Форум Винского

**Pinky Yazz** » 22 мар 2011, 20:46

спокойнее господа, чуть спокойнее (это я как модератор)

ну и как дауншифтер со стажем 1 год 10 месяцев могу сказать, что в понятие дауншифтинга в России много чего вкладывают, но стало оно каким-то ругательно-негативным.для меня это всегда был отказ от общепринятых материальных благ взамен на возможность уделить больше времени любимому хобби.

а побег от проблем или гонка за дешевизной - не дауншифт. дауншифтер не потому едет в ..., что у него денег не хватает в Москве (например) жить, а потому что он сознательно от Московских заработков отказывается ради чего-то другого имеющего для него большую ценность духовную, интеллектуальную, моральную и т.п.

вообще, у человека должна быть цель какая-то, осмысленность что ли. отсюда уже и плясать надо.
ну а у кого какое счастье, кому и что надо в этой жизни - дело сугубо индивидуальное.

**Mazatlan** » 22 мар 2011, 22:09

MC писал(а):B зс и не фрилансер получает норм. а B России как Bcем изBестно нет.
И как уже сказано буржуйские примеры не катят. Мусор это и блеск заострятся на них. Тут другая жизнь.

А резцами-то че ляскать, люди же живут и радуются. Ну мало у них денег или совсем нема, так что сразу - "мусор" что-ли? Сколько лет вы так нервничаете только на этом форуме? Прям испереживались... Че нервы-то жечь зазря... Даже если баххгааатьство прет из всех дыр, - людям ведь все равно насрать на ваши активы-шмактивы Don't worry! Be happy! Иначе кирдык - даже летом свою Москву взненавидите... Ну, где-то так вот...

MC » 22 мар 2011, 23:15

Mazatlan, тебя не хамить не учили? Мы тут общаямсо, на личности не переходим. Мнение BысказыBаем.
Если ты не осмыслил то то - спроси люди разьяснят, а Bот борзеть здесь не надо. Расслабься.

Будни российских дауншифтеров в Таиланде и др. странах.

**Foxic** » 23 мар 2011, 04:33

simplify писал(а):Тоесть Российское понятие дауншифгинга это

а) здать квартиру оставленную папой и мамой в наследствие в Москве, и на те деньги дауншифтить в Тайланде?
б) проработать в конторе средним мудилой до 28 лет, плюнуть на всё, взять все сбережения и уехать, а потом вернутся к нулю?
с) заниматся мелкими продажами, и улетать на зиму в Тайланд чтобы дешевеле провести 3 месяца чем в Москве?

я правильно это понимаю?

скорее это затянувшийся турист , не забывайте мы на форуме туризма находимся. Поэтому тут все таки туристы преобладают. Эти люди обычно проводят месяца 3-5 в чужой стране, как правило не особо в ней социализировавшись и потом возвращаются домой. На мой взгляд , они - туристы, как они себя называют - это уже другое. В зависимости от раздутого эго. Без занятия конечн и в раю можно заскучать, яркий пример того - Эдуард Бaгироv.

Вы удивитесь , но в той же ЮВА оч большое кол-во русских фрилансеров , встречаю их повсеместно. Зарабатывают не миллионы, но вполне хватает и на жилье и на аренду машины и прочие приятности. Также оч много людей "на местах", нашедшие там работу - всевозможные гиды, кон-ты по аренде, инструкторы йоги, футбола,плавания, дайвинга . да чего угодно . Получают меньше чем фрилансеры с удаленной работой в боль-ве случаев, но лучше адаптированы к месту.... многие неплохо живут , имея за плечами вполне достойное высшее образование в РФ и как правило опыт по спец. Они сделали свой выбор. Таких людей на форуме туристов мало ,ибо не тот ресурс, кот им актуален. У них обычная жизнь и работа, и быть может сад бабочек/сафари на слонах и цена на подьем на эверест их меньше волнует, чем среднестатистического россиянина из глубинки.

**simplify** » 23 мар 2011, 07:25

zaq289 писал(а):simplify

Дауншифт - это не как ты зарабатываешь, а как и где тратишь. А какая разница откуда люди берут деньги? Варианта 2: тусить в мск по пробкам до 60 лет или пожить несколько лет так, как ты хочешь, а не как социум решил чтобы ты жил так. А оказаться в жопе можно и усердно работая в офисе, как и было с кучей народа в конце 2008. Не вижу смысла надрывать жопу, чтобы покупать и тратить деньги на то, что мне не нужно. Зачем тратить бабло на тачку, если ты без пробок все равно никуда не можешь доехать. Лучше инвестировать в себя, а не в груду железа.

Ну да, в этом я полностью согласен. Я живу по такому же принципу, но соглашаюсь с МС в том что всё равно нужно иметь цель или занятие, а не просто заниматься туснёй. Я например имею цель на сегодняшний день - разработать социальную сеть для одного ниша, чтобы потом поднять трафик и зарабатывать экстра доходы от Гугл и рекламирования.

Я не программист, и я нанял специалиста который мне это всё сделает за $10,000. Чтобы это оплачивать, я работаю фрилансером в своих путешествиях. А ещё я пишу книгу.

Живя бы в Москве, Нью Йорке, Торонто или Лондоне и работая там же, у меня бы небыло времени на книгу. А экстра деньги бы я тратил на стиль жизни, который там в 4 раза дороже чем других местах, и у меня небыло бы оплатить специалисту по разработке моего проекта.

Путешествуя и работая одновременно, я убиваю шесть лошадей сразу:

- Узнаю мир
- Занимаюсь творчеством
- Осуществляю собственные, не карьерные бизнес планы с целю заработать ещё больше в будущем
- Позволяю себе иметь все роскоши на которые я бы потратил свою зарплату в больших городах мира.
- Веду более здоровый образ жизни; ем более полезную еду, не пью и не гуляю так часто, и дышу более свежим воздухом (хотя всё равно курю )
- Имею возможность отложить на будущее такие же суммы какие мог откладывать живя в больших городах, но при этом занимаясь делами перечисленными в выше описанных пунктах.

Я незнаю, дауншифтинг это или не дауншифтинг, но я смотрю что у всех какое то разное понятие.

**simplify** » 23 мар 2011, 07:31

Foxic писал(а):

Foxic,

Я кстати приезжаю в Бали скоро. В Мае. На месяц или на два =))

**Snusnumrik** » 23 мар 2011, 08:44

Последние несколько лет работала только сезонно - чтобы иметь возможность несколько месяцев подряд быть свободной и заниматься интересными для меня вещами. Из Питера когда-то уехала на заведомо меньшую зарплату. Перестала мучиться от отвратительного климата и идиотских цен на аренду (список можно продолжить). Наконец-то появилось время жить, а не превращат жизнь в процесс зарабатывания бабок на нее же... Это - дауншифтинг, или нет? Не знаю, мне главное - ощущение собственного Счастья.
Мне часто говорили "Ужас, не работая по 4 месяца в год, ты теряешь такие деньги, посчитай!!!" А мне плевать, ибо я не финансист, чтобы считать мифическую недополученную прибыль. Я приобретаю Время на себя, сознательно отказываясь от крысиных бегов. Карьера мне неинтересна - ее я сделала давно и поняла, что мне скучно все это...
Уважаю позицию simplify .

**Mazatlan** » 23 мар 2011, 19:06

MC писал(а):Ворона, лиса, волк и медведь летят на самолете.
Вдруг ворона стала раскачивать самолет, прыгает и кричит.
Лиса, волк и медведь:
-Ворона, ты чего делаешь?
-Выпендриваюсь!
-Мы тоже хотим!
Лиса, волк и медведь тоже стали прыгать, кричать и раскачивать самолет.
Самолет стал падать.
Ворона подняла крылья и полетела.
Лиса, волк и медведь спрашивают у вороны:
-Что теперь делать?
-Лететь
-А мы не умеем
-А что тогда выпендривались?

Народ! А ведь ворона-то и есть настоящий дауншифтер
Ну, а лиса, волк и медведь ценили только "красные штаны" - вот и долетались

To МС:
Ладно, сеанс шокотерапии повторяться не будет...
Однако предписываю - доктору не тыкать!
И, еще - убрать отсюда автопортрет на стенку московской квартиры
Лучше всего повесить над монитором.
Будьте здоровы!

**Max13** » 23 мар 2011, 19:25

Pinky Yazz писал(а):спокойнее господа, чуть спокойнее (это я как модератор)

+1

To Mazatlan
Доктор, пожалуйста, внимательно и без истерик прочитайте что пишет МС.

Вас никто не учит жить, живите как хотите, это Ваша собственная жизнь, просто не надо идеализировать «российский» дауншифтинг.

MC писал(а): "...ОтечестBенный же бродяга B БольшинстBе cлучаеB B итоге останется ни с чем, только с собстBенным хуем B руках...."

Где гарантия, что каждый российский дауншифер «ворона», совсем не факт, к сожалению....

**Pinky Yazz** » 23 мар 2011, 19:33

...и с точки зрения философии, не у всех есть вышеупомянутый орган, во-первых, а во-вторых, не так уж это и плохо - держать в руках свое собственное - не чужое же)))
в общем-то, иметь или не иметь - каждый решает сам.

MC » 23 мар 2011, 20:07

Mazatlan, Bыдыхай уже.
B бане генералоB нет!

**Max13** » 23 мар 2011, 20:08

Pinky Yazz писал(а):... не так уж это и плохо - держать в руках свое собственное - не чужое же)))...

Из ваших уст, милая барышня, это звучит архи позитивно и жизни утверждающе ))))))))

Брависимо !!!!!!

Я надеюсь Вам удалось разрядить чуть напряженную атмосферу этого топика.

**Pinky Yazz** » 23 мар 2011, 20:15

а в дауншифт можно только с позитивным настроем отправляться)
по принципу "если есть в кармане пачка сигарет")))
кстати вот, чем Цой не дауншифтер с точки зрения его ценностей и ценностей окружающего общества)

**Max13** » 23 мар 2011, 20:23

Pinky Yazz писал(а):...чем Цой не дауншифтер с точки зрения его ценностей и ценностей окружающего общества)...

Он просто хороший музыкант и это многое объясняет.

Мне ближе Б.Г.

«… Сидя на красивом холме, я часто вижу сны и вот что кажется мне,
что дело не в деньгах и не в количестве женщин и не в старом фольклоре и не в новой волне.
Но мы идем в слепую в странных местах и все что есть у нас это радость и страх …»

**Foxic** » 24 мар 2011, 05:32

simplify писал(а):
Foxic писал(а):

Foxic,

Я кстати приезжаю в Бали скоро. В Мае. На месяц или на два =))

и? вы не поверите, на (а не "в", правда) Бали ежедневно приезжают несколько тыщ человек.

**Snusnumrik** » 24 мар 2011, 07:16

Max13 писал(а):
Pinky Yazz писал(а):...чем Цой не дауншифтер с точки зрения его ценностей и ценностей окружающего общества)...

Он просто хороший музыкант и это многое объясняет.

Мне ближе Б.Г.

«… Сидя на красивом холме, я часто вижу сны и вот что кажется мне,
что дело не в деньгах и не в количестве женщин и не в старом фольклоре и не в новой волне.
Но мы идем в слепую в странных местах и все что есть у нас это радость и страх …»

Из интервью с БГ с официального сайта Аквариума он ответил на вопрос "Как Вы относитесь к тем, кто делает карьеру?"
"Удачи! Позже вы поймете, что зря потратили жизнь".

**SgSc** » 24 мар 2011, 09:00

Foxic писал(а):
simplify писал(а):Foxic,

Я кстати приезжаю в Бали скоро. В Мае. На месяц или на два =))

и? вы не поверите, на (а не "в", правда) Бали ежедневно приезжают несколько тыщ человек.

познакомиться, наверное, хотел:)
а в ответ закономерно получил пресловутой русской открытостью, дружелюбностью и гостеприимством..

**Pinky Yazz** » 24 мар 2011, 09:20

Ох, ну знакомятся не так.

Из своего опыта добавлю. Каждую неделю на курорт приезжает множество туристов. Если знакомиться со всеми - с ума сойдешь.
Я, например, всегда рада интересным собеседникам, но за год и 8 месяцев по пальцам руки пересчитаю тех, с кем знакомилась и общалась.
Потому что едет много, очень много и тот факт, что приезжают имено туда, где живешь ты - скорее повод не общаться, чем наоборот.

Вот зачем и почему туристу интересен дауншифтер или любой проживающий в этой стране соотечественник - понятно, а вот зачем именно турист нам - не ясно.

Как правило итогом таких знакомств становится твой рассказ где поесть, погулять, пошопиться и т.п. То есть каждодневная однообразная отвечалка на вопросы, часть которых тебя не волнует, потому что ты тут живешь, а не отдыхаешь.

Поэтому, прежде чем знакомиться с живущим тут, подумайте, о чем вы хотели пообщаться и интересно ли вашему собеседнику это общение?))

**Pinky Yazz** » 24 мар 2011, 09:31

И вообще, а какого черта надо быть гостеприимным по отношению к совершенно незнакомому туристу? Его в гости звали? Нет. Так почему я или кто-то должны проявлять гостеприимство к людям только потому что они тоже говорят по-русски? Знаете, сколько вас таких приезжает?))
Вьетнам, Индонезия, Тайланд, Индия и многие другие страны не испытывают дефицита в русских.

Вот сами подумайте, я завтра в Москву приеду - что, все Московские форумчане бросят работу, дела, семьи и побегут гостеприимство проявлять?)))
Вряд ли. И это нормально.

Собственно, вот они будни дауншифтера.

**simplify** » 24 мар 2011, 14:41

Хаха, ну и у вас у всех троих мозг в овертайм работает, надо же =))

Я просто увидел что человек на Бали - и пишет в этой ветке - вот и решил просто поделится ,информацией. Никаких намёков небыло вообще.

Прото сказанул "в тему", как говорится)))

**Pinky Yazz** » 24 мар 2011, 16:07

А я тоже в тему))) отвечаю на реплики) можно?)

**Foxic** » 24 мар 2011, 17:11

simplify писал(а):Хаха, ну и у вас у всех троих мозг в овертайм работает, надо же =))

Я просто увидел что человек на Бали - и пишет в этой ветке - вот и решил просто поделится ,информацией.

ну да, куда уж нам тут с куриными мозгами до такого гения, акулы пера и удачливого бизнесмена со стабильными доходами ...Чесн говоря , вы представляетесь мне тяжелым кадром - мало того ,что подобным людям расскажи-покажи где поесть , где купить сланцы и арендовать байк , так еще надобно восхищенно закатывать глаза от вашей опупительности ..нафик-нафик, вы уж простите

Инфу все таки надобно получше фильтровать и выдавать наиболее актуальную и нужную ..Во время стремительно развивающихся технологий и мно-ва тенденций.... Ну да что , я подобным гениям обьясняю, мозг, кот и так мало, напрягаю

**Max13** » 24 мар 2011, 17:16

Злые Вы все, молодой человек только пришел на форум, а Вы….. Эх Вы :-))))))))))))))))))))))))))))))))

Snusnumrik писал(а):"... на вопрос "Как Вы относитесь к тем, кто делает карьеру?"

"Удачи! Позже вы поймете, что зря потратили жизнь"...."

Вопросов нет, БГ уже давно все и всем доказал.

Хотя к моему стыду, на огонек к нашему президенту «погреться» все таки зашел ((((

**Pinky Yazz** » 24 мар 2011, 17:29

Что-то я уже запуталась в сути разговора.

**Max13** » 24 мар 2011, 17:32

Pinky Yazz писал(а):Что-то я уже запуталась в сути разговора.

Да не проблема, не берите в голову, просто болтаем ))))

**simplify** » 24 мар 2011, 17:39

Foxic писал(а):
simplify писал(а):Хаха, ну и у вас у всех троих мозг в овертайм работает, надо же =))

Я просто увидел что человек на Бали - и пишет в этой ветке - вот и решил просто поделится ,информацией.

ну да, куда уж нам тут с куриными мозгами до такого гения, акулы пера и удачливого бизнесмена со стабильными доходами ...Чесн говоря , вы представляетесь мне тяжелым кадром - мало того ,что подобным людям расскажи-покажи где поесть , где купить сланцы и арендовать байк , так еще надобно восхищенно закатывать глаза от вашей опупительности ..нафик-нафик, вы уж простите

Инфу все таки надобно получше фильтровать и выдавать наиболее актуальную и нужную ..Во время стремительно развивающихся технологий и мно-ва тенденций.... Ну да что , я подобным гениям обьясняю, мозг, кот и так мало, напрягаю

вау, что за понты?

Вопервых, "мозг в овертайм" это комплимент - значит не куриные, а наоборот мыслите с "вишенкой на торту".

Во вторых, тяжёлым кадром мне вдруг показались сами так как близко к сердцу всё принемаете. Зачем вдруг защитный механизм включать? Не понимаю.

В трейтих - мне не нужны ниакие советы по приезду. Я что, Японец на первых каникулах? Сам разберусь где что купить и увидеть. И вообще, я не люблю структуру, а люблю спонтанность. Приеду - что случится, то и случится.

Удачи вам.

**Foxic** » 24 мар 2011, 17:46

да, да тут уже все осознали какой вы хороший.... что ни пост , так себе ода.

я принимаю близко к сердцу? да ну что вы ...так, стебусь слегка скучно тут у нас, в Бали. Даже кинотеатра нет

**Pinky Yazz** » 24 мар 2011, 18:10

Дааааа... 2 года не была в кинотеатре, хотела в Сайгоне сходить, да сеансы на вьетнамском были и без субтитров)))) Пришлось опять скачать кино с Интернета.

**SgSc** » 24 мар 2011, 20:30

А по-моему здесь туристов крайне мало, путешественники в основном. И, наверное, интересные. С чего вы взяли, что им нужны ответы на такие элементарные вопросы?
Нет, серьезно, часто докапываются что ли?

**simplify** » 25 мар 2011, 04:12

Foxic писал(а):!!!** да, да тут уже все осознали какой вы хороший.... что ни пост , так себе ода.

вы очень смешная. может действительно надо познакомится...от вас исходит очень много феромонов

**Pinky Yazz** » 26 мар 2011, 13:17

В данном контексте путешественник и турист - одно и то же. Не знаю, как на Бали, а во Вьетнаме - не поверите как часто. Когда-то на форуме висел мой телефон. Потом убрала. Потому что достали звонки поздно вечером на тему "где купить, куда пойти, куда поселиться", а апофеозом стала реплика "привет, наш гид не отвечает (ну в час ночи он, наверное, спал), мы в Муине, взяли в аренду байк и поцарапали, ты не поможешь с вьетнамцами поговорить, а то он денег хочет..."
В общем докапываются очень-очень часто. Я уже часто вру в кафе, что сама впервые тут и ничего не знаю.

Конечно, это неприятные исключения. Среди тех, кто путешествует встречаю и очень интересных людей, правда, общение с ними начинается совсем с других слов, в другом тоне и не в ветке форума))) совпадение это или следствие определенного подхода к определенным вопросам?)

MC » 26 мар 2011, 23:55

Pinky Yazz писал(а):В данном контексте путешественник и турист - одно и то же. Не знаю, как на Бали, а во Вьетнаме - не поверите как часто. Когда-то на форуме висел мой телефон. Потом убрала. Потому что достали звонки поздно вечером на тему "где купить, куда пойти, куда поселиться", а апофеозом стала реплика "привет, наш гид не отвечает (ну в час ночи он, наверное, спал), мы в Муине, взяли в аренду байк и поцарапали, ты не поможешь с вьетнамцами поговорить, а то он денег хочет..."
В общем докапываются очень-очень часто. Я уже часто вру в кафе, что сама впервые тут и ничего не знаю.

Конечно, это неприятные исключения. Среди тех, кто путешествует встречаю и очень интересных людей, правда, общение с ними начинается совсем с других слов, в другом тоне и не в ветке форума))) совпадение это или следствие определенного подхода к определенным вопросам?)

Так сказать для поддержания беседы.
Помню B Тае сталкиBалсо с подобным поBедением залётных турикоB.
Мысля щас пришла.

А если попробоBать сообщить таким, что если ты с ними просто общаешься это одно и пусть не грузят Bопросами, а если они хотят определённых услуг, которые стоят денег(а информатсия это тоже услуга B данном случае) то пусть и Bедут себя так же и раскошелиBаются. B том смысле, чтоб не подработать коли Bозможность есть, а коли обидятся то и хуй с ними с такими халяBщиками. Конечно эта мысль подработать не катит для тех у кого денег дохуя. Но так B тселом почему бы и нет.

**Pinky Yazz** » 27 мар 2011, 16:25

Ну, есть такая профессия - гид)) Вот они и зарабатывают.
Мне, например, совершенно не интересно даже за деньги гидом работать, а если человек нравится, то я и с ним за компанию с удовольствием съезжу по интересным местам при наличии времени.
Наверное, это определенная свобода выбора.

MC » 27 мар 2011, 21:06

Pinky Yazz , праBельно

поэтому и черным по русски уже сказано

"Конечно эта мысль подработать не катит для тех у кого денег дохуя. "

А что такое "дохуя" это каждый сам себе решает B текущий момент.

**Pinky Yazz** » 28 мар 2011, 08:10

Ну подрабатывать по-разному можно))

**simplify** » 19 ноя 2011, 04:13

Max13 писал(а) 18 мар 2011, 10:16:Милейший хватит флудить ))))))))))
какое Вы имеет отношение к теме ТС «Будни российских дауншифтеров в Таиланде и др. странах»

Вы называете себя гордо «Дауншифтером».

Вы что достигли высот в бизнесе, в корпоративной карьере, купили квартиру в центре Москвы или другой столицы мира, построили дом и посадили дерево))))))))
а потом, устав от хлопот мира, продали все, раздали бедным и ушли на волю…

Конечно нет «…Откуда в ж… алмазы…» ))))))))))

Вы обычный «фрилансер» болтающейся по миру и работающий удаленно.

simplify писал(а): «……Работаю в интернете 5 дней в неделю по графику/системе. Часы работы обычно с 9 вечера до 3х ночи по ЮВА, или с 4х дня до 10 вечера по Москве. Понедельник – Пятница……»

Но мечтающий осесть на одном месте и получить блага цивилизации ))))))

simplify писал(а): «…. Готов на всё: переехать куда либо, в какой либо город, какую либо страну, чтобы быть с тем человеком и наконец то совместно начинать создавать что-то: бизнесс, семью...да хоть гуманитарные проекты по спасению голодных детей в Африке - это мне тоже в кайф………»

Вот эта ветка Стоимость комфортной жизни в Таиланде Вам будет вероятно много ближе, здесь вы сможете раскрыть весь свой дар, жить полноценной жизнью, путешествовать по миру, заботится о себе, родных и близких за скромные 700-900 $ .

Дискуссия закончена )))) Удачи.

пссс....пссс ;)

Спасибо Винскому. Мы нашли своё счастье!

Вот теперь, дискуссия действительно закончена ))))

**ksen** » 12 июл 2013, 19:05

Интересное мнение, мудрое имхо...

Дауншифтинг - жизнь против себя

Normal
laowai_ru wrote in pora_valit
May 7th, 22:45

Прошло почти 8 лет как я "свалил", переехав жить в Китай. Тогда это был побег из офисного рабства, чтобы отойти от общепринятых ценностей общества потребления, отправиться на поиски себя или проще сказать "дауншифтнуться". Дауншифтинг - это не новый термин, а уже давно устоявшаяся тенденция. Все больше и больше людей избирают этот путь как альтернативу карьерному росту. Я тоже в свое время поступил именно так, пребывая в личностном кризисе в 2005 году и, изнемогая от безделья, за которое мне платили приличные деньги. Тогда я, не долго думая, предпринял этот эпатажный шаг и забросил свои кости в Поднебесную. Теперь, спустя несколько лет, можно сделать выводы, насколько правильным был мой побег в иную, чуждую реальность.

Когда я уезжал, все это естественно подавалось под соусом поиска "смысла жизни", "духовности", высших целей. Но в итоге все превратилось в банальную сыто-пьянствующую праздность, и я оказался на эмоциональном дне, в депрессии, оторванный от привычного социума, один на один с зеленым змием. Мне понадобилось 4 года, чтобы осознать это и вылезти оттуда. И далеко не до конца. Уже никогда я не смогу работать на кого-то. Даже на себя мне работать западло. Я оторвался от своих корней, но так и не "прирос" в новом месте. Китайская культура и китайский язык - откровенно чуждые.

Кем я был в 2005 году? Востребованным топ-менеджером, которому платили хорошие деньги. MBA в Штатах, опыт работы в венчурном фонде и на руководящих должностях в крупных респектабельных компаниях, - мне сулили большие перспективы. И это была моя жизнь. Выбрав другую жизнь, я оказался в итоге в откровенной заднице: обленившийся, зажравшийся дауншифтер.

Википедия хорошо поясняет сам термин дауншифтинг, т.е. "жизнь ради себя". Вчера я подумал, что уже полгода не вылезаю из шортов и вьетнамок. "Супер! Я хотел бы так жить!" - подумаете вы и будете НЕ правы. Полная херня отвечу я вам! Жизнь без цели - это не жизнь. А дауншифтинг убивает цели, угнетает их, нивелирует. Жизнь "против себя" - так бы я его назвал.

Все чаще и чаще я подумываю над тем, чтобы вернуться и попробовать вернуть прошлую, "свою" жизнь, которой я лишился когда-то. Но смогу ли я???

**Max13** » 15 июл 2013, 12:21

Блестящий пост +1

Все получится, большой удачи Вам ))))))))))))))))))

**Sr. Tomato** » 15 июл 2013, 13:39

ksen писал(а) 12 июл 2013, 19:05:Интересное мнение, мудрое имхо...

Дауншифтинг - жизнь против себя

Normal
laowai_ru wrote in pora_valit
May 7th, 22:45

.....
Все чаще и чаще я подумываю над тем, чтобы вернуться и попробовать вернуть прошлую, "свою" жизнь, которой я лишился когда-то. Но смогу ли я???

Ну, что такое то же бывает и к сожалению не редко. Этот образ жизни не всем подходит и тут дело не в цели, прото для некоторых людей важно, что бы их контролировали. Контролировать себя, когда нет ограничений из вне не все могут. Нет ограничения по алкоголю, тебя не держат ни работа ни жена и сказать себе хватит - это не так просто как кажется. Нет рамок по ваполнению работы, ее никто не контралирует (допустим изучение китайского) нужно поставить себе эти рамки, проконтролировать себя самостоятельно ...
Просто "поиск смысла жизни", "духовности" - это тоже работа и ее как и любую работу нужно прежде всего уметь делать. Допустим напишите книгу - "Жизнь в "Поднебесной" или битва с зеленым драконом" это и будет поик духовности или вернитесь в оффис .
В любом случае действуйте, желаю вам ужачи!

**фримен** » 15 июл 2013, 14:26

Что-то все смешали, "из офисного рабства в Поднебесную" - в огороде бузина, в Киеве дядька. Из офисного рабства надо уходить в самостоятельную деятельность, где это будет - не принципиально.

**ksen** » 15 июл 2013, 15:37

та это не про меня, это чювака какого-то с ЖЖ
я как раз выбрал срединный путь: полгода дауншифтинг - полгода работа, правда я на дядю не работаю.

**irenokk** » 15 июл 2013, 15:43

ksen писал(а) 12 июл 2013, 19:05:Интересное мнение, мудрое имхо...

Не понятно, что тут мудрого, скорее личный опыт, как предостережение.
Поехал человек без цели и конкретного плана в Китай, а там его, такого замечательного, почему-то никто не рвется уму-разуму учить и просветлять. За Учителями надо бегать и доказывать, что достоин, да и то могут не взять, или в резервации для белых платить бабло, но там большой и светлой истины не продадут, только щеки многозначительно надувать будут. Не привык белый человек к такому обращению, забухал с горя, что не ценят, а когда через 4 года очухался, давай голову пеплом посыпать и плакаться, что столько лет жизни про...ал. Ну, и кто ему доктор?

**фримен** » 15 июл 2013, 15:46

Странный чувак какой-то. Сначала бежит от офисного рабства в Китай, потом заявляет, что без цели жить не может и хочет вернуться обратно, т.е. в рабство. Ему в себе надо разобраться, прежде чем по китаям бегать.

**pups** » 15 июл 2013, 17:33

Normal
laowai_ru wrote in pora_valit
May 7th, 22:45

Я ссылку на этот блог уже который раз за последние дни вижу....
Странный человек - в офисе ему плохо, в дауншифте - тоже плохо.
Провериться надо было у психоаналитика (психолога, психиатора) перед тем как дауншифтить.

Я про себя скажу - я дауншифтер с ноября 2003 года, без малого 10 лет. Мне не скучно, у меня нет в голове тараканов, я не ищу просветления, я не ищу работу от скуки, не ищу своего места в жизни. Я просто радуюсь жизни в которой я никому ничего не должен, не должен ходить в офис, не должен жить зимой в Москве....
ИМХО, конечно. Но дауншифтить в 25-35 лет - рановато. Потому что:
1. Надо заработать столько денег, чтобы спокойно не работать до конца жизни. Сделать это за 5-10 лет можно, конечно, но малореально, далеко не у всех получается.
2.Даже, если финансовый вопрос решен, то человек в 25-35 лет еще слаб умишком, не в практическом смысле, как менеджер, бизнесмен, специалист - это самый лучший возраст, а в философском - если и всё знает, то лишь в теории, а в жизни еще не прочувствовал, не увидел всего увлекательного. что есть в жизни. Отсюда и метания, похожие на вышеописанные.

**Sr. Tomato** » 15 июл 2013, 18:13

pups писал(а) 15 июл 2013, 17:33: ....человек в 25-35 лет еще слаб умишком, не в практическом смысле, как менеджер, бизнесмен, специалист - это самый лучший возраст, а в философском - если и всё знает, то лишь в теории, а в жизни еще не прочувствовал, не увидел всего увлекательного. что есть в жизни. Отсюда и метания, похожие на вышеописанные.

Вот только не надо...

**pups** » 15 июл 2013, 18:31

Ну, пункт 2 можно изложить в более вежливой редакции:
В 25-35 лет человек уже имеет богатый профессиональный опыт, он очень энергичен и амбициозен (мы изначально как кандидатов в даунщифтеры рассматриваем только успешных людей, из лузеров дауншифтеры, по определению невозможны), перед ним еще непаханное поле в плане личной жизни (ну не может в этом возрасте быть долговременной семьи, взрослых детей), в плане профессионального и карьерного роста, в плане таких наркотиков как власть, слава и богатство.

И вдруг - стоп, машина! Всё нах, все - нах, еду в Китай (Тай , Индию, Филы) за духовным просветлением (творчеством, морковью, йогой, просто жить нефтыкая) - нужное подчеркнуть.

А отстранённости, способности в жизни не бороться-драться, а наблюдать-созерцать еще нет. Есть знания, интеллект, а глубокой мудрости еще нет. Умения довольствоваться малым, способности не колотить понты - еще нет.Самодостаточности, умения быть не скучным самому себе, не нуждаться во внешних "подпорках" типа приятелей, учителей, компаньонов еще нет.Спокойствия души езе нет. Жизненные ценности, цели, задачи жизни еще в процессе формирования и взгяды, убеждения еще могут поменяться.
Ну, вот так понятнее и вежливее.

**Sr. Tomato** » 15 июл 2013, 18:48

pups писал(а) 15 июл 2013, 18:31::smile:
Ну, пункт 2 можно ....

Так то все правильно, только понты у всех разные, один ради блеска стильных часов на руке впахивает, а другой ради профессорского звания из за кафедры вперед ногами уходит. Конечно многое с годами приходит, но на 90 процентов зависит от человека. Это не к тому, что я обиделся, мне скорее весело было, просто привязывать все к возрасту не стоит. Я думаю, что вы в определенной мере опираетесь на свой опыт, а как сказал Конфуций: "Опыт это фонарик который висит сзади и не освещает ничего, кроме пройденного пути"

**pups** » 15 июл 2013, 19:00

"Опыт это фонарик который висит сзади и не освещает ничего, кроме пройденного пути"

Хорошо сказано.

Я в исходном посте написал "ИМХО", не писать же это слово 7 раз....

Конечно, опыт дауншифта личный. Но вполне продолжительный и успешный, потому и пишу.
Конечно, и молодые люди бывают такие, что фору старикам и в жизненном успехе, и в жизненной мудрости дадут, но такие пацаны скорее исключение, нежели правило.

**MarEl** » 15 июл 2013, 19:12

pups писал(а) 15 июл 2013, 17:33:Но дауншифтить в 25-35 лет - рановато. Потому что:
1. Надо заработать столько денег, чтобы спокойно не работать до конца жизни. Сделать это за 5-10 лет можно, конечно, но малореально, далеко не у всех получается.

Не согласна.
Конечно, схема «Заработать и уйти достойно на покой» имеет место на существование. Но это, скорее, на пенсию смахивает.
Многих же просто не устраивает то, чем они по жизни занимаются, независимо от материального благополучия. Есть желание попробовать себя в чем-то другом, даже в ущерб финансовой составляющей. И, как мне кажется, чем раньше такой человек попробует изменить свою жизнь, тем лучше. Тем легче ему это будет сделать. Или не сделать и понять, что он до этого шел правильным путем.
В 25 менять свою жизнь гораздо легче, чем в 40. И гораздо легче вернуться к предыдущей, если появилось такое желание.

**irenokk** » 15 июл 2013, 19:30

Еще и от родителей сильно зависит. Я вот только в 30 лет начала понимать, что та жизнь, которую я проживаю навязана мне их воспитанием. И именно родительскую программу я так старательно выполняю. А ведь еще надо время на то, что бы разобраться с собой. Хорошо когда человек может это делать в подростковом возрасте без зоби-программ. Когда родители не навязывают свое мировоззрение. Но, конечно, дело не только в них. Можно было и раньше очухаться. Сама тоже валенок, да.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР