 2007, 13:57

Люди ДК про БАрсу пишет действительно отлично, да и другие издания неплохо справляются (м.б. друг у другуа скатывают). Но вот что хорошо описывает Каталонию??? Сейчас едут туда родители, "Испания и Каталония" от ДК не предлагать мы свой путеводитель покупали в Букве на Зубовском - не думаю что это подделка.

**alckon** » 23 май 2007, 23:25

Да не надо думать. Просто в начале, или в конце прочитать кто печатал. Например как в моем. На странице 4 внизу мелкими буквами: Отсканировано в Сингапуре. Отпечатано в Китае. Издательство Астрель, г.Балашиха, со всеми ссылками на права первоисточника. Качество полусреднее, зато в моих карманах помещается и мороженным капнуть не так жалко.

**alckon** » 24 май 2007, 07:17

Чем больше сможете рассказать об интересах родетелей, тем скорее кто-то подскажет.
Каталонские путеводители не получаются (ИМХО) потому что каждый каталонский городок и их сайты - вещь в себе. Я нашел 3 подробнейших сайта о Монастыре Санта-Круз, где нет не слова о том как туда проехать.
В Жероне работает 6 автобусных компаний и у каждой свои зоны работы. Понять как проехать 10 км по побережью (кроме такси) я не смог. Зато 70% вероятность, что не смогу даже объяснить таксисту куда хочу ехать - они и испанского не знают.
Например http://www.catalunyaenminiatura.com/index.html КАТАЛОНИЯ В МИНИАТЮРЕ (17 км к западу от Барселоны). В испанской версии сайта описания 150 архитектурно-исторических объектов по всей Каталонии. Можно посмотреть макеты и решить, что интереснее.

**Alextank** » 24 май 2007, 09:53

Путеводители ДК издаются в нашей стране несколькими издательствами, которые размещают свои заказы, там где их устраивают условия. Поэтому в инете по поводу ДК путеводителей поиск выдаст Вам , что один и тот же путеводитель выпускали разные издательства. Плюс ко всему есть просто ДК (дорогие), а есть еще ДК ТОР10, которые дешевле и меньше размером, но в них вообще все самое главное, но посвящены они только городам. Стоимость путеводителей ДК великовата, но на себе проверено, что экономия от пользования информаций ДК была гораздо больше, чем их стоимость, ну и плюс ко всему они очень достаточно подробны. Афиша тоже неплоха, но все таки очень уступает, да и иллюстраций маловато, чтобы оценить стоит посетить то или иное место. Единственное, что действительно не понравилось из всех пользованных или просмотренных ДК - это Барселона,Каталония. Такое ощущение, что редактировали в какой-то спешке.

**Yulia97** » 29 май 2007, 08:51

2 alckon
родители арендовали машину по Интеренту. Выезжают через 2 недели. хотят отдохнуть и покататься по Каталонии. У них забронирован отель на все время пребывания в Ла пинеда. Т.е. Маршрут будет "звездообразный" Люди немолодые, те. марш-бросок по Испании не для них. Неспешно с толком чувством расстановкой на 2 недели и отдохнуть и посмотреть.

**alckon** » 29 май 2007, 23:22

"покататься по Каталонии" - это примерно как Крым - 200х300 км. За природой к птичкам - 100 км на юг - дельта Эбре, к скалам и рыбкам -200 км на север. Некоторые за день успевают осмотреть всю Барселону и написать - фигня а не город, все из под резца Церетели. А кто-то едет за 2-3 тыс. км посмотреть только римские постройки. Есть гастрономические туры - неделя по самым приличным ресторанам только Каталони, с заездами к производителям. Если нет определенной цели - то все просто. Поехали и в каждом городке информационное бюро - все достопримечательности предложат.

**alckon** » 04 июн 2007, 08:12

Съездил в "Миниатюрную каталонию" вчера на автобусе. Понял, что нормальному среднему русскому на машине туда не проехать, в их круговых развилках голову сломаешь и поедешь не туда. Так, что свое предложение снимаю. Но смотреть стоит.
Кстати бесплатные путеводители туристского центра не смотрели? Мне они показались более понятными чем ДК. В 15 м от входа в Елисеевский вход в Деловой центр Галлерея актера, а там на 6 этаж.

**изя купершток** » 04 июн 2007, 15:21

У меня есть Рим и Италия в ДК. Абсолютно разные книги. Рим очень подробный.[/quote]

Города всегда подробней изложены нежели обзорные по стране

**savl1** » 29 мар 2010, 17:42

http://www.ebookee.com/The-Rough-Guide- ... 12951.html

**Tino4ka** » 15 авг 2010, 11:58

В сентябре собираемся проехать Испанию и Португалию. Посоветуйте достойный путеводитель с максимальной информацией. Спасибо.

