Форум Винского

**el Vagabundo** » 27 июн 2013, 09:05

nav_1975, ого, 15 лет в сальсе! Сами тоже, наверное, танцуете?
Вот вам статейка про "Паленке". С фотографиями. http://www.cubaabsolutely.com/Culture/a ... l-Palenque
Касательно супруги и восторгов от кубинцев - еще бы! Я же пишу только о неумехах-партнершах. Кубинцы-мужчины, как ни парадоксально, на голову выше (фигурально выражаясь) своих соотечественниц в сальсе в общей массе. Единственное "но" - они еще и любвеобильны, так что Вы там все-таки следите одним глазком, как именно танцуют с Вашей женой, а то у некоторых товарищей весьма шаловливые ручки, как мне рассказывали девочки, ездившие со мной )))

**nav_1975** » 27 июн 2013, 09:48

el Vagabundo писал(а) 27 июн 2013, 09:05:nav_1975, ого, 15 лет в сальсе! Сами тоже, наверное, танцуете?

Не совсем так 15 лет это с 8 лет с учетом детской школы, культпросветучилища и т.д. Да и любит она больше классику))) Насчет меня нет к сожалению - хотя было попыток наверное 10 - есть люди генетически не восприимчивые к обучению танцевать, но тем не менее обладаю достаточным перечнем других способностей: могу с удовольствием смотреть как танцую другие, могу курить сигары, пить ром и т.д.)))))

el Vagabundo писал(а) 27 июн 2013, 09:05:Единственное "но" - они еще и любвеобильны, так что Вы там все-таки следите одним глазком, как именно танцуют с Вашей женой, а то у некоторых товарищей весьма шаловливые ручки, как мне рассказывали девочки, ездившие со мной )))

По моим наблюдением Кубинцы и Кубинки, как правило, обладают достаточным тактом и соблюдают четкую грань - если девушка или мужчина приходит не одна то и никаких поползновений не будет. Да и шаловливых ручек, если девушка ведет себя правильно и действительно этого не хочет не будет, кто то а наши Дамы могут культурно кого угодно поставить на место))))

**cinic** » 27 июн 2013, 09:57

nav_1975 писал(а) 27 июн 2013, 09:48: Насчет меня нет к сожалению - хотя было попыток наверное 10 - есть люди генетически не восприимчивые к обучению танцевать, но тем не менее обладаю достаточным перечнем других способностей: могу с удовольствием смотреть как танцую другие, могу курить сигары, пить ром и т.д.))))))

Не...это ты просто ленишься...уж на что я медведь медведем и то под давлением супруги 3 пасос выучил..чтоб соответствовать

**nav_1975** » 27 июн 2013, 10:30

cinic писал(а) 27 июн 2013, 09:57:Не...это ты просто ленишься...уж на что я медведь медведем и то под давлением супруги 3 пасос выучил..чтоб соответствовать

Не ленюсь В рамках утвержденной концепции "На новый год на Кубу без пуза" - уже сбросил 10 кг., снова 5 раз в неделю начал играть в баскетбол, но танцевать никак, т.е. совсем никак - топтаться вокруг и около партнершы я могу Но танцевать, нет! Тут еще вопрос видимо психологического характера - обладая природной гипертрофированной скромностью в местах проявления себя в быстрых и медленных музыкальных композициях, буквально впадаю в ступор Не помогает даже

**el Vagabundo** » 27 июн 2013, 10:33

nav_1975 писал(а) 27 июн 2013, 10:30:
cinic писал(а) 27 июн 2013, 09:57:Не...это ты просто ленишься...уж на что я медведь медведем и то под давлением супруги 3 пасос выучил..чтоб соответствовать

Не ленюсь В рамках утвержденной концепции "На новый год на Кубу без пуза" - уже сбросил 10 кг., снова 5 раз в неделю начал играть в баскетбол, но танцевать никак, т.е. совсем никак - топтаться вокруг и около партнершы я могу Но танцевать, нет! Тут еще вопрос видимо психологического характера - обладая природной гипертрофированной скромностью в местах проявления себя в быстрых и медленных музыкальных композициях, буквально впадаю в ступор Не помогает даже

не занижайте свою планку, даже обладая гипертрофированной скромностью )) Я не знаю, конечно, как там в Твери с сальсой, но от Твери до Москвы с кучей хороших школ (рекомендую самых знаменитых - "Армени каса", "Свою школу") пару часов вроде ехать только?

el Vagabundo писал(а) 27 июн 2013, 08:55:Пожалуй, соглашусь с Вами практически во всем, кроме приписанного позже комментария насчет кубинского фольклора в исполнении русских. Если Вы танцуете касино или, как ее все чаще называют, тимбу, то должны понимать, что без румбы касино ну никак и никуда. Так что я был бы осторожен в таких оценках. Что белый, что черный, что желтый (а на Кубе можно, как известно, найти самые разные цвета кожи и расы), если ты танцуешь тимбу, изволь в том числе и румбить. Ну а хорошая румба не бывает без знания хотя бы базы Ориш.
Так что... насчет этого не согласен в принципе.
И, кстати, странно читать о мертвой атмосфере на вечеринках от человека, пишущего из Ростова-на-Дону, одной из столиц российской сальсы. Неужели правда?

Можно конечно вставлять элементы из румбы,но изображать из себя черного невольника рубящего тросник,или потирающего натертые цепями конечности, и т.д. как то не по менталитету. А насчет атмосферы все относительно, по сравнению с Мск. в Ростове жара , а по сравнению с Кубой - Сибирь

**Canmos** » 20 окт 2013, 07:57

У нас в последние годы очень популярна ZUMBA стала. Это что-то типа фитнеса под латиноамериканскую музыку, а в основе - коллекция разнообразных латиноамериканских танцев. Я сегодня сходила на 2-часовой зумба-марафон, вот и захотелось поделиться впечатлениями о канадском народе, танцующем зумбу. В Торонто очень много национальностей проживает, поэтому на зумбе-классах все практически представлены. На мой женский непрофессиональный взгляд такие рейтинги сложились:

Среди инструкторов (перепробовала человек 15 за последний год и сегодня на марафоне):
1) Безоговорочная пальма первенства - кубинец! Просто звезда! Глядя на его движения бедрами, сама заводишься. А он c cебя еще и майку в процессе танца сдирает...Ммммм..Могу только облизываться...
Есть еще, кстати, пара мужчин-инструкторов зумбы - китаец и индус. Оба двигаются отлично, но движения у них все-таки ближе к стандартному фитнесу, а не к латине, поэтому они вне рейтинга.
2) Канадка. Есть в моем спортзале одна - к ней чтобы в класс попасть, надо за полчаса приходить и записываться, всегда полный аншлаг. А вы говорите, что белые женщины под латинскую музыку двигаться не умеют. Некоторые очень даже умеют! В танцах она выглядит как 100% латина.
3) Русская. Тоже всегда полный зал собирает. Вообще очень люблю именно русских инструкторов по всем фитнес-классам. Всегда выкладываются, всегда с душой, и всегда на очень высоком проф. уровне.
4) восточно-европейки (румынки, польки итп), движения под музыку чувствуют отлично, но их танцы и фитнес уже больше похожи на фитнес, а латиноамериканской души уже не хватает.
5) все остальные.
Есть еще 2 исключения - очень молодая негритянка (может даже и кубинка) и латиноамериканка средних лет. Обе двигаются отлично и смотреть на них приятно, но вот все-таки чего-то не хватает, изюминки какой-то. Вот у канадки №2 эта изюминка есть, а у них нет, хотя им, вроде, эти танцы ближе по крови.

Рейтинг среди народа, посещающего эти классы:
1) филлипинки. Я даже не ожидала такой прыти от филлипинок. Двигаются под латиноамериканскую музыку просто отлично и чувсвуют ее очень хорошо. я за ними не поспеваю, они все маленькие и вертлявые.
2) Русские (!). Есть в нас все-таки что-то такое, от чего мы заводимся под латинскую музыку. Да и в прошлом у многих какие-нибудь танцевальные кружки, поэтому на латиноамериканских танцах мы выглядим очень-очень достойно. В нас есть и такт движения под музыку и нужные эмоции.
3) остальные белые (канадцы и европейцы). Они стараются и при определенных усилиях могут даже сойти за ...русских!
И два последних места с самого-самого конца, т.к. на их потуги станцевать под музыку латино смотреть просто больно.
Последнее место с конца - азиатки (китайки лидируют, за ними идут индуски). Китайцы и латиноамерианская музыка - вещи, практически, несовместимые. Иногда китаек даже жалко. Не созданы они выражать эмоции в танцах.
Предпоследнее место, как это ни странно - негритянки, кот. из карибского бассейна. Их идеальная модель тела (большая Ж и живот) просто не позволяют им двигаться так как надо.

Надеюсь, повеселила я тут всех.. можете комментировать...

**ОНenry** » 21 окт 2013, 15:31

Тара писал(а) 04 фев 2009, 11:59:А что касается сальсы, то на Кубе ее сейчас народ в возрасте моложе 35 в большинстве своем не танцует, либо танцует очень простенько ...

Подтверждаю. Сальса одно из моих больших разочарований на Кубе (сентябрь 2013). До поездки я думал там все и всюду и уж как я там отожгу...
Ничего подобного.
Сам я не великий танцор, особо и не занимался, но уже лет 15 как танцую при любом удобном случае. В Афинах танцевал, в Минске, в Киеве, в Паттайе, в ПномПень - всюду находил клуб с сальсей и партнерш.

На Кубе есть профи которые зарабатывают на жизнь выступлениями. Они конечно танцуют запредельно. Вне всяких обсуждений. Но их не так уж много.
Старшее поколение - они тоже могут, вскочить и отжечь в паре так что дай боже.
Молодежь? Нет. Чувство ритма есть, попой двигать умеют, стоят поодиночке - крутят задницами. В паре - не могут. Любой русский/русская, которые занимались латинскими танцами - танцуют лучше.

**Mamita_linda** » 21 окт 2013, 15:36

ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 15:31:
Тара писал(а) 04 фев 2009, 11:59:А что касается сальсы, то на Кубе ее сейчас народ в возрасте моложе 35 в большинстве своем не танцует, либо танцует очень простенько ...

Подтверждаю. Сальса одно из моих больших разочарований на Кубе (сентябрь 2013). До поездки я думал там все и всюду и уж как я там отожгу...
Ничего подобного.
Сам я не великий танцор, особо и не занимался, но уже лет 15 как танцую при любом удобном случае. В Афинах танцевал, в Минске, в Киеве, в Паттайе, в ПномПень - всюду находил клуб с сальсей и партнерш.

На Кубе есть профи которые зарабатывают на жизнь выступлениями. Они конечно танцуют запредельно. Вне всяких обсуждений. Но их не так уж много.
Старшее поколение - они тоже могут, вскочить и отжечь в паре так что дай боже.
Молодежь? Нет. Чувство ритма есть, попой двигать умеют, стоят поодиночке - крутят задницами. В паре - не могут. Любой русский/русская, которые занимались латинскими танцами - танцуют лучше.

"не хотят" и "не могут" - две разные вещи.

**lexins** » 21 окт 2013, 15:44

ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 15:31:Подтверждаю. Сальса одно из моих больших разочарований на Кубе (сентябрь 2013). До поездки я думал там все и всюду и уж как я там отожгу...Ничего подобного.

Ага, везде танцуют не переставая. Вы сами то понимаете что пишете?

ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 15:31: В паре - не могут. Любой русский/русская, которые занимались латинскими танцами - танцуют лучше.

Вы точно на Кубе были? Может это и не Куба вовсе была?

Mamita_linda писал(а) 21 окт 2013, 15:36:"не хотят" и "не могут" - две разные вещи.

Согласен...

**ОНenry** » 21 окт 2013, 16:53

lexins писал(а) 21 окт 2013, 15:46:
ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 15:31:Подтверждаю. Сальса одно из моих больших разочарований на Кубе (сентябрь 2013). До поездки я думал там все и всюду и уж как я там отожгу...Ничего подобного.

Ага, везде танцуют не переставая. Вы сами то понимаете что пишете?

Понимаю. Если не брать всякие шоу и выступления, то просто так на улицах или на диско - сальсу танцуют очень мало. А если и танцуют, то подходишь, смотришь - чаще всего это старшее поколение.
Вот типичная картина:
http://youtu.be/q5-QVuKXBFk
Играет сальса, почти все сидят, танцует какая-нибудь пара в возрасте.
Если что - посетил Гавану, Сиенфуэгос, Тринидад, Комагуэй, Сантьяго-Де-Куба и много мест по-мельче.

Вот такого скопления как в Питере http://youtu.be/co4cz0TAlTo, чтоб на улице разом танцевало сразу же столько левого народа - не видел.
Качество я не обсуждаю. Те кто танцуют сальсу на Кубе, те безусловно делают это лучше, но таких оказалось совсем не так уж много как мне думалось.

lexins писал(а) 21 окт 2013, 15:46:
Mamita_linda писал(а) 21 окт 2013, 15:36:"не хотят" и "не могут" - две разные вещи.

Согласен...

Так не могут. Я пробовал вытягивать. Либо "я не умею сальсу", "я не танцую в паре", либо как бревно.

Вот это вот
http://youtu.be/ckRH9Sx-eE4
они могут, это да, тут не поспоришь.

**lexins** » 21 окт 2013, 17:39

ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 16:53:Понимаю. Если не брать всякие шоу и выступления, то просто так на улицах или на диско - сальсу танцуют очень мало.

А с какого перепугу нормальные люди должны танцевать на улице? Это потому что вам так захотелось? У вас изначально были какие-то ложные установки по-поводу Кубы.
На счет диско могу сказать следующее. Не на те диско ходили товарищ

ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 16:53:Вот такого скопления как в Питере http://youtu.be/co4cz0TAlTo, чтоб на улице разом танцевало сразу же столько левого народа - не видел.

А зачем вы умышленно искажаете факты? Это ваш стиль? Какое отношение имеет повседневная жизнь и специально организованная встреча-фестиваль танцоров сальсы друг к другу?
Да и на Кубе многие умеют танцевать сальсу чтобы вот так в кучи не сбиваться как в Питере, где этому именно учатся

ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 16:53:Так не могут. Я пробовал вытягивать. Либо "я не умею сальсу", "я не танцую в паре", либо как бревно..

Может с вами не хотели танцевать? Не думали об этом? Или может как-то неадекватно предлагали?

**ОНenry** » 21 окт 2013, 17:53

lexins писал(а) 21 окт 2013, 17:42:
ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 16:53:Понимаю. Если не брать всякие шоу и выступления, то просто так на улицах или на диско - сальсу танцуют очень мало.

А с какого перепугу нормальные люди должны танцевать на улице? Это потому что вам так захотелось? У вас изначально были какие-то ложные установки по-поводу Кубы.

Так я собственно об этом и пишу - что у меня были ложные представления о Кубе. Я думал там сальсу танцуют все и везде, а оказалось ни хрена не так. Мало кто умеет и мало где танцуют.

lexins писал(а) 21 окт 2013, 17:42:А зачем вы умышленно искажаете факты? Это ваш стиль? Какое отношение имеет повседневная жизнь и специально организованная встреча-фестиваль танцоров сальсы друг к другу?

А зачем вы такой агрессивный? Это ваш стиль?
Рассказываю какое имеет отношение. Вот в Питере на специально организованной встрече прямо на улице можно увидеть танцующим столько народу.
Я предполагал, что на Кубе много танцуют сальсу - и на улице и в клубе, и тд. А что такое много? А вот например как на видео. Чтоб понятно было сколько это много, человек 10-20.
Я достаточно ясно разжевал свои тайные мотивы очернения Республики Куба, всего кубинского народа и танцоров сальсы в частности?

lexins писал(а) 21 окт 2013, 17:42:Может с вами не хотели танцевать? Не думали об этом?

Ага. Быть за моим столиком она хотела, за пивом она мне бегать хотела, заняться сексом за 20$ просто очень хотела, а вот именно танцевать сальсу - не хотела. Типа "с клиентами в губы не целуюсь".
Не смешите.

**lexins** » 21 окт 2013, 18:05

ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 17:53:

Мало кто умеет и мало где танцуют.[/quote]
Нет, не так. Умеют многие и танцуют в разных местах. Просто не танцуют везде на улицах как вы этого хотели!

ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 17:53:Рассказываю какое имеет отношение. Вот в Питере на специально организованной встрече прямо на улице можно увидеть танцующим столько народу.
Я предполагал, что на Кубе много танцуют сальсу - и на улице и в клубе, и тд. А что такое много? А вот например как на видео. Чтоб понятно было сколько это много, человек 10-20.

Скажу вам следующее. На Кубе также бывают подобные встречи танцоров сальсы и для иностранцев тоже. Странно читать столь безапелляционные утверждения человека который провел в стране 2 недели.

ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 17:53:Ага. Быть за моим столиком она хотела, за пивом она мне бегать хотела, заняться сексом за 20$ просто очень хотела, а вот именно танцевать сальсу - не хотела. Типа "с клиентами в губы не целуюсь".
Не смешите.

Хорошо, извиняюсь. Видимо вам попалась проститутка которая не умела танцевать сальсу или оченнььь хотела заняться с вами сексом получив 20 долларов и пойти танцевать реггетон с другими не любителями сальсы!

**vatson** » 21 окт 2013, 20:05

ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 17:53:Мало кто умеет и мало где танцуют.

по поводу "мало кто умеет" - не надо путать социальный танец и бально-зальные выкрутасы... эдак и танго в аргентине никто танцевать не умеет, как на московских милонгах )
а поводу "мало где" - очень странно, что ты не заметил, но танцуют именно сальсу почти во всех клубах, на пляже, иногда и на улице

**ОНenry** » 21 окт 2013, 21:20

lexins писал(а) 21 окт 2013, 18:09:
ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 17:53:Мало кто умеет и мало где танцуют.

Умеют многие и танцуют в разных местах. Просто не танцуют везде на улицах как вы этого хотели!

Совершенно верно. Я об этом и пишу. Умеют многие, но далеко не все, как казалось по описаниям издалека.
Танцуют, но далеко не везде, как казалось... и тд.

lexins писал(а) 21 окт 2013, 18:09:Скажу вам следующее. На Кубе также бывают подобные встречи танцоров сальсы и для иностранцев тоже.

Естественно. Только мне это не интересно. На встречи сальсерос и на сальсатеки я могу и здесь сходить, в Питере.
Я надеялся, что попаду в страну, которая живет, дышит сальсой, где танцует каждый и на каждом углу. Так это виделось из описаний тех кто был на Кубе, по рассказам, и здесь на форуме.
Оказалось это заблуждение.

Я могу даже пояснить, почему это столь огорчило меня. Уж простите за небольшой офтопик.
Вот мой приятель хорошо играет в бильярд. А в Таиланде стол стоит почти в каждом баре. Плюс спец спорт клубы и тд и тп. В общем там в пул играют по-моему почти все.
Все тайские девицы пока сидят в баре и ждут клиентов - от скуки режутся в пул. Мама-сан - с ними. Официанты, охрана, барменша - все туда же. Часами каждый день.
Играть в пул лучше опытной тайской проститутки - это я вам скажу уровень.
Ну вот. А мой приятель специально тренировался играть в пул в России и потом попав в Таиланд понял, что пользуется там спросом.
Идем мы с ним по улице, а его из каждого второго бара окликают - "Алекс! Давай к нам! Партейку в пул! Сегодня точно твой день, сегодня ты наконец меня обыграешь, Будда свидетель!"
И там скидки всякие, всегда рады ему, англичане всякие подтягиваются с голландцами с ним сразиться, тусовка образуется, бухло понеслось, девки бегают, мама-сан довольна, общая радость и веселье.
И вот он (приятель) всегда мне говорил: - Тебе надо на Кубу ехать! Ты сальсу танцуешь, бачату с меренгами разными и тд тоже - у тебя там будет, как у меня здесь с пулом. Всюду веселье и тусовка, всегда тебе рады, куча знакомых, девки пляшут.

Как оказалось - хрен там. Никого особо на Кубе не интересует ни что я сальсу танцую, ни сама сальса, ничего подобного и близко не лежало.
Понятно, что я это сам себе напридумывал - но огорчило сильно.

lexins писал(а) 21 окт 2013, 18:09:Видимо вам попалась проститутка которая не умела танцевать сальсу

Вы так это пишете в единственном числе - как будто обидеть меня хотите.
Я на Кубе пробыл две недели. То есть в опросе поучаствовало минимум 14 человек. А реально - сильно больше.

vatson писал(а) 21 окт 2013, 20:05:а поводу "мало где" - очень странно, что ты не заметил, но танцуют именно сальсу почти во всех клубах, на пляже, иногда и на улице

Да танцуют, танцуют. Но это либо профи с выступлением перед дискотекой или в ресторане или в отеле, либо 1-2 пожилые пары.
Я не увидел молодежи танцующей сальсу просто так, в свое удовольствие.

**vatson** » 21 окт 2013, 21:43

ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 21:20:Как оказалось - хрен там. Никого особо на Кубе не интересует ни что я сальсу танцую, ни сама сальса, ничего подобного и близко не лежало.
Понятно, что я это сам себе напридумывал - но огорчило сильно.

ну значит слишком завышенные ожидания были
так бывает
в следующую поездку будет лучше
моя первая поездка на кубу тоже принесла больше разочарований, чем сбывшихся мечт
но потом я исправился и с каждым разом становилось все лучше и лучше )

**ОНenry** » 21 окт 2013, 22:00

vatson писал(а) 21 окт 2013, 21:43:
ОНenry писал(а) 21 окт 2013, 21:20:Как оказалось - хрен там. Никого особо на Кубе не интересует ни что я сальсу танцую, ни сама сальса, ничего подобного и близко не лежало.
Понятно, что я это сам себе напридумывал - но огорчило сильно.

ну значит слишком завышенные ожидания были
так бывает
в следующую поездку будет лучше

Это да, наверное так. Но пока из посещенных стран тянет навестить снова Таиланд (любимые места), Филиппины (слишком краткая там была поездка, а понравилось очень). Затем хочется увидеть Бразилию и другие латиноамериканские страны. До Кубы боюсь не скоро опять доберусь, там уже все поменяется.

**Vercha** » 25 окт 2013, 12:06

Видео, как будто специально сняли для участников данной ветки (РАЗНИЦА между афро-американским и европейским подходом к танцам), пожалуйста, не пропустите, да и поржать всегда приятно))))).
Отличного всем настроения! И танцуйте, господа, танцуйте! (почти по Мюнхаузену)))

http://www.youtube.com/watch?v=gYj37ETob6A

**Canmos** » 11 ноя 2013, 05:19

кому интересно, то в Гаване за $US 150 можно всю неделю наблюдать танцоров , а за $US 300 и самому поучаствовать
с 15 по 23 февраля 2014г.
https://www.facebook.com/events/636113186433886/