**Valdemaar** » 15 авг 2010, 12:59

На мой взгляд, больше всего практической информации - в LP, больше всего иллюстративной и наглядной информации - в DK.

**keiser** » 15 авг 2010, 16:15

Valdemaar писал(а):На мой взгляд, больше всего практической информации - в LP, больше всего иллюстративной и наглядной информации - в DK.

Полностью поддерживаю. Лучше этих путеводителей нет ничего. Ну может еще Rough guide добавить можно.

**Aromo** » 15 авг 2010, 16:40

Еще Frommer's неплохие.

**Девушка из Дании** » 15 авг 2010, 16:43

путеводители,мне кажется, вопрос привычки ;)

у меня по Испании и Барсе - NG, и я довольна

**Tino4ka** » 16 авг 2010, 13:01

Всем спасибо. Наверное остановлюсь на DK, хоть и дорогие.

**lansberg** » 16 авг 2010, 14:37

буквально пару часов назад скачал Rough Guide по Лиссабону, если интересно - http://rapidshare.com/files/253167493/Snswh3.rar

**savl1** » 16 авг 2010, 20:15

если кого интересуют электронные (PDF) путеводители (Frommers, Rough Guide, LP, Hunter и др) как по стране (Исп., Порт.) в целом, так и по конкретным городам - пишите мне в личное свои мэйлы, вышлю.

**Alex2727** » 17 авг 2010, 23:32

Valdemaar писал(а):На мой взгляд, больше всего практической информации - в LP, больше всего иллюстративной и наглядной информации - в DK.

По содержанию соглашусь. А вот с точки зрения пользования - мне попался с очень мелким текстом. Даже не знаю: они все такие? Без лупы никак.

**Tino4ka** » 18 авг 2010, 09:02

Мелкий шрифт в LP или в DK?

**flydime** » 22 авг 2010, 13:04

Tino4ka писал(а):LP

Неоднократно пользовался путеводителями LP в разных странах - очень достоверны и удобны. Схема всегда одна: история страны/города, интересные места/события, где поесть (бюджет, средний, дорогой), где переночевать (бюджет, средний, дорогой), транспорт туда и оттуда.
В конце каждой книги много общей полезной информации (безопасность, валюта, номера телефонов и т.п.). У многих других путеводителей страницы из мелованной глянцевой бумаги, у ЛП не так, что меньше нагружает рюкзак.
Для более бюджетных путешествий порекомендую путеводители серии Lets' Go (http://www.letsgo.com/travel-guides). Они удобнее для бэкпэкеров, как желающих максимально сэкономить. По строению похожи на ЛП. Правда, их трудно достать в РФ.
Оба путеводителя только на английском.

Пробовал пользоваться другими изданиями, но не сложилось. Либо больше похоже на книжку с рассказами (Афиша), либо вызывают чувство, что материал натискали из интернета, а писатель сам не бывал никогда в описываемых местах, либо это глянцевое издание где есть информация про памятные места, но большой недостаток в информации практического характера. Как-то оторвано от реальности.

**Mariquita** » 22 авг 2010, 14:32

На мой взгляд, два лучших путеводителя - LP и DK. Сама всегда покупаю какой-то из них в зависимости от цели - если нужно лучше ориентироваться с жильем, расписанием транспорта и т.п., то лучше "Лоньки" сложно что-то найти. А если вопрос в том, куда поехать на месте и какие достопримечательности по дороге лучше посетить, то иллюстрации в DK - вещь незаменимая. По Испании брала именно DK по второй причине - гостиницы были изначально забуканы по маршруту, а вот заезжали во многие места спонтанно именно благодаря фоткам и описанию в путеводителе. Так что, мне кажется, выбор путеводителя зависит от цели - что для ТС важнее получить от книги

**семигор** » 22 авг 2010, 15:52

flydime писал(а):Оба путеводителя только на английском.

А на русском есть что-нибудь приличное?
Мне б по-русски...

**flydime** » 22 авг 2010, 16:23

семигор писал(а):А на русском есть что-нибудь приличное?

В Стамбуле параллельно с ЛП пользовался Афишей. Сложилось впечатление, что туда напихали статьи из их журнала Мир Афиша. В некоторых случаях довольно занимательно. Есть полезная информация по отелям/ресторанам и т.п. Есть карты, но совсем неудачные. Однако пользоваться можно.
Кстати, в каждом номере журнала существует раздел, где местные жители и экспаты советуют интересные рестораны. Вот это очень полезно. Поищите у них на сайте. Кажется, сейчас такой раздел есть и в журнале Еда Афиша.

**семигор** » 22 авг 2010, 23:38

Спасибо, поищу. Хотя рестораны - это всё же не главное.
Вот такого хотелось бы:

Mariquita писал(а):заезжали во многие места спонтанно именно благодаря фоткам и описанию в путеводителе.

**Mariquita** » 23 авг 2010, 12:21

семигор писал(а):Спасибо, поищу. Хотя рестораны - это всё же не главное.
Вот такого хотелось бы:
Mariquita писал(а):заезжали во многие места спонтанно именно благодаря фоткам и описанию в путеводителе.

Dorling Kindersley есть как раз на русском , у нас выпуск 2006 года

**семигор** » 23 авг 2010, 17:11

Пасип!

**flydime** » 23 авг 2010, 17:37

семигор писал(а):Хотя рестораны - это всё же не главное

Не главное, но очень важное. Еда, это настоящий (текущий) элемент культуры. Поедая картошку фри в аутентичном испанском ресторане можно с горечью рассуждать о влияние чуждых привычек и культур. Это же так приятно бурчать на сытый желудок!

А в ЛП много наводок на места, которые не увидишь в более презентабельных путеводителях. Там, разумеется есть все "маст си", но и много ссылок на местечковые праздники или, например, горячий водопадик. Или где посмотреть как делают шёлк, собирают кофе или змей глотают. Т.е. не только места, но и местечки. Не только едальни, но и ремёсла.

Вот только влияние нашей культуры на издательство ЛП слабо, не хотят на русский переводить, хе-хе.

**тинаму** » 24 авг 2010, 19:39

Придерживаюсь старого мнения - Дорлинг Киндерсли самое лучшее и самое наглядное.

**Alex2727** » 25 авг 2010, 17:53

Tino4ka писал(а):Мелкий шрифт в LP или в DK?

В DK.

**sa_y** » 26 авг 2010, 11:44

savl1 писал(а):если кого интересуют электронные (PDF) путеводители (Frommers, Rough Guide, LP, Hunter и др) как по стране (Исп., Порт.) в целом, так и по конкретным городам - пишите мне в личное свои мэйлы, вышлю.

savl1, не могу отправить Вам в личку адрес мэйла (недавно зарегистрировался на форуме, нет возможности отправлять личные сообщения)
напишите Вы мне в личные свой адрес и я на него сброшу ссылки на свою почту
замудренно получается, но...
интересуют путеводители по
каталония, барселона, жирона, фигерас, коста брава
андалузия, малага, кадис, тарифа, гранада
если они есть - отпишитесь

**savl1** » 27 авг 2010, 07:50

sa_y писал(а):
savl1 писал(а):если кого интересуют электронные (PDF) путеводители (Frommers, Rough Guide, LP, Hunter и др) как по стране (Исп., Порт.) в целом, так и по конкретным городам - пишите мне в личное свои мэйлы, вышлю.

savl1, не могу отправить Вам в личку адрес мэйла (недавно зарегистрировался на форуме, нет возможности отправлять личные сообщения)
напишите Вы мне в личные свой адрес и я на него сброшу ссылки на свою почту
замудренно получается, но...
интересуют путеводители по
каталония, барселона, жирона, фигерас, коста брава
андалузия, малага, кадис, тарифа, гранада
если они есть - отпишитесь

Скинул. Из вышеназванного могу помочь с:
барселона
андалузия, малага, гранада
И общие по Испании, там найдете все остальное

**Настёна-Косичка** » 30 авг 2010, 15:53

savl1 писал(а):если кого интересуют электронные (PDF) путеводители (Frommers, Rough Guide, LP, Hunter и др) как по стране (Исп., Порт.) в целом, так и по конкретным городам - пишите мне в личное свои мэйлы, вышлю.

savl1, давно сижу на этом сайте, но зарегистрировалась только сегодня. очень понравился Ваш отчет по Португалии.
конструктивно и доходчиво.
К сожалению, пока не могу отправлять личные сообщения.
Хотелось бы получить информацию о путеводителе по Португалии (Лиссабон, Синтра, Кашкаиш) - буду там три дня в сентябре...
и если есть по Малаге и Кадису (проездом по одному дню)...
напишите мне, пожалуйста. уезжаю уже 05.09.2010
заранее спасибо

**Настёна-Косичка** » 30 авг 2010, 21:00

Спасибо ВАМ огромное!!! не ожидала, что так быстро!!! =)))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